Krechetov
Krechetov личный блог
20 октября 2016, 13:23

Мысли по рынку. Оглядываясь назад. Сила фундаментала.

       На рынке продолжается небольшое болотце и в мыслях по отношению к последнему блогу ничего не изменилось.  Так что я пока сижу перечитываю свои предыдущие блоги. Нашёл свой прогноз на этот год основной.

         Очень многие люди забывают предыдущие взгляды людей информацию от которых мы получаем. Это свойства человеческой памяти на самом деле. И как правило оно мешает адекватному восприятию информации которую мы получаем от рынка. Очень полезно перенастраивать свой мозг на несколько другую работу. Но это отдельная тема.

         По прогнозу на этот год. В начале года нефть была по 30$. Рубль к доллару был в районе 80. И наши псевдоэкономисты которых особенно любят снимать в разных передачах пророчили нам и доллар по 100 рублей и нефть по 20 и т.д… Что было потом мы знаем.

         Но вопрос в моменте. А что помогает нам в критические моменты не стоять против тренда глобально? Помогают представления об общих фундаментальных процессах. Многие трейдеры говорят, что мол это всё ерунда и смотреть нужно только на график и т.д.

        Вот простой пример моего прогноза — первого в этом году по ри, си, ммвб и т.д.
   
         Посмотрите на вот этот прогноз:

         Мысли по рынку. Оглядываясь назад. Сила фундаментала.

Как видим уже в начале второго квартала нефть была у 50$… А рубль всё таки ушёл в район 60 за доллар. 

А вот так всё выглядело в тот момент:

           
Мысли по рынку. Оглядываясь назад. Сила фундаментала.

Могли бы вы сделать прогнозы в именно 50 $ по нефти и именно в 60 по доллару глядя только на эти графики ?

     А теперь задумайтесь над одним простым моментом — имел ли какое то преимуществом к рынку тот кто торговал весь этот период обладая пониманием что нефть и доллар идут именно в этом направлении, даже если он торговал «краткосрочно» ?

     А ведь сколько за это время было выслушено «альтернативных» прогнозов. И с каких уровней только доллар тот же вверх не ждали.

     Так что для тех кто сомневается в силе фундаментального анализа. Это момент для подумать. 
101 Комментарий
  • TDM
    20 октября 2016, 13:28
    что за ностальжи?)
      • TDM
        20 октября 2016, 13:34
        Krechetov, воспоминаниями даже приятными сыт не будешь)
          • TDM
            20 октября 2016, 13:39
            Krechetov, Вот были люди в наше время не то что нынешнее племя… Это дедушки за домино так рассуждают. На видео в кепи был не ты, актер?))
          • orbit
            20 октября 2016, 13:39
            Krechetov, На моей памяти, многие поколения трейдеров торгуют «спред» Сбер шорт и Газ лонг. ))
              • Андрей
                20 октября 2016, 14:15
                Krechetov, сколько взяли со всего этого движения по СИ и нефти?

                  • Андрей
                    20 октября 2016, 14:27
                    Krechetov, ок, а какой процент за этот год, если не секрет? ;)
                      • Андрей
                        20 октября 2016, 14:41
                        Krechetov, возможно стоит смотреть с призмы — если все видят только одно, значит нужно становиться в другую сторону :)
                        Что и сделал по баксу по 85.50 )
                          • Андрей
                            20 октября 2016, 14:50
                            Krechetov, возможно, но она сработала, ровно как и евро когда все «искали» паритет с баксом ;)
                              • Андрей
                                20 октября 2016, 15:10
                                Krechetov, хорошо, на 100м разе напишу :)
          • Склифосовский
            20 октября 2016, 15:43
            Krechetov, согласен с автором насчет памяти рынка 100%, по поводу фундамента нет---думаю, что одним из факторов влияющих на восприятие техники является субъект и его стратегия, один на вашей картинке в феврале нихрена не увидит)))) или увидит нефть по 20 баксов за бочку, а другой  увидит все четко))). Всё индивидуально. Фундамент не использую вообще и не горюю))), а то что нефть пойдет на 50 я тоже видел. И еще в районе 54,5 увидим, и дай бог на 70. Важен же еще алгоритм прихода на эту цифру. Всё конечно имха))))) только моё мнение. У меня по нефти критическая точка для лонгов 47 с копейками, а пока всё что выше это для медведей«танцы с бубном»))))). 
      • Евгений Черных
        20 октября 2016, 14:12
        Krechetov, Тут еще мне кажется следует учитывать, что товары и валюты больше подвержены влиянию фундаментала, нежели чем акции. В акциях можно гнать цену сколь угодно долго, пока покупатель есть.
        • Drozdov.S
          20 октября 2016, 14:32
          kbrobot.ru, ))))))) да ну… а нефть тоже по фундаменталу на 27.5 $ загоняли… )))
          • Евгений Черных
            20 октября 2016, 14:34
            drozd73, ну это краткосрочный прорыв. Долгосрочно все равно выкупили ее
            • Drozdov.S
              20 октября 2016, 14:44
              kbrobot.ru, ну да… только выкупали три месяца и валили год… )))
              ВСЕ что торгуется на биржах… ВСЕ без исключения подвержено перепроданности-перекупленности по причине левериджа… )))
              • Евгений Черных
                20 октября 2016, 14:47
                drozd73, Все так. Вопрос только сроков. Ну не может рубль стоить 83 рубля, что явно хуже чем даже в Белоруссии.  Может, но краткосрочно. 

                Но при этом ГП можно держать перекроданным/перекупленным сколь угодно долго. Мне кажется так
            • witwayer
              21 октября 2016, 06:25
              kbrobot.ru, как и прежде — ты рынок видишь постфактум, в отличие от некоторых, понимающих его)
  • Петр Константинович
    20 октября 2016, 13:29
    хорош про нефть и си!!!
  • Александр
    20 октября 2016, 13:39
    когда теперь ждем падения нефти на 30, и ждем ли вообще?
      • orbit
        20 октября 2016, 13:46
        Krechetov, А ставки, все тоже не понимают, но говорят, вот поднимут и коллапс. ))
      • Metis
        20 октября 2016, 13:56
        Krechetov, ок нефть 52 что дальше фундаментал говорит?)) ой нимагу

        • orbit
          20 октября 2016, 14:06
          Metis, В прошлом топике, почему не появился с целями 91500. )) Ждем-с.
          • Metis
            20 октября 2016, 14:13
            orbit, идем на эти цели в чем проблема?) или ртс хаи перебивает?))
            • orbit
              20 октября 2016, 14:23
              Metis, Мы были выше 98800, а 91600 не были. Теперь вопрос, с каких уровней падаем и где стопы дружище. Конкретика, не будет лишней.
              • Metis
                20 октября 2016, 14:29
                orbit, http://smart-lab.ru/blog/357050.php — конкретика раз
                smart-lab.ru/blog/355646.php — вход
                101200 вход 
                101900 стоп
                точку выхода спейшали для тебя озвучу дружище )
                • orbit
                  20 октября 2016, 14:47
                  Metis, Ты в своем ридикюле таких планов с десяток держишь. В прошлый раз говорил, что 98800 макс, теперь 101900. Типичный волновик, потом будет стоп в б.у и по новой, сказочки под водочку.  Дождись своих целей и приходи волнушками трясти.
      • Metis
        20 октября 2016, 14:01
        Krechetov, А вы вообще вкурсе почему крупные хедж фонды крыли позиции в на хаях рынка? Как происходил обвал фунта? и таких примеров достаточно. Не надо тут сказки про фундаментал рассказывать :) Возьмите учебник«экономикс» для начала… Там усе основы описаны
          • Metis
            20 октября 2016, 14:12
            Krechetov, Вы не написали НИ ОДНОГО фундаментального обоснования. «сформировался тренд» «западные рынки недопадали» «тех откат»  и только одно «жду положительные новости из опек» — по факту не договорились а рынок рос. Я к тому что не пудрите людям мозг про фундаментал )
              • Metis
                20 октября 2016, 14:16
                Krechetov, фундаментал — субъективные домыслы вот и вся идея.
                  • Андрей
                    20 октября 2016, 14:21
                    Krechetov, знаю трёх лично, которые без фундаментала за этот год сделали (40, 62 и 370%). И да, в торговле овер 10 лет с портфелями от 12 до 55 мио :)
                  • Андрей
                    20 октября 2016, 14:26
                    Krechetov, но удивляет что для интрадея и ловли 300п по РИшке нужен фундаментал :)
                      • TDM
                        20 октября 2016, 14:34
                        Krechetov, ну не правда. Миллионы не учитывают фундаментал, но некоторые из них стабильно зарабатывают
                          • TDM
                            20 октября 2016, 15:14
                            Krechetov, да я это сказал только о пудрит мозг
                              • TDM
                                20 октября 2016, 15:27
                                Krechetov, а вам не кажется что вы все усложняете? Есть короче путь, да он тернист, но все равно оказываемся в той же точке.
                                  • TDM
                                    20 октября 2016, 15:34
                                    Krechetov, ну это спорно тк статистики такой нет. Я о том что ну например на автомобилях ездят миллионы, а разбираются в двс единицы. И кто из них лучший водитель это зависит от человека, манера езды итд но не от корочки что он профессиональный автомеханик.
                      • Андрей
                        20 октября 2016, 14:34
                        Krechetov, ну они не говорят о только одном. У людей прекрасное понимание что происходит глядя на график и развитие событий  относительно цены. Ну и конечно же применение своих фишек, но ни один не элиотчик/фундаментал/«теханализатор» :)
                          • Андрей
                            20 октября 2016, 14:46

                            Krechetov, эмм, ну когда люди заходят в сделку до статистики и им наплевать на те же циферки в графе запасы, то нет, не фундаментал ни разу ;)

                            «новость разгоняет объём только быстрее и просто приходит к цене быстрее, нежели в „обычный“ день» ©

                              • Андрей
                                20 октября 2016, 15:09
                                Krechetov, ну вот я ответил на ваш пример, что дожидаются статистики/запасов и тд. Фундаментал (мультипликаторы) используют очень редко в акциях малоизвестных компаний
  • ilya uralmash
    20 октября 2016, 13:47
    Ждем на следующий год прогноз!
  • Жека
    20 октября 2016, 14:05
    Алексей, что ждешь на ближайшие 2 месяца, не прогнозы, твои личные ожидания, можешь поделиться.Я у тебя в подписчиках, слежу…
      • Жека
        20 октября 2016, 14:13
        Krechetov, я так понимаю здесь после выборов и ставки будем посмотреть?
          • Joylesshumster
            20 октября 2016, 14:20
            Krechetov, А ММВБ сколько?
  • Gannibal
    20 октября 2016, 14:08
    кто сомневается в силе фундаментального анализа, читать «воспоминания биржевого спекулянта»
  • Sergey Dementyev
    20 октября 2016, 14:22
    Какую инфляцию на 17 год прогнозируешь?
      • Sergey Dementyev
        20 октября 2016, 14:46
        Krechetov, так этоже самый смак например для ипотеки)
  • Лузинг
    20 октября 2016, 14:38
    Что тут скажешь… профессор! 
  • Андрей Куз
    20 октября 2016, 14:51
    Здорово, что ты правильно написал зимой. Так все и получилось. В то время, я считал такой прогноз бредом. Время все расставило на места. Удачи. Читаю твои обзоры. Хорошая работа.
      • Жека
        20 октября 2016, 15:41
        Krechetov, это карма человека, выделяющегося из толпы
      • ivan
        20 октября 2016, 16:46
        Krechetov, конечно же плюсую.Уважаемый Алексей, надеюсь что даже если не наберётся 300 +, мы всё же сможем увидеть Ваш прогноз.Скажите низкие проценты по ипотеке могут спровоцировать рост недвижимости?
  • orbit
    20 октября 2016, 16:51
    Опять у мишек весь мед забрали. Сегодня на падающей нефти и против всех законов ТА. )
    • TDM
      20 октября 2016, 16:53
      orbit, какой весь мед  еле удержались чтоб в ад вас быков не отвезти. На завтра отложили))
      • orbit
        20 октября 2016, 16:56
        TDM, Кто день в плюс закрывает, тот и прав. Согласен.)) Остальное догадки, на основе личностных предпочтений и внутренних убеждений субъективного порядка.
        • TDM
          20 октября 2016, 17:02
          orbit, )) не дружище давай рынок нас рассудит)) Я ведь не против, быки сильней я деньгами заплачу за это)) Я ведь так по товарищески, оскорбить не хотел))
    • TDM
      20 октября 2016, 16:58
      orbit, а может какой мишка шатун и вечерком попозжа вылезет погонять бычков))
      • orbit
        20 октября 2016, 17:03
        TDM, Ха. Знаешь сколько медведей полегло в Сбере повторяя, эту мантру. УжОс. )) Зато у тебя есть один друг, который покупал по 600.
        • TDM
          20 октября 2016, 17:09
          orbit, Не я ведь конкретные цифры говорю. Вчера был хай, может и кольнем не намного, может повозят там на верхах чутка и вниз)) Все на сладкое мы на завтра оставили похоже))Сбер не пример, там только отчаянные мишки, это не считается))
        • TDM
          20 октября 2016, 17:15
          orbit, да покупал, он молодчина и я искренне рад что все хорошо у него))
          • orbit
            20 октября 2016, 17:47
            TDM, Я уже и не помню, что бы нас так покупали на нефти -2,5 и падающих амерах, не похоже, что мы на максимумах.
            • TDM
              20 октября 2016, 17:54
              orbit, блин нечем возразить, сам поражаюсь, когда росли мы отставали, все льют мы стоим. Как бы поэтому не исключенно что повозят ввеху еще)) Может, как вариант, из за рубля там то ли идут, то ли вот начнутся выплаты налоговые
              • orbit
                20 октября 2016, 17:59
                TDM, Может мамбу хотят в плюс закрыть. А?)) Дакс ведь серьезен.
                • TDM
                  20 октября 2016, 18:02
                  orbit, честно говоря у меня нет аргументов никаких, вот тут подсказывают сегодня экспира какая то у нас может из за нее
                • TDM
                  20 октября 2016, 18:04
                  orbit, для интереса открой недельку ри и сам себе задай вопрос «купил бы»?))
                  • orbit
                    20 октября 2016, 18:05
                    TDM, Завтра вечером посмотрю и скажу точно.))
                    • TDM
                      20 октября 2016, 18:07
                      orbit, хорошо))
                      • orbit
                        20 октября 2016, 18:15
                        TDM,  
                        www.youtube.com/watch?v=WmhbOgSKF9k
                        П
                        ремьера, хлам конечно, но если ты в лонгах, а нефть -2,5 то помогает. ))
                        • TDM
                          20 октября 2016, 18:35
                          orbit, ))) Ну чего ты, ведь может ты и прав будешь.
  • Dmitriyus
    20 октября 2016, 19:53
    Согласен со всеми выше отметившимися! Рынок боковой и пойдет пока не понятно куда, в общем обсуждать его пока скучно))
  • Анатолий И.
    20 октября 2016, 23:01
    Автор красавчик, но где теперь новые такие же глобальные прогнозы на будущие, на ближайшие 6-9 месяцев?
  • orbit
    21 октября 2016, 11:21
    Не часто смотрю мамбу, там уровень 1975 пробили, тест снизу прошел удачно для медведей и теперь снижение. По ТА, не очень перспективно для бычков, не знаю насколько ТА определяющее в данном вопросе. Ведь черточки на графике рисуют люди, а стоимость нефти определяют боги (народная арабская поговорка). ))
  • Рустам
    21 октября 2016, 14:52

    А это не важно, что в прогнозе было указано что нефть будет 50 в 1-2 квартале, а она таковой стала только в конце 3го ??

    И главное — если она через месяц или два будет 30 — ценность прогноза будет столь же значимой??

    Ведь после 8 ноября многое может резко измениться..

      • Рустам
        26 октября 2016, 13:22

        Наверное, я плохо понимаю в формулировках таких прогнозов, а с другой стороны — Вы же озвучили его только теперь — в начале 4го квартала, когда нефть реально перебралась выше 50ти и держится там, в мае то она скорее только коснулась — а потом торчала заметно ниже..

        По рублю — там проще — срок то не указывался — как пришло к 60 — так и сбылся прогноз, очевидно, что напророчившие и 100 и 120 — рано или поздно будут также правы :)

        Я не пытаюсь ни в чем Вас уличить или опровергнуть Ваши прогнозы, я лишь уточняю..

        И главное, что хочется понять — имеет ли для кого либо постороннего такой прогноз ценность??

        Вспомните предсказание Ванги — «Курск окажется под водой»..

        СБЫЛОСЬ!!

        Но ценность то какова этого предсказания??

        Надо было все что хоть теоретически может оказаться под водой не называть Курск, а сам город как-то защитить от всего водяного, включая всемирный потоп??

        Я лично иногда увлекаюсь предсказанием результатов матчей, и если именно так предсказывать «Тот то клуб до такого то числа сыграет 4:0 с кем то из соперников ниже по таблице» — то наверняка на приличном промежутке времени и будет!

        Но увы — денег так не заработаешь — это точно!

  • Рустам
    26 октября 2016, 14:09
    А кстати, сия фигура часом «голова-плечи» не напоминает случайно???

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн