Как работают переливальщики в неликвидах? Механизм?
Расскажите подробно про механизм переливания во вторых и третьих эшелонах!
Очень хочется изучить схему, может понадобится! Если понравится, то пойду в ЛЧИ 17!!
Нужны ли знакомые брокеры, как технически перелить со счета на счет и это сделать на неликвиде?
Сижу в НКНХ ао - после дивов, там сижу, жду переливальщиков, но никто туда из них не заходит?!!!!
Silent Hamster, Не в правильную бумагу вы зашли для переливов, друг! НКНХ очень рентабельная и уникальная компания с низким кредитным плечем и с хорошей финансовой устойчивостью и большими дивидендами. А Вам нужен шлак на гране банкротства и большим спредом в стакане. И не нужно ждать перелив, его нужно делать. И вы уже дедушка наверное маразмом заболели, 10 мил. перелить это и метрам ЛЧИ не под силу. Так что лучше идите грядками занимайтесь, а в лохотрон не вмешивайтесь, там иногда могут и по лицу у дарить, а вам на старости совсем это не нужно! Уж поверьте!)
Юрий Желудев, Не, а ты расскажи, как мне перелить то? Контрагента надежного нашел. С брокером нужно договариваться или без его участия? Я хочу десяток контрактов хотя бы сделать. Типа 20% сделать за день. Мне нужно своим ученикам такую доходность показать, пацан.
Silent Hamster, лохотрон-это дело молодых, но если вы полны сил и здоровья то слушайте. Ликвидные фишки и рентабельные с хорошей финансовой устойчивостью даже не думайте использовать, гиблое дело. Вам нужны бумаги, в предбанкротном состоянии или на грани. Особенность таких бумаг является то, что там маркет и тот спред. держит в 5%, а то и больше. Вы покупаете эту бумагу со счета контрагента и выставляете ее на продажу, в стакане первой. Так как данный шлак нах. никому не нужен там не появится ни каких роботов, кто сделает предложение лучше вашего. И затем со своего счета ее покупаете. Затем также ее продаете контрагенту. И ваша прибыль равняется ширина спреда минус комиссии, и делайте перелив маленькими суммами несколько раз, а то если попытаетесь большую сразу, судьба может сыграть с вами злую шутку. А ученикам потом расскажите, как ваше мастерство в познании сетки фибо, дало вам возможность предугадать бросок цены!)))))))
Silent Hamster, А еще можете взять в управление несколько счетов и таким макаром по чуть чуть себе сливать. Ну это тогда надо быть человеком совсем без совести. У нас есть акция такая Магнит, она хоть для переливов не годится, но мне стало интересно, кто ее покупает за такие деньги, ведь только и выходят сообщения, что тот или иной менеджер компании продал за миллиарды свою долю. Посмотрел портфели участников смартлаба-дураков нет, посмотрел структуры ПИФ в большей части тоже дураков нет, у некоторых встречается, но очень маленький процент. Посмотрел негосударственные пенсионные фонды, структура ихних активов почему-то закрыта, очень странно, что пенсионерам не раскрывают куда идут их деньги, но нашел пенсионный фонд Магнит. Чувствую ему, Галицкий, со своей компанией и продает акции по очень хорошей цене. А в это время блумберг пишет, какая это супер новационная компания, прям нано-технологии!)
Юрий Желудев, чужие деньги переливать без рзрешения к себе на счет чревато — если потом обиженный инвесторы накатают в надзорный орган, то может быть ой(как директора Broco лет 7 назад больше чем на 1лям$ американская SEC раздела). Да и вообще есть вероятность, что играясь с переливами(двигая неликвид) можно на обвинение в манипулировании ценами нарваться, хотя российские регуляторы более лояльны к этому, чем забугорные.
могу рассказать как со счета прибыльного перелить на счет в убытке, чтобы не платить налог по итогам года, но оставить все средства с обоих счетов для торговли ))))
А. Г., ст. 185.3 УК РФ.
По ч.1 до 4 лет, по ч.2 до 7 лет.
У них теперь развитые программные средства отслеживающие подобные манипуляции, и если вас не привлекли, это не означает, что факт манипуляции не зафиксировали, это означает что просто не до вас… я раньше часто балансировал счета переливами, но теперь делать это глупость
trader_95, как «подогнать» под эту статью схему 2 отсюда? smart-lab.ru/blog/363760.php#comment6494453
Если нет доказательства связи с Вами ни «Друга2», ни «Друга1»? А чтобы получить последние доказательства, то надо следить заранее. Для редких разовых операций это маловероятно. Ну а систематически этим заниматься, конечно риск и большой. Но у меня нет фактов о тех, кто этим промышляет постоянно.
А. Г., раньше было. когда обнал начал дико дорожать.
Когда прикрыли все страховые обналы и далее всякие «скорлупки».
Частенько на нелеквиде и прочем именно так действовало.
Сейчас Мегарегулятор пытается следить.
Но, опять-таки. Если это поставлено на промышленный масштаб — капут.
Если это в целях именно под конец года вывести нетто двух счетов в минимальный налог с одного из них, никто и не заметит.
Лузер, я в качестве цели последний случай и имел ввиду. Бывают случаи, когда у «Друга2» хорошая прибыль, а у «Вас» незафиксированный убыток от какой-нибудь «шняги» с докризисных времен. «Вы» шнягу продаете, зафиксировав убыток и сальдируете с «прибылью» от «Друга2». Естественно «прибыль» возвращаете, но «выигрыш» от налога частично берете в качестве «комиссии».
trader_95, проводится… в рубле, точнее в си под планку и вверх и вниз.
В конце 2014го точно так делали.
Если правильно помню, более 5 рублей выходило от краев цен.
Но не важно.
Всё
trader_95, зависит от брокера.
В конце 2014го точно сделали.
Прибыль одного счета в примерно +40% перевали через СИ на другой.
По концам сделки около 5-6 рублей выходило. Стака не шелохнулся.
Все адресные подтверждались голосом брокеру с обоизх счетов (не квик)
Со счета жены (которым я управлял) на счет мужа (который налосил по году).
Оставили на прибыльном около +15к для уплаты НДФЛ.
(примерно 400к общего за примерно 20 минут в три этапа)
Лузер, в конце 14го возможно, тогда планки по несколько раз за день брали в Si, по сути сделка в пределах дневного движения.
Я летом Открытие просил и Айти… отказались
trader_95, не было планок дня 3 тогда… стакан вообще стоял в тот день.
Я число не назову сейчас, хотя рынок помню.
Всем занимался сам «хранитель семейного бюджета».
Я лишь предложил ему до этого узнать у брокера возможность.
Жалко было. я всего 3 месяца управлял, а уже 31 декабря. Он в лосях на своем гемблил. Зачем морозить в семейном бюджете более 100к в руках государства?
Посмотрел в эксельке: район 20-27 декабря 2014. Точно не могу сказать. У меня зафиксено состояние на 20 и 27 число. В графики вообще лень лезть. Но реально стакан стоял в двиге около 20 копеек в час.
Желательно продавать опционы непокрытые в расчете на 8% годовых в валюте, ноги не держать, не хеджироваться ..
Желательно в дальних страйках самому себе наливать с чужого счета прямо по стакану (ну потерял 30% двига) ...
А потом так же с чужего счета на свой откупать по стакану в лимитки… (ещё -30% от двига)… вот вам +500к рублей прибыли… а на другом счете -800к.
Лузер, И всё четко… 159 не предъявить. ОТКАЗ.
Договор ДУ, который незаконен физиком.
Даже с сертификатами и подтверждением от МосБиржи его как профучастника.
1. Инсайд, что такой перелив будет.
2. «Друг1», готовый дать бумагу в РЕПО, и «Друг2», берущий бумагу в РЕПО у «Друга1» и продающий Вам дешево и потом покупающий у Вас дорого.
Если не наглеть, то 3 спреда за день — без проблем. Ну а спред, у неликвидов разный: где 10%, где 40%, а где и в 2-3 раза биды, с оферами отличаются.
А. Г., в свое время в ювелирке был аж бизнес такой.
Поскольку цена самомго металла в себестоимости до 80-85% (золото), то 18% НДС вполне вкусно сэкономить.
Покупаешь слиток в банке, чтобы потом расплавить в пробу и произвести изделия. Как только вынес из банка, возникает обязанность уплатить 18% НДС дополнительно ...
Решение было простое: у банка брался кредит в виде определенного количества драгметалла (не деньгами). Металл уходил на производство.
На следующий день в банк перечислялись денеьги для покупки такого же количества металла, металл покупался, кредит металлом и отдавался.
Факта реализации металла не было.
Знаю людей которые на этом бизнес построили… тоннами в месяц продавали (в серебре).
Просто слиток в 30кг (стандарт) переводили в гранулы, гранулы продавали предприятиям (слитки продавать может только ЦБ или Банк).
fafner, Это западные лидеры чем то ограничены. Наш лидер безграничен)))
И не смешите меня конституцией (границы регионов там не прописаны, уж где колышки поставят).
Ольга Тимченко,
Шулерство….
Расширяющийся спрэд…. Бэквордация…. Контанго…. Гэпы…. Поминутное изменение цен….
Это что???
Вы бы ходили в магазин, где буханка хлеба одну минуту стоит 20 рубл...
Остап1978, надо внимательнее читать то, что опубликовала пресс-служба Транснефти:
… Государство в лице Росимущества является собственником Компании (78,55 % акций от уставного капитала п...
АК БАРС Банк — Прибыль 10 мес 2024г: 14,315 млрд руб (+412,23% г/г).
АК БАРС Банк
Общий долг на 31.12.2022г: 734,619 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 745,047 млрд руб
Общий долг на 30.0...
;)
По ч.1 до 4 лет, по ч.2 до 7 лет.
У них теперь развитые программные средства отслеживающие подобные манипуляции, и если вас не привлекли, это не означает, что факт манипуляции не зафиксировали, это означает что просто не до вас… я раньше часто балансировал счета переливами, но теперь делать это глупость
trader_95, как «подогнать» под эту статью схему 2 отсюда?
smart-lab.ru/blog/363760.php#comment6494453
Если нет доказательства связи с Вами ни «Друга2», ни «Друга1»? А чтобы получить последние доказательства, то надо следить заранее. Для редких разовых операций это маловероятно. Ну а систематически этим заниматься, конечно риск и большой. Но у меня нет фактов о тех, кто этим промышляет постоянно.
Когда прикрыли все страховые обналы и далее всякие «скорлупки».
Частенько на нелеквиде и прочем именно так действовало.
Сейчас Мегарегулятор пытается следить.
Но, опять-таки. Если это поставлено на промышленный масштаб — капут.
Если это в целях именно под конец года вывести нетто двух счетов в минимальный налог с одного из них, никто и не заметит.
Да и смысла нет.
Даже если и не бумажный.
От бумажного можно перекрыться на этапе 31 декабря (не мне вам рассказывать).
Остается лишь 115-ФЗ
В конце 2014го точно так делали.
Если правильно помню, более 5 рублей выходило от краев цен.
Но не важно.
Всё
В конце 2014го точно сделали.
Прибыль одного счета в примерно +40% перевали через СИ на другой.
По концам сделки около 5-6 рублей выходило. Стака не шелохнулся.
Все адресные подтверждались голосом брокеру с обоизх счетов (не квик)
Со счета жены (которым я управлял) на счет мужа (который налосил по году).
Оставили на прибыльном около +15к для уплаты НДФЛ.
(примерно 400к общего за примерно 20 минут в три этапа)
Я летом Открытие просил и Айти… отказались
Я число не назову сейчас, хотя рынок помню.
Всем занимался сам «хранитель семейного бюджета».
Я лишь предложил ему до этого узнать у брокера возможность.
Жалко было. я всего 3 месяца управлял, а уже 31 декабря. Он в лосях на своем гемблил. Зачем морозить в семейном бюджете более 100к в руках государства?
Посмотрел в эксельке: район 20-27 декабря 2014. Точно не могу сказать. У меня зафиксено состояние на 20 и 27 число. В графики вообще лень лезть. Но реально стакан стоял в двиге около 20 копеек в час.
Я об этом и писал.
Например счета на мужа и жену (если всё в дном бюджете).
В иных случаях — друзья по трейдингу сами разбираются.
Основная задача просто сохранить в обороте 13% от прибыльного счета, чтобы не морозить бабло у государства для последующего возврата.
вот вам ответ: ванюшкин-трейдер-мошенник.рф/
Желательно продавать опционы непокрытые в расчете на 8% годовых в валюте, ноги не держать, не хеджироваться ..
Желательно в дальних страйках самому себе наливать с чужого счета прямо по стакану (ну потерял 30% двига) ...
А потом так же с чужего счета на свой откупать по стакану в лимитки… (ещё -30% от двига)… вот вам +500к рублей прибыли… а на другом счете -800к.
Договор ДУ, который незаконен физиком.
Даже с сертификатами и подтверждением от МосБиржи его как профучастника.
тарасов подавно)
2. «Друг1», готовый дать бумагу в РЕПО, и «Друг2», берущий бумагу в РЕПО у «Друга1» и продающий Вам дешево и потом покупающий у Вас дорого.
Если не наглеть, то 3 спреда за день — без проблем. Ну а спред, у неликвидов разный: где 10%, где 40%, а где и в 2-3 раза биды, с оферами отличаются.
Поскольку цена самомго металла в себестоимости до 80-85% (золото), то 18% НДС вполне вкусно сэкономить.
Покупаешь слиток в банке, чтобы потом расплавить в пробу и произвести изделия. Как только вынес из банка, возникает обязанность уплатить 18% НДС дополнительно ...
Решение было простое: у банка брался кредит в виде определенного количества драгметалла (не деньгами). Металл уходил на производство.
На следующий день в банк перечислялись денеьги для покупки такого же количества металла, металл покупался, кредит металлом и отдавался.
Факта реализации металла не было.
Знаю людей которые на этом бизнес построили… тоннами в месяц продавали (в серебре).
Просто слиток в 30кг (стандарт) переводили в гранулы, гранулы продавали предприятиям (слитки продавать может только ЦБ или Банк).
И вуаля… ничего не производя шиковали.
Пока лавочку не прикрыли пояснениями.