Стариков обьясняет российские финансы, в чем подвох?

www.youtube.com/watch?v=xOHuFvqjpGo

Россия покупает американские трежерис под низкие проценты, а берет в долг под большие проценты. Это глупость, саботаж, или же это делается все таки с какими то разумными целями? Может быть рассчитывают, что трежерис в будущем начнут больше процентов отдавать, чем сейчас?

трежерис Россия США золотовалютные резервы

alexKa

Санкт-Петербург

15 396

с 28 января 2011

62 Комментария

Капитан Сильвер
29 октября 2016, 18:15
Трежерис покупает не Россия, а ЦБ.

Задача ЦБ в том числе поддерживать ликвидность в банковской системе. Трежеря могут быть проданы. Если банковской системе вдруг резко понадобится ликвидность, то кредиты не будут возвращены по первому требованию.

С кредитами так же есть риск невозврата, с трежерями такого нет.

Стариков просто пропагандон, с пропагандонством направленным на людей с определенными умственными способностями.
+8
- sancto mercator
  29 октября 2016, 19:02
  Капитан Сильвер, +++++
  
  +1
- Слава Птицын
  29 октября 2016, 22:09
  Капитан Сильвер,
  
  Есть такое направление в философии «наивные материалисты».
  
  Маловероятно, что Стариков пропагандон. Скорее всего, он верит в то, что говорит.
  К тому же, как трейдер, я склонен ориентироваться на то, что любой исход возможен. И даже такой наивный, что пропагандирует Стариков (хотя его не читал).
  
  И вообще, все эти объяснялки про экономику и ее законы — полное фуфло. Экономика не живет в природе, экономика выдумана людьми и живет в их рефлекторных мозгах. А с башкой у людей (в среднем по больнице) явно не лады. Это все равно, что у водителя изъять из управления педаль тормоза и передать ее блондинке на соседнем кресле.
  Ибо, спрос на нефть колеблется на процент, а цена в разы. И так во всем.
  +1
Igr
29 октября 2016, 18:16
у кого берет в долг?
0
- Gsimplov777
  30 октября 2016, 00:49
  Igr, санкции никто в долг не дает))
  0
Александр Строгалев
29 октября 2016, 18:18
ну если, этот популист считает, что прирост ЗВР идет только за счет покупки именно трежерей, то зачем смотреть дальше этого пассажа?
+2
- sortarray sortarray
  29 октября 2016, 19:05
  billikid, бОльшая часть, тем не менее, за счет них, это сути не меняет
  0
  - Александр Строгалев
    29 октября 2016, 21:25
    sortarray sortarray, да ну, а статистику посмотреть?
    0
    - sortarray sortarray
      29 октября 2016, 21:35
      billikid, на 87.5 ярдов только в трежаках, сколько там в общем количестве бондов, хз, немерено
      0
alexKa
29 октября 2016, 18:54
мне вот тоже кажется что что то тут не так, трежерис это по сути те же самые доллары и есть, только по ним процент небольшой капает. Дали в долг США это громко сказано, мы уже дали в долг США когда вообще за их доллары нефть продали.
+2
NeoVuka
29 октября 2016, 18:59
Откуда 66 млрд?
ЗВР:
01.06=387,716, валютная позиция=319,823
01.10=397,743, валютная позиция=322,354

С уважением, V.
0
- sortarray sortarray
  29 октября 2016, 21:38
  NeoVuka, на самом деле там больше даже. Это словечко «валютная позиция» хз, что вообще означает
  
  ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt
  
  0
  - NeoVuka
    29 октября 2016, 22:23
    sortarray sortarray,
    "«валютная позиция» хз, что вообще означает"
    
    Она означает валюту на счетах, депозитах и в ликвидных финансовых инструментах высшего (как правило) рейтинга.
    
    Все вроде ровно, но есть нюансы:
    1. В 2008 году выяснилось, что часть денег ЦБ размещал в ипотечных облигациях США
    2. Депозиты в ВЭБе это тоже валютная позиция.
    
    Думаю, о многих подобных нюансов мы не узнаем до поры до времени. Но, все-таки, лучше в трежаки, чем в ВЭБ.
    
    С уважением, V.
    0
Krechetov
29 октября 2016, 19:00
Да уж… Их старикова что «историк», что «экономист»....
+4
sancto mercator
29 октября 2016, 19:05
ужас… такой муд… к это чел
+3
sortarray sortarray
29 октября 2016, 19:06
Все верно он в целом говорит.
-1
- Сергей Кузнецов
  29 октября 2016, 19:21
  sortarray sortarray, я не плохо понимаю математику. Но когда мне объясняют, что выгодно брать под 5% и размещать под 0%, то на эмоциональном уровне тяжело это понять.
  
  может надо глубже в тему вникнуть
  все ли государства так делают? Германия, Италия, Турция, Англия, Азербайджан, Иран, Ирак?
  0
  - sortarray sortarray
    29 октября 2016, 20:14
    Сергей Кузнецов, все, имеющие колониальную зависимость. Трежаки — это формально валютный резерв. Германия, Италия и прочие «развитые» вроде нет, не обязаны это делать, они могут резервировать собственными бондами.
    
    PS Хотя реально германия их держит, причем больше чем Россия.
    0
  - Анатолий И.
    29 октября 2016, 22:03
    Сергей Кузнецов, а если представить что у вас миллиард в долларах и банк в котором вы эти деньги держали обанкротился?
    Я так понимаю один из смыслов держать деньги в трежерсах именно в большей защите вложений по сравнению с вкладом в банке.
    0
  - Капитан Сильвер
    29 октября 2016, 22:08
    Сергей Кузнецов, ну на примере того же Старикова.
    
    Взял мин фин кредит в баксах. Продал эти баксы ЦБ(цб ему напечатал рублей). У ЦБ появились в ЗВР баксы, но когда то минфину прийдется отдавать тело долга и ЦБ выполняя свою функцию по поддержанию курса, ликвидности и тд, должен будет отдать баксы минфину и забрать обратно рубли.
    
    Где ЦБ хранить баксы?
    0
  - Серж пЕтрович
    30 октября 2016, 02:28
    Сергей Кузнецов, вот как раз материальчик сегодняшний по теме
    spydell.livejournal.com/625330.html
    0
- Сергей Кузнецов
  29 октября 2016, 19:23
  sortarray sortarray, да и у нас не понятно… сначала приватизировали энергетику… потом гос компании купили )))
  
  смешно) а многие погрелись)))
  0
ves2010
29 октября 2016, 19:16
дык разве непоняятно???
1 надо дань платить американцам
2 надо русь раззорять… берем баксы в дог под 4% годоввых… рост ввп на этих деньгах 0%… т.е. для выплаты % надо завирать деньги за налогов и реального сектора
3 ну и за америкосов воюем с игил… льем русскую кровушку непойми за что и непойми где
+1
- Сергей Кузнецов
  29 октября 2016, 19:25
  ves2010, это очень упрощено. Но процесс похожий на дань как-то прослеживается. и как выйти из него не понятно.
  
  логично — хорошей финансовой политикой, да и просто хорошим гос управлением
  +1
  - ves2010
    29 октября 2016, 19:32
    Сергей Кузнецов, все описано у оруэла… бои на малдабарском фронте… увеличение нормы шоколада с 70 до 30г… население под контролем...
    кули рабство в россии еще никто не отменил… ничего даже близко похожего на декларацию прав человека в конституции россии не прописанно...
    +2
    - Сергей Кузнецов
      29 октября 2016, 19:36
      ves2010, рабство… это что такое? это работа по принуждению. У нас никто не принуждает.
      
      А работать надо при любой власти и при капитализме и при социализме и при декларации прав человека.
      
      Посмотри сколько людей тыкают клавиши в свое удовольствие круглосуточно )))
      +2
      - ves2010
        29 октября 2016, 19:57
        Сергей Кузнецов, и гдеж ты видал капитализм то???? в омерике ?? где 16мио человек на вэлфэре сидит?? или в европах??? капитализм умер давно социализм победил… но для господ… а для рабов не надо это… рабы должны страдать и платить дань
        0
0KDQuNC90LDRgg==
29 октября 2016, 19:21
Это все из-за плана Даллеса. Знатный план кстати, быстро от него крышу сносит.
+1
- ves2010
  29 октября 2016, 19:33
  0KDQuNC90LDRgg==, зачетный ник… долго придумывал?
  +1
Григорий
29 октября 2016, 19:41
Государство размещает резервы, а берут в долг субъекты
0
Иван Иваныч
29 октября 2016, 20:09
Государство тоже берёт в долг. Просто рейтинг у РФ низкий, поэтому и дают только под 5 проц. Будет рейтинг ааа — будет и в долг брать почти бесплатно.
0
- sortarray sortarray
  29 октября 2016, 20:17
  Иван Иваныч, смысл не столько в процентах, сколько в вопросе: а накуя их покупать, будь они хоть трижды супернадежными? Зачем кредитовать, если самим приходится занимать?
  0
  - Murad Sh.
    29 октября 2016, 20:33
    sortarray sortarray, в этом-то вся и кажущаяся на первый взгляд абсурдность такого действия: зачем брать взаймы, если есть свои? Но до такой степени тупых в прав-ве и цб еще пока нет (по крайней мере я надеюсь).
    
    А логика (и вполне небезосновательная) таких действий в том, чтобы поддерживать относительную стабильность курса рубля.
    И предвкушая такие комменты, что рубль и так упал в 2 раза в конце 2014 г., скажу, что валюты и в десятки и в сотни раз могут упасть, так, что двукратное падение — это ерунда, так сквознячок на фоне того урагана, который может спокойно нагрянуть (особенно учитывая взаимоотношения России и США).
    0
    - Murad Sh.
      29 октября 2016, 20:38
      Murad Sh., другое дело, что в долгосрочной перспективе это путь в никуда, и экономич. блок прав-ва может пока придерживаться другого мнения, но со временем, осознавая бесполезность такой модели, я думаю, что консенсус будет смещаться в сторону Глазьевых/Титовых и иже с ними, скажем так в перспективе 3-5 лет, хотя может это займет и дольше времени. Хотя у модели последних есть и свои значительные отриц. моменты. о которых Глазьев почему-то умалчивает.
      0
    - sortarray sortarray
      29 октября 2016, 20:59
      Murad Sh.,
      Я думаю, что рубль не может упасть, это развод. Спекулятивная атака — это миф. Даже если спекуянты и обвалят, курс, то ненадолго. Их цель — закрыть позиции. К тому же ЦБ и банковская система сами же и создают ликвидность для такой атаки.
      
      То что произошло с рублем в 14-м это прямое следствие предыдущей политики фиксированного коридора. Рубль был де-факто переоценен, он просто нашел свою рыночную стоимость. В условиях плавающего курса такое исключено.
      К тому же, если не консервировать валюту в трежаках, рубль будет расти. Это антинациональная политика, политика обесценивания рубля, и вывоза природных ресурсов за бесценок.
      Возможно, имеет смысл хранить немного валютных активов для небольших коррекций на валютном рынке, но такие объемы в бондах ни к чему
      0
      - Murad Sh.
        29 октября 2016, 21:05
        sortarray sortarray, не зацикливайтесь так сильно на долларе. Замените его на золото, и все станет на свои места: золота (или доллара, [хотя с ним дела обстоят получше]) — ограниченное кол-во, а рубли печатать надо, хотя бы чтобы текущие госрасходы покрывать, не говоря уже о том, что экономика по-хорошему должна расти, а не просто не падать (и для этого нужно, грубо говоря, больше рублей).
        0
        sortarray sortarray
        29 октября 2016, 21:10
        Murad Sh., Я уже озвучивал свою позицию по-поводу роста экономики. Рост экономики и рост денежной массы — вещи ортогональные. Более того, рост денежной массы раздувает пузыри, что в конечном итоге вредит реальному росту.
        Золото с долларом сравнивать тоже нельзя. Золота ограниченное количество, реально ограниченное, а количество долларов ограничено лишь произволом ФРС. Сегодня их нет в большом объеме, а завтра внезапно появятся.
        +1
        Murad Sh.
        29 октября 2016, 21:24
        sortarray sortarray, Ладно, фиг с ним, с эконом. ростом. Но даже сейчас у прав-ва дефицит госбюджета, и здесь речь даже не идет о каких-то стимулах, а нехватает денег даже на текущие госрасходы. Уже надо печатать рубли.
        
        А касаемо предложения доллара, да, с ним дела обстоят ощутимо лучше чем с золотом, но только через чистый экспорт и рост внешних заимствований.
        0
        sortarray sortarray
        29 октября 2016, 21:27
        Murad Sh.,
        Но даже сейчас у прав-ва дефицит госбюджета, и здесь речь даже не идет о каких-то стимулах, а нехватает денег даже на текущие госрасходы. Уже надо печатать рубли.
        
        Да, загоняем себя сами в ловушку, раздуванием бюджета, потом вынуждены включать печатный станок, который к тому же в наших условиях сильно ограничен. Бездарная популистская политика «общества всеобщего благосостояния». У них то это прекрасно работает засчет экспорта инфляции, а нам надо завязывать с этим, как можно скорей, иначе к добру это не приведет
        0
  - Иван Иваныч
    29 октября 2016, 20:52
    sortarray sortarray, Резервы не хранят в спекулятивных бумагах. В случае кризиса их в доллары не превратишь.
    0
    - sortarray sortarray
      29 октября 2016, 21:06
      Иван Иваныч, а доллары не продаются на валютном рынке?
      0
      - Иван Иваныч
        29 октября 2016, 21:11
        sortarray sortarray, В момент кризиса продавать доллары будет только ЦБ из резерва. Путин сам же расказывал, как он обзванивал олигархов в 2014 и просил тех продать сколько смогут. 3 ярда кое-как наскрёб.
        0
        sortarray sortarray
        29 октября 2016, 21:15
        Иван Иваныч, Это все следствие все той же колониальной политики, от которой надо избавляться.
        Кстати, не факт, что вы получите доллары с трежаков. Если всему миру вдруг понадобяться доллары, и все будут скидывать трежаки, кто же их будет покупать? Печатный станок ФРС?
        0
        sortarray sortarray
        29 октября 2016, 21:16
        Иван Иваныч, И, кстати, вот именно: Путин скреб по сусекам, а ЦБ трежаки не продавал. Тоже смешно. Сами себе противоречите
        0
        Иван Иваныч
        29 октября 2016, 21:28
        sortarray sortarray, Как же не продавало? когда за год с 520млрд упали до 360. Потом Путина жаба задушила.
        0
        sortarray sortarray
        29 октября 2016, 21:31
        Иван Иваныч, не продавали они, это ушло на валютные экспансии во время обвала, скорей всего. На госнужды они не давали ничего из ЗВР.
        Да и не могут в принципе, система так не работает, не дадут дяди пустить трежаки по второму кругу. Путину была нужна валюта для того, чтоб ЦБ рублей наштамповал. О на те баксы, которые в трежаках — на них уже наштамповано, их трогать не велят
        0
        Иван Иваныч
        29 октября 2016, 22:20
        
        0
        sortarray sortarray
        29 октября 2016, 22:30
        Иван Иваныч, Да, я сейчас почитал по теме, они много продали в 14-м 15-м годах, молодцы, че скажешь. Только не понятно, почему они начали скупать их опять. В любом случае, это просто реструктуризация ЗВР, на нужды государства эти деньги не пошли.
        0
        Иван Иваныч
        29 октября 2016, 22:54
        sortarray sortarray, Резервы ушли на поддержание рубля. На выплату внеш. долга Роснефти и т.п. Сейчас их не на что особо покупать, если только часть золота перевести.
        0
        sortarray sortarray
        29 октября 2016, 23:20
        Иван Иваныч, есть пруф, что долг роснефти гасился из ЗВР?
        
        Сейчас их не на что особо покупать, если только часть золота перевести.
        
        Их всегда есть на что покупать, они покупаются на валютную выручку от экспорта, которую ЦБ конвертирует в рубли
        0
        Иван Иваныч
        30 октября 2016, 00:34
        sortarray sortarray, С РН там схематоз был под облиги. ЦБ то ли баксов дал, то ли рублей напечатал.
        www.kommersant.ru/doc/2631053
        Их всегда есть на что покупать, они покупаются на валютную выручку от экспорта, которую ЦБ конвертирует в рубли
        ЦБ давно уже ничего не конвертирует. В этом году ЦБ не купил ни цента за рубли. Последние покупки были вроде летом прошлого года.
        +1
Сергей Майоров
29 октября 2016, 20:21
ликвидные
0
archie
29 октября 2016, 21:08
Стариков — писатель. А писателям надо книжки продавать. Как Пелевин он не может, поэтому нашёл себе нишу — поиск врагов и вредителей, тем более это нынче в тренде. У нас все разбираются в футболе, политике, а теперь и в экономике. Излагает вроде логично, но, когда упирается в вещи, которые объяснить не может, садится на любимого конька. У него есть любимый тезис, мол, государство печатает рубли под ЗВР. Когда его спросили, почему, он ответил, что так велят нам враги, а вредители это исполняют. Сейчас он выдвинул другой тезис, ЗВР лежат под низкий %, а занимаем под высокий. А теперь следим за руками — если мы не занимаем, то берём из ЗВР. Значит, сокращаем рублевую массу согласно его первому тезису. Таким образом, писатель попадает в яму, которую он так старательно копал.
По сути, как правильно, не возьмусь рассуждать однозначно, хотя, в отличие от писателя, имею образование. Могу предположить, что наличие ЗВР позволяет более гибко строить фин. политику, затыкать дефицит бюджета, давать ликвидность. ЗВР влияет на рейтинг, позволяет дешевле занимать и гос-ву, и компаниям. Можно ли было более эффективно использовать их? Возможно, но я бы не взялся судить однозначно. Тем более доверять в этом вопросе писателю.

+1
- sortarray sortarray
  29 октября 2016, 21:50
  archie,
  А теперь следим за руками — если мы не занимаем, то берём из ЗВР.
  
  Это как? Откуда сведения, что кто-то что-то(на госнужны, бюджет и тп) брал из ЗВР? Нахрена тогда всю канитель с приватизацией затевали? Вы о чем вообще?
  0
  - archie
    29 октября 2016, 23:15
    sortarray sortarray, не понял Ваших претензий ко мне. Я не заведую ЗВР. Я же сказал, что не знаю, как правильно, и почему именно так поступило правительство. Но Вам с писателем, конечно, виднее.
    0
Александр Строгалев
29 октября 2016, 21:28
ну и насчет ипотеки в 3% — так она у нас и есть почти 3%, в долларах, как афтор просил
пусть рублевые ставки через свопы в бакс перевернет
0
lacostes
29 октября 2016, 21:48
Со Старикова экономист-как из говна пуля!!!
+1
Семен
29 октября 2016, 21:49
«нет такой науки экономика, есть наука математика»=)
0
sortarray sortarray
29 октября 2016, 22:14
Но, вообще, справедливости ради, надо сказать, что объемы трежаков в ЗВР все-таки сократились существенно с 14-го года
0
alpet
30 октября 2016, 13:19
Наверное этот процесс не совсем дань, а возвращение награбленного в результате дефолта ГКО в 98 с процентами :)
В целом прогиб под запад виден в высокой толерантности к иностранной валюте. Купить доллары и евры, можно купить в десятках обменников любого города, без паспорта, и за считанные минуты. А инвестиционные монеты купить сущий гемор, и далеко не везде можно, тем более что для золота минимальная цена монеты сопоставима с средней реальной зарплатой по стране. Фактически, без большого насилия государство загоняет народ в американские и европейские фантики, которые тамошние станки печатают без особых затрат. Потому что нет иных надежных и дешевых способов сохранить сбережения от девальвации. Но когда наступит пора устроить гиперинфляцию долларовой многотриллионной денежной массы, власти опять-же объявят миллионам граждан что они самим виноваты, что покупали резанную бумагу.
0