06 октября 2016, 11:49

Правда-матка: среднегодовая доходность Уоррена Баффетта никогда не была выше 25%

В интернете есть вот такая статистика по доходности фонда Баффета:

В отдельные годы наблюдаются повышенные ставки доходности, но как ведет себя СРЕДНЕГОДОВАЯ доходность?
Если посчитать по балансовой стоимости (а именно она более фундаментально отражает показатели), то она НИКОГДА не превысила 25% в год:

Среднегодовая доходность Баффетта с 1965 по 2014

Даже если мы посчитаем по рыночной стоимости, то ситуация фундаментально не поменяется. Максимальный показатель возрастет до 30% благодаря спекулятивным скачкам в акциях (первый год исключить нужно):

Среднегодовая доходность Баффетта с 1965 по 2014, по цене

Интересно ещё одно наблюдение. Как ведет себя среднегодовая 15-летняя доходность за последнее время. Угадаете? Давайте посмотрим на график (по балансовой стоимости, по рыночной будет та же самая тенденция):

Среднегодовая доходность Баффетта с 1965 по 2014 за 15-летние промежутки

Последние 15-лет среднегодовая 15-летняя доходность падает с 25% до 10%. Это означает, что рынки становятся эффективнее, а зарабатывать большие доходности на них все сложнее и сложнее, тем более на миллиардных средствах.

К чему этот пост? Не надо строить иллюзий о сверхдоходностях рынка на долгосрочных интервалах. Один из лучших инвесторов мира «скатился к 10%» за последние 15 лет. Ладно, да, у него есть один нюанс: размер его фонда очень большой и ему сложно управлять им. Но потолок частного инвестора по среднегодовой доходности сейчас лежит в районе 25-30%, каким он был у Баффетта на протяжении всей истории. Результаты за год, два, три и даже 10 лет могут быть всё той же случайностью, которую на дистанции исправит рынок.
Есть ли тут те, кто опровергнет этот вывод на своих результатах?)
Лично моя стратегия укладывается в эту концепцию. +18,5% ежегодно на протяжении 10 лет, и мне трудно представить, как подтянуть эту цифру к 30%. Нужно быть честным с собой и тем более с новичками-инвесторами: сверх-результаты на рынке единичны по годам, среднегодовая положительная доходность лежит в пределах от 0 до 30% в 99,9% случаев.
А для тех, кто не верит полученным результат, предлагаю самостоятельно все посчитать в уже заранее подготовленном файле Excel.

Баффет доходность история Графики

Александр Хомутов

Пермь

464

с 25 декабря 2015

29 Комментариев

Igr
06 октября 2016, 11:58
да понятно это
0
sortarray sortarray
06 октября 2016, 12:06
А доходность считается с учетом инфляции? Какая формула там?
0
- Александр Хомутов
  06 октября 2016, 13:58
  sortarray sortarray, номинальная доходность должна быть
  +1
  - sortarray sortarray
    06 октября 2016, 17:51
    Александр Хомутов, в таком случае, график даже еще слишком оптимистичен:)
    +2
Евгений Канев
06 октября 2016, 12:13
Лично моя стратегия укладывается в эту концепцию. +18,5% ежегодно на протяжении 10 лет, и мне трудно представить, как подтянуть эту цифру к 30%.
У меня чуть больше 30% среднегодовая доходность моих личных инвестиций (в рублях) за почти 6 лет (с 1 января 2011). Кумулятивно более +400% набежало (рост в 5 раз).
Да, я адепт культа святого Уоррена.
Не надо строить иллюзий о сверхдоходностях рынка на долгосрочных интервалах.
Не нужны (и недостижимы) никакие сверхдоходности, +10% выше инфляции легко сделают обычного человека миллионером.
+5
- Александр Хомутов
  06 октября 2016, 14:02
  Евгений Канев, очень хороший результат. Где-то можно почитать подробнее о вашем инвестиционном подходе? Второе высказывание — золотые слова)
  0
- Олег Каширин
  06 октября 2016, 14:16
  Евгений Канев, ты крут чувак! )))
  0
owner
06 октября 2016, 12:22
По-моему Швагер писал, что доходность топ-трейдеров (вроде Сейкоты, Ричарда Денниса), которых он интервьюировал была 60-70% годовых на дистанции. Хотя на рынке бывают и чисто лотерейные результаты, вроде 10 000+ % Ларри Вильямса за год или Дэн Зангер с еще большим процентом. Околорыночники, типа Сайкса, неплохо пиарятся, рисуя себе дохи «с копейки до лимона» и привлекая неофитов. Так что гоняльщики 3-х контрактов, мечтающие о супердоходностях, никуда не денутся :)
0
- Александр Хомутов
  06 октября 2016, 14:04
  owner, 70% за 40 лет превратят человека во владельца всех денег, если он начнет с приличного депозита. Для топ-трейдеров дистанция видимо считается 5-10 лет. Ну да ладно, их дело, как разводить гоняльщиков))
  0
Евгений Канев
06 октября 2016, 12:28
что доходность топ-трейдеров (вроде Сейкоты, Ричардса), которых он интервьюировал была 60-70% годовых на дистанции
Всего-то 30 лет продержаться и можно стать из миллионера триллионером. Либо кто-то подвирает, либо трейдеры долго не живут. :-)
+3
owner
06 октября 2016, 12:34
Конкретно у Р.Денниса обычно упоминяются цифры с 400$ до 200М $ за 20 лет.
0
Денис Прусов
06 октября 2016, 12:49
А зачем больше? Торгуй стабильно с результатом 25-30 процентов годовых и от инвесторов не будет отбоя.
+1
orbit
06 октября 2016, 13:05
Смешно, здесь большинство за день больше делает, правда раз в неделю состав меняется. ))
+1
- Александр Хомутов
  06 октября 2016, 14:05
  orbit, и раз в год депо обнуляется :)
  +1
Frommas
06 октября 2016, 13:06
20-30% годовых это сверх прибыль для огромных деньжищ. Ну а если иметь 1 млн. руб, то 100% годдоходность плевое дело.
Чем больше капитал, тем ниже относительная доходность! Ну может что там и эффективность рынка подкидывает...
0
- Александр Хомутов
  06 октября 2016, 14:05
  Frommas, сделайте 100% на протяжении хотя бы 10 лет ежегодно. Я посмотрю какое это «плевое дело»))
  0
  - Frommas
    06 октября 2016, 14:36
    Александр Хомутов, хотел бы держать пари)), но к сожалению нет желания 10 лет мурыжить 1 млн. руб., капитал множится и вместе с ним тает относительная доходность, при чем существенно, не линейно…
    0
    - Александр Хомутов
      07 октября 2016, 07:02
      Frommas, в том вся и соль, что все заработанное должно реинвестироваться, а не выводиться. На копейке сто процентов с мартингейлом можно показывать и сто лет подряд.
      0
      - Frommas
        07 октября 2016, 11:31
        Александр Хомутов, ну вот видите, Вы же сами получается и согласились с моим первым комментарием, где я так и писал, что для маленьких денег 100% «плевое дело», а для больших денег и 20-30 % за счастье. В этом и была суть комментария к топику, где обсуждается тема скатывания доходности Баффета.
        0
        Александр Хомутов
        07 октября 2016, 12:06
        Frommas, с копейкой да. С миллионом — это точно не «плевое» дело))
        0
сергей петров
06 октября 2016, 13:27
Людям уровня Баффета, на мой взгляд тяжело сделать больше. Во–первых огромный капитал не даст возможности быстро зайти или выйти из сделки без очень существенного влияния на цену, во–вторых это как правило люди публичные и их сделки часто попадают в СМИ, что подстегивает остальных действовать в том же направлении, соответственно напримеркупить более–менее подешевле уже не удается т.к. толпа разгоняет цену, может конечно есть и еще какие то факторы, но это первое что в голову пришло.
0
Олег Каширин
06 октября 2016, 13:40
Автор не учитывает, что американский рынок сейчас на пике и люди вкладывают туда деньги потомучто больше просто некуда их положить, вклады в банках около 0%… Прибыльность кампаний на фоне роста их капитализации — 3-4% годовых, а то и меньше...
А Российский рынок наоборот развивается, всем нашим компаниям есть куда расти, а сырьевым тем более, потомучто ресурсы ограничены и не восполнимы… Посмотрите даже на соотношение Р/Е у наших компаний и у американских… У наших в среднем около 8-10, есть и около 4, а американские в среднем ближе к 20-30, некоторые за 50, можно конечно найти и около 12, но их очень мало...
Да и второй момент, не вечно же ставка в СШа будет такой низкой, так ведь… Думаю откатиться она на то место где была еще совсем не давно, и в США было можно положить деньги на вклад по 5-6%… Как только это произойдет или начнет происходить часть денег уйдет с фондовой биржи, акции станут дешевле, а прибыльность компаний выше… А значит и возрастет прибыльность инвестиций в фондовый рынок...
Автор какое предлагает решение — ничего не сберегать, а всем торговать деривативы на плечи? А есть кто-то кто также богат как Баффет, но только сделал свое состояние за счет активной торговли, а не инвестиций? Может она даже более богат, потомучто как бы автор говорит, что активная торговля более прибыльна… Я что-то не слышал про таких спекулянтов-миллиардеров...
0
- Александр Хомутов
  06 октября 2016, 14:07
  Олег Каширин, я наоборот говорю инвестировать, как Баффетт и снять розовые очки мечтающих трейдеров)
  0
  - Олег Каширин
    06 октября 2016, 14:15
    Александр Хомутов, а понятно, а то я бегло прочитал, и не точно понял суть… Думал ты все сводишь к тому, что инвестиционная доходность становиться маленькой… Ну так тут ты прав… Я делаю тоже самое...
    0
Geist
06 октября 2016, 15:11
+18,5% ежегодно на протяжении 10 лет, и мне трудно представить, как подтянуть эту цифру к 30%

Было бы интересно посмотреть, какой была бы ваша средняя доходность, начни вы не в 2006-м(?), а, к примеру, в 1999-м. Там же, между 1999 и 2008-м, был огромный рост.

Не прикидывали теоретически?
0
- Александр Хомутов
  07 октября 2016, 07:03
  Geist, прикинуть можно) постараюсь посмотреть в течение дня хотя бы примерный результат.
  0
- Александр Хомутов
  07 октября 2016, 12:10
  Geist, С 1998 по 2015 год с этим подходом среднегодовая номинальная доходность была бы 37,7% примерно. Но по уму, конечно, надо считать вообще реальную доходность. Но даже 37,7% не такая уж большая цифра получилась на дистанции (с учетом того, что в 1999 году облигации показали тысячи процентов). Ещё лет 10 и доходность опустится к 25-30% и т.д.
  +1
  - Geist
    07 октября 2016, 12:12
    Александр Хомутов, спасибо, что посчитали, коллега, интересно было, полезная информация.
    +1