Люблю смотреть чужие эквити

Среди профессиональных радостей трейдера, на втором месте после удовольствия при виде роста своей эквити, находится удовольствие при виде падения чужой.

Если не следить за чужими эквитями, нет никакой мотивации и вообще трейдать скучно. Ни тебе образцов для подражания, ни тебе учиться на чужих ошибках, ни тебе понимания на какой ступеньке ты находишься в пищевой пирамиде.

Ничего зазорного и в рамках человеческой природы.

Кто как хочет, а я собираюсь и дальше смотреть.

PS И давайте попросим insaider стейт опубликовать, лол.  )))

эквити

cutlоsses

не определен

977

с 21 января 2012

40 Комментариев

Путешественник
29 января 2012, 22:10
Если нет аудита или отчета из налоговой-как ослеживать? Верить на слово>? С чего вдруг?
0
- Рублёв
  29 января 2012, 22:16
  Александр Лобанов, мне вот на ЛЧИ было интересно сравнивать — там уж точно стейтмент есть — правда без комиссий брокеров, что плохо)
  +2
  - Путешественник
    29 января 2012, 22:20
    Рублев, 3 мес на рынке, где начало конкурса совпало с дном? Это ни о чем.Кто-то 1000% сделает, кто-то сольет.Кто-то ничего особенного не покажет.Год минимум.А лучше последние 3-4>Тогда понятно, как через такой ад на рынках трейдер реагирует.
    +1
    - Рублёв
      29 января 2012, 22:21
      Александр Лобанов, ну это понятно, просто так то другого ничего не остается, что было бы подтверждено
      +1
      - Путешественник
        29 января 2012, 22:30
        Рублев, Вот поэтому либо добровольная открытость-например скрин НДФЛ-2 с разбивкой по месяцам(там ведь указано, что доход от ценных бумаг) либо еще какой отчет от брокера с печатью.Все остальное-слова.Зато открывшийся трейдер-потенциальный управляющий чьими то деньгами.И все, что они говорит имеет вес.Здесь же только имидж.
        0
- cutlоsses
  29 января 2012, 22:35
  Александр Лобанов, в финаме говорят есть такой common, если ты там регишься, они вроде бы твой резалт публикуют.
  +1
  - Путешественник
    29 января 2012, 22:45
    margintrader, Я там был.Или демо-счет-это неинтересно никому, или реальный счет в финаме.Но, например я не собираюсь там счет открывать.У них сбои постоянно.Вообще открытость трейдера в своих результатах-это краеугольный камень.Мы же все понимаем, что сливают все, за редким исключением(не 95 на 5%, а 99,5, на 0,5%).Поэтому все «крутые» трейдера-просто лопнут.А так к ним деньги несут.За прошлый год все российские ПИФы убыточны.Где профи на рынке?
    0
    - cutlоsses
      29 января 2012, 22:54
      Александр Лобанов, тебя больше интересует вопрос как найти инвестора или как найти управляющего, чтобы я сразу на оба не распинался. )
      0
      - Путешественник
        29 января 2012, 22:59
        margintrader, Мне интересно, что бы этот механизм заработал).Я готов быть и инвестором и управляющим одновременно.Ведь сейчас все в слепую.Хотя нет-рынок инвесторов меня больше интересует).
        0
        cutlоsses
        29 января 2012, 23:10
        Александр Лобанов, тут по моему все просто. да хоть на джобс ру поискать, там всегда кто то трейдеров ищет. из моего опыта, стейту от брокера, даже не заверенному, и твоим словам верят запросто. может у меня лицо очень умное ), не знаю, проблем найти инвесторов особенных не было. всякие трекинги на трейдерских сайтах практически не имеют пользы. так, чисто для себя и колег таблички позаполнять.
        0
    - Merval
      29 января 2012, 22:55
      Александр Лобанов, управлящие пифов не «бомбят» на фортсе фьючерсами и опционами, к тому же в короткую они работать также не имеют права. На падающем рынке они всегда будут убыточны.
      0
      - Путешественник
        29 января 2012, 23:02
        Merval, Меня, как инвестора, не интересует, что они могут или немогут.Меня интересует прибыль.В крайнем случае они могут выйти из активов перед обвалом.Но они представлены как профессионалы в медиа и информационном эфире.А на самом деле привлекают деньги, вкладывают в индекс или эшелоны и берут за это плату, независимо от положительности результата.Это не трейдера и не управляющие.
        +1
        cutlоsses
        29 января 2012, 23:05
        Александр Лобанов, пифы законодательно ограничены — им нужно держать много активов именно в определенных инструментах определенным образом.
        0
        Путешественник
        29 января 2012, 23:13
        margintrader, То есть это те, об которых закрываются хедж-фонды?).Ок-черт с ними)А как насчет тех, кто на РБК постоянно трется в программах «рынки».Как я узнаю, что он представляет из себя, если на прямой вопрос о результатах года начинает лить воду и кашу жевать.«Убытки-какие убытки? мы упали меньше, чем рынок упал»-вот какой ответ.И это профи?
        0
        cutlоsses
        29 января 2012, 23:30
        Александр Лобанов, свяжись с ними, скажи, что потенциальный инвестор, и пусть пришлют тебе свои результаты. Если они меньше чем бенчмарк упали, это вообще положительное качество. Прошлый год ведь действительно был не фонтан для фондового сектора.
        0
        Путешественник
        29 января 2012, 23:34
        margintrader, это для обывателя нормально-упасть меньше, чем рынок.Я неприемлю это слово ни под каким соусом от управляющего.На «нефонтане»профи делают прибыль.Остальные не лучше меня.Значит по определению ненужны.Вот для этого я нанял бы управляющего-способного зарабатывать на таких рынках, а не терять больше-меньше.
        0
        cutlоsses
        30 января 2012, 00:13
        Александр Лобанов, продукт, который бы предлагал управляющий в этом случае — побить не то что бенчмарк ММВБ или сбалансированого портфеля, был бы другим и требовал другого бенчмарка. С предлагающими лонг-шорт ДУ надо, видимо, разговаривать. У каждого продукта свой потребитель.
        
        И не забываем что высокие доходности сопряжены с высокими рисками. Способности управляющего превосходить рынок могут кончиться фейервочным сливом. ПИФ например на стоящем рынке денег не теряет, в отличие от многих трендовых стратегий.
        0
        Путешественник
        30 января 2012, 00:32
        margintrader, Это заблуждение, что высокие доходности адекватны соответствующим рискам.Бывают ситуации-когда риск минимален, а потенциальная прибыль порядком выше.Идти вровень с рынком вверх-вних-это не управление.Вложил и сиди.Конечно на каждую разводку находят лоховНапример на IPO.В подавляющем большинстве все потом падает, но дураков манят снова и снова.И они идут.Потому что большая часть выкупается либо самой компанией, либо «дружественными» фондами.Я же говорю про настоящих профи, которые задолго до, например, ипотечного кризиса ставили на покупку страховок от дефолтов, или те, кто громадными объемами покупал путы на нашем рынке в конце июля 2011.Вы еще фонд облигаций предложите)
        0
        cutlоsses
        30 января 2012, 01:17
        Александр Лобанов, мне неизвестны безрисковые стратегии, или стратегии где риск неадекватен доходности. какие ты знаешь? У меня выходит исторический (на реале) шарп ориентировчно 4, give or take. Я торгую с плечами, что мне с таким шарпом еще делать, смотреть на него, что ли. Но в плечах — риск. Черного лебедя какого нибудь, где против меня, залевереного, рынок пойдет (не обязательно по прямой), я боюсь.
        
        PS Парни в LTCM думали что они умеют торговать без рисков. Потом на государственном уровне разгребали последствия их творчества. )
        
        Есть выражение, markets can stay irrational longer than you can stay solvent.
        
        PPS Взять даже ХФТ какой, где шарп там за десятку наверное. Там, если появится конкурент на микросекунду быстрее он всех прочих сможет уничтожить и кто не присел, тот не успел.
        
        Это все очень опасный бизнес, что бы ты там ни придумал, и каким бы гением не был. Ну, придумал быстрее, успел,, пока никто тебя не просек и — на пенсию. А долго трейдать, чем-то управлять долго… Я подозреваю, в результате получится скорее всего или посредственно или кисло, хоть ты семи пядей во лбу, найдутся люди умнее тебя, вопрос времени только.
        +2
        Merval
        29 января 2012, 23:10
        Александр Лобанов, насколько помню есть ограничения и по объёму кэша и по времени пребывания в нём. Допустим они не могли бы выйти перед обвалом 2008 года и потом 10 месяцев сидеть полностью в кэше ждать дна. Это всё к тому что сравнение ваше некорректно. И сама идея ПИФов так как она у нас реализована (с учётом перечисленных законодательных ограничений) достаточна ущербна…
        Кстати вознаграждение они берут, только при продаже или покупки паёв, т.е. инвестор сам решает когда платить управляющему вознаграждение.
        +1
        Путешественник
        29 января 2012, 23:15
        Merval, Инвестор в любом случае проигрывает.Минимум усилий-и любой сам может так же покапать индекс>Без плеча.И лишних посредников и двойного налогообложения.Зачем они тогда нужны?
        0
        Merval
        29 января 2012, 23:26
        Александр Лобанов, изначально как я это вижу, они были нужны для популяризации идеи инвестирования средств в рынки капиталов и фондовые. А сейчас в таком виде смысла в них пожалуй нет.
        +1
        Путешественник
        29 января 2012, 23:30
        Merval, Другими словами-механизм перекачки денег от глупых к умным)И ведь до сих пор несут! И банки «управляют»)
        0
        Merval
        29 января 2012, 23:42
        Александр Лобанов, пока рынок был растущим особенно так истерически как с середины 2004 до 2007 года, на этом можно было неплохо заработать даже совершенно неискушённому в инвестировании человеку. Причём «стоило» это дешевле чем ДУ, опять же немалое число людей «познакомилось» т.с. с рыноком именно посредством ПИФов, так что до 2008 года это однозначно было позитивное явление для развития наших рынков фондового и капиталов.
        0
      - Александр Шадрин
        29 января 2012, 23:45
        Merval, сейчас уже могут по закону хэджировать существующие позы, но только инфрастуктуру еще не сделали пока…
        0
fau
29 января 2012, 22:13
что в эквити тебе моем?
ты оцени постов объем…
xD
+8
- CamarillaDaily
  29 января 2012, 22:21
  fau,
  Зачем тебе постов объем?
  Ты оцени наличье смысла в нем!
  +2
CamarillaDaily
29 января 2012, 22:18
А налево — Smart-Lab'ers...))))
+1
krepko
29 января 2012, 22:23
Вова, начни с себя, хотя бы cherry-picked.
0
- cutlоsses
  29 января 2012, 22:34
  krepko, черри пикед эквити? )
  0
Роботорговец
29 января 2012, 23:08
вот смотрите реальные чужие эквити с сайта банка мне не жалко(мелкие графики без регистрации) www.comon.ru/users/profitability/?ir=true&pst=2
0