Два простых решения ЦБ РФ, которые снимают все вопросы.

1) человек, впервые пришедший на биржу, имеет право торговать суммой 50000 рублей в первые 6 месяцев. Если по окончанию этого периода вышел в плюс, депозит может быть увеличен в двое и далее, в случае положительной торговли, ограничения снимаются. В случае отрицательного результата, наступает запрет на торговлю в течении 3 месяцев.
2) Создать независимую площадку мониторинга публичных счетов(компаний и частных лиц желающих привлечь денежные средства в управление) и лишь после положительной торговли в 2 года, можно привлекать средства в управление (любой желающий может посмотреть на результаты работы и принять решение)

Дополнение. ограничения на торговлю вступают только при первых этапах торговли. Если человек прошёл первый этап, то в будущем никто его не может ограничить в торговой деятельности.

рынки опрос

RuUUUUU

Санкт-Петербург

1 441

с 18 февраля 2012

92 Комментария

DMprofit
15 сентября 2016, 19:41
Согласен, плюсую

ну реально полный бред, водитель жигулей с 20 летним стажем менее опытен, чем пацан 18 лет впервые севший за руль Мерседеса
+3
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 19:49
  DMprofit, пример если можно.
  0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 19:55
  DMprofit, Ваш пример не совсем подходящий.
  0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 20:36
  DMprofit, развернул бы более яснее свою позицию, мне например интересно было бы послушать. нет, минусы поставил и ушёл.
  +2
  - Дмитрий Ш
    15 сентября 2016, 21:08
    RuUUUUU, Может, он в чс? Так бывает: хочешь высказаться, а не можешь, вот и прибегают к крайностям
    0
    - RuUUUUU
      15 сентября 2016, 21:20
      Дмитрий Ш нет, он точно на воле))
      0
      - Дмитрий Ш
        15 сентября 2016, 21:29
        RuUUUUU, Вола задурила голову, значит. Высокую нашёл, так и удачи ему в серфинге)) Кста, минусы-то вроде как от другого юзера.
        0
Кухонный трейдер
15 сентября 2016, 19:43
Убрать слово «положительной» из поста, так как большинство получают опыт, сливая счет.
И непонятно, за что голосовать, за закон, предлагаемый ЦБ, или за тезисы автора поста?
+1
- Дмитрий Ш
  15 сентября 2016, 19:48
  Кухонный трейдер, За тезисы, разумеется. Поэтому надо было б сперва их выкладывать.
  0
  - RuUUUUU
    15 сентября 2016, 20:19
    Дмитрий Ш, просто тезисы внизу а голосование вверху))
    -1
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 19:51
  Кухонный трейдер, за тезисы автора конечно, Я не возражаю))
  -1
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 20:00
  Кухонный трейдер, Ну так в этом и смысл. сливаешь-торгуй с перерывами в 3 месяца(время подумать) и не более 50000 рублями. Разве это плохо?
  -1
  - TDM
    15 сентября 2016, 20:02
    RuUUUUU, а если я не спекулянт. Послушал володю и решил на 1 млн купить газика до пенсии. Мне год, два этот пакет собирать
    0
    - RuUUUUU
      15 сентября 2016, 20:10
      TDM, С одной стороны, если ЦБ решил ограничить людей от биржи, то мои предложения лучше чем те что ЦБ выставил. С другой стороны, как не крути, а первые инвестиции(инвестиции человека ни разу не торговавшего на бирже) скорее всего убыточны. Хотя, Я соглашусь, есть над чем подумать, может ввести категорию инвестор и допускать всех только в лонг))
      +1
      - TDM
        15 сентября 2016, 20:14
        RuUUUUU, потому и плюсанул что лучше чем цб))
        +1
        RuUUUUU
        15 сентября 2016, 20:18
        TDM, это уже успех))
        0
TDM
15 сентября 2016, 19:44
не согласен но плюсую
0
Потеряев А.А.
15 сентября 2016, 19:45
В этой схеме выпадают финансовые консультанты.
0
- Дмитрий Ш
  15 сентября 2016, 19:51
  Потеряев А.А., А почему они обязательны?(а впрочем, если под них уже всё рассчитано, никуда их не деть)
  0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 19:52
  Потеряев А.А., они все в МВД в звании полковника))
  0
  - Дмитрий Ш
    15 сентября 2016, 20:49
    RuUUUUU, Вот с полковниками тут уже реально достали. Как и с виолончелистами. Как сами«тренд» раздуют, так по нему и живут до бесконечности
    0
Семен
15 сентября 2016, 19:46
да какого х цб вообще мне указывает что, и на что, я должен и имею право торговать? забота о трейдере?? ага как жеж, всю жись на голову гражданам оно гадило, а тут озаботилось вдруг, значит протаскивают свои какие то корыстные интересы…
+3
- Потеряев А.А.
  15 сентября 2016, 21:37
  Семен Семечкин, Варианта только два или корыстные интересы или просто идиоты. Первое более вероятно.
  0
  - Семен
    15 сентября 2016, 22:51
    Потеряев А.А., скорее цель просто высадить людей с низким достатком из этого «праздника жизни», что бы те не имели даже потенциальной возможности выбраться из того г.на и нищеты рфской действительности, крепостничество на новый лад)
    0
    - Потеряев А.А.
      15 сентября 2016, 23:36
      Семен Семечкин, Вы действительно верите, что ЦБ будеть гадить народу, просто из спортивного интереса?
      
      0
      - Семен
        17 сентября 2016, 07:26
        Потеряев А.А., нет, я никогда не поверю что цб будет действовать и предлагать инициативы такого рода руководствуясь заботой о мелком спекулянте, не забота это а желание напросто уничтожить нас как класс)
        0
Красный Уйбуй
15 сентября 2016, 19:49
мля, пусть мне эти умники из ЦБ объяснят как 120 млн.долларов налом из Нота-банка оказались в квартире у полковника полиции, начальника по борьбе с коррупцией.может сначала подобные залеты убрать, а уже потом свое центробанковское рыло совать в деньги частных инвесторов.
+7
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 19:53
  Красный Уйбуй, А чё не ясно-то, это всё происки злых империалистов))
  0
  - Красный Уйбуй
    15 сентября 2016, 19:54
    RuUUUUU, а можно я адрес своей квартиры этим империалистам дам, чтобы мне тоже немного зелени подкинули? согласен на 1 млн.
    +1
    - RuUUUUU
      15 сентября 2016, 19:57
      Красный Уйбуй, Раньше знал адрес одного кооператива в СПб, сейчас даже не знаю где они все гады тусуются))
      0
      - Красный Уйбуй
        15 сентября 2016, 20:16
        RuUUUUU, я слышал этот кооператив в Москву переехал.))
        0
- Семен
  15 сентября 2016, 20:04
  Красный Уйбуй, ага, щас, так они прибыльную стратегию и раскрыли, спалить грааль не дураки жеж=)
  +1
xxxxx
15 сентября 2016, 20:10
сдается мне ЦБ решил… одно из двух
-спасти лудоманов с их микрописичными счетами от голодной смерти
-срубить бабло с брокеров… чтоб закрыть тему и оставить им хлебных лудоманов

я, ввиду долгой жизни в нашей стране, а следовательно полной испорченности личности… конечно считаю, что это второе.
ибо не только ЦБ… всем покер на народ, а уж тем более на лудоманов-)

ну а если все же… это отеческий порыв, то тогда все верно. ибо с суммой в 400тыс нехер делать на инвестиционном поле… в долгостроке это все равно будет слив-(
0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 20:14
  xxxxx, всё логично, но есть одно но, откуда возьмутся новые вундеркинды если не с низов. Кто в будущем будет управлять фондами, те кто не теряли свои деньги?
  +1
  - xxxxx
    15 сентября 2016, 20:19
    RuUUUUU, все просто… будущего нет-)
    0
    - RuUUUUU
      15 сентября 2016, 20:23
      xxxxx, вот так и думают в ЦБ))
      0
    - Дмитрий Ш
      15 сентября 2016, 21:32
      xxxxx, В общем, тему тут каждый по-своему интерпретировал. Можно сносить(если технически возможно) и начинать заново;)
      0
Анна Ф
15 сентября 2016, 20:14
Ну, не знаю, логичнее было бы обязать пройти сертифицированные курсы у брокера первой 10-ки перед открытием счета. Ну и плечи в зависимости от стажа. Консультанты, вероятно, нужны кому-то, но не в форме аудитора, который ни за что не отвечает.
+4
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 20:16
  Анна Ф, Да эти самые брокеры и есть первые жулики и аферисты. Вы что, решили кур доверить лисам?))
  0
- Красный Уйбуй
  15 сентября 2016, 20:17
  Анна Ф, устами женщины глаголит истина.))
  +1
  - Дмитрий Ш
    15 сентября 2016, 22:20
    Красный Уйбуй, Ууу, надеюсь, Вы не слишком серьёзно? Или хотя бы, без обобщений
    +1
- xxxxx
  15 сентября 2016, 20:23
  Анна Ф, ну в старые… хорошие, как кому то не противно, в советские времена и на работу не брали без флюшки и справки от психиатра -)
  
  но к сожалению… даже если обязать пройти все ваши тесты, включая психиатра. наш чел тупо пойдет и купит справку-(
  а потом, потом суко будет орать во все горло… что «теле-трейд» жулики и отобрали у него бабло, а он блеять святой как никогда!
  +2
  - Анна Ф
    15 сентября 2016, 20:26
    xxxxx, Это верно, но ведь мы говорим о гос.регулировании. Прошел курс (согласно справки), значит, самдурак.
    +2
    - xxxxx
      15 сентября 2016, 20:29
      Анна Ф, верно… но орать все равно будет-)
      пример- народ взявший ипотеку в баксах, хотели же всех обмануть… а теперь бастуют.
      +2
    - TDM
      15 сентября 2016, 20:29
      Анна Ф, я вот согласен с вами. Ну если надо то можно запретить плечи и шорты на начальном этапе, на какой то срок не очень большой. А дальше самдурак
      +2
    - RuUUUUU
      15 сентября 2016, 20:31
      Анна Ф, При всё уважении, расскажите пожалуйста где эти курсы, что позволяют зарабатывать на бирже? интересны не сами курсы, интересно взглянуть на этих чудо преподавателей.
      0
      - Анна Ф
        15 сентября 2016, 20:35
        RuUUUUU, Это не курсы граалеведения, это обучающие вводные курсы: по пользованию терминалом, ознакомление с различными инструментами, начало ТА, риски на маржинальных рынках. Все это есть у всех крупных брокеров. Просто обязать пройти курс и сдать зачет, получить сертификат, и только потом ему откроют счет. Как-то так.
        +2
        RuUUUUU
        15 сентября 2016, 20:39
        Анна Ф, Понятно. Это в принципе происходит в любой брокерской конторе при открытие счёта. плюс, номер телефона службы поддержки, отвечают на любые вопросы, правда, иногда такое несут что волосы дыбом))
        0
        Igr
        15 сентября 2016, 20:52
        Анна Ф, это лучше что они предлагают, но по мне только помеха, человек подумает — да нафиг мне эти сложности на мос бирже, вон говорят на форексе тоже самое и не надо ни какие курсы, чего там сложно, купил продал, выиграл)
        0
        виталюня
        15 сентября 2016, 20:53
        Анна Ф,
        
        Привед
        
        Как участвуетца
        
        Номер участника забега выдали?
        
        +2
        Анна Ф
        15 сентября 2016, 21:37
        виталюня, Привет,
        
        Вы зарегистрированы под ником «robot_FanyMoney»
        Для Вас конкурс начнется:
        на Срочном рынке в 19:00 15 сентября 2016 года
        +1
        виталюня
        15 сентября 2016, 21:43
        Анна Ф,
        Пригодится ник?
        +1
        Анна Ф
        15 сентября 2016, 21:44
        виталюня, Я его немного модернизировала, надеюсь, не подведет
        +1
        виталюня
        15 сентября 2016, 21:45
        Анна Ф,
        Глянь мой последний блог
        Что скажешь
        
        +1
Igr
15 сентября 2016, 20:47
да ерунда это всё! рынок на то он и рынок, всё должно быть свободно и максимально открыто
вот как сейчас у некоторых брокеров есть КПУР — клиент с повышенным уровнем риска, он имеет права использовать более высокие плечи.
Издать закон для брокеров, условия допуска к торговле:
-1 год опыта — торгуешь только акции и без плеч
-2 год можешь использовать первое плечо на акциях и торговать фьючом тоже с первым плечом
-3 год полный доступ без всяких ограничений

и всё! нафига эта тупость, с какими то ограничениями по депо, это вообще критинизм, наоборот надо льготы в первый год торговли — пониженная комиссия например, бесплатные курсы

а вообще посмотреть опыт заграницы, они всё это давно прошли! ну ёптыть, опять наступаем на грабли на которые наступили до нас! ну что за идиотизм!

+1
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 20:58
  Igr, ваш вариант тоже не плох. Мне не понятно, почему ограничение в первый год торговли это тупость? Если человек теряет в самой начале своей деятельности(а это почти закономерно) то это самое то.он получает опыт реальной торговли, получает три месяца перерыва для анализа торговли. В случаи успешной торговли, все ограничения снимаются полностью в независимости от результатов будущей торговли.
  0
  - Igr
    15 сентября 2016, 21:03
    RuUUUUU, ну вот какие потери считать потерями? а сколько допустимо потерять?
    я считаю что это лишнее, покупка акций без плеч и так не даст много слить, чем меньше всяких ограничений тем лучше, тем для человека легче, тем более вероятно что он придёт и попробует для начала, лишняя бюрократия, я так считаю
    0
    - RuUUUUU
      15 сентября 2016, 21:16
      Igr, верно для акций, а на FORTSе?))
      0
      - Igr
        15 сентября 2016, 21:22
        RuUUUUU, а чего на фортсе? я же написал первый год запрет на фортс, 2 год с 1 плечом, 3 год без ограничений
        
        0
        RuUUUUU
        15 сентября 2016, 21:40
        Igr, тоже вариант. Хотя Я думаю, чем запрещать первый год, пусть хотя бы пару месяцев похерачат на 50000 рублей. и то пользы больше.
        0
  - Andrew_Kl
    15 сентября 2016, 21:30
    RuUUUUU, Есть статистика, согласно которой большинство вновь создаваемых бизнесов закрываются в первые год-три. Но никому не приходит в голову ограничивать создание бизнесов. Вопрос в ограничении безответственной рекламы. И, даже скорее не обучении, а формирования понятия, что при работе на ФР можно все потерять. А там уже человек сам должен понять, что ему нужны знания.
    +2
    - RuUUUUU
      15 сентября 2016, 21:43
      Andrew_Kl, Я с вами согласен. Речь о другом. раз уж решили нам создать барьеры, то пусть хотя бы такие чем те, что цб предложило.
      0
      - Andrew_Kl
        15 сентября 2016, 22:02
        RuUUUUU, С этим согласен. Но должны быть иные условия входа на срочный рынок. Там риски больше. Сумма 50000 — маловата. Должен быть механизм инвестирования больших денег (возможно после консультации с брокером).
        По ДУ тоже много вопросов — для начала его надо легализовать.
        +1
виталюня
15 сентября 2016, 20:51
Ей богу
Как дети малые

Где во всех озвученных предложениях
Схема перехода денег от инвесторов к профессиональным участникам рынка
+1
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 21:03
  виталюня, Разве публичные и открытые результаты торговли не способствуют созданию и развитию индустрии управляющих компаний?
  0
WaveCatcher
15 сентября 2016, 20:51
Тимофей все грамотно расписал. Надо наоборот стимулировать, а не ограничивать биржевой рынок. Перекрывать кислород нужно небиржевому гэмблингу.
+3
- Igr
  15 сентября 2016, 20:53
  WaveCatcher, да, очень разумный пост у него получился, лучше всех его видюшек вместе взятых))
  
  +1
  - WaveCatcher
    15 сентября 2016, 20:58
    Igr, видосы у него тоже нормальные)-без претензии на звезды с неба, но старательны и объективны)
    0
    - Igr
      15 сентября 2016, 21:00
      WaveCatcher, там воды бывает много, и долго, а тут всё по теме и логично, красиво короче)
      0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 21:13
  WaveCatcher, тоже верно про гэмблинг
  0
о. Елдоний
15 сентября 2016, 20:52
А эти меры для чего вообще? Желающие слить депозит с успехом сольют на форексе. Желающие же чему-либо научиться, научатся и без этих ограничений. А так, это какая-то попытка загнать пинком в светлое завтра получается. Причём без выгоды консультантов и без направления денежных ручейков в чьи надо лапы.
0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 21:11
  о. Елдоний, да Я согласен, но если уж Цб и решило ограничить, то хотя бы таким образом а не тотальным запретами на торговлю без посредников.
  0
silentbob
15 сентября 2016, 21:01
какие западные площадки? Большинство так называемых трейдеров вынесут оттуда ногами вперед в течении первой же недели
0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 21:07
  silentbob, обломал всем надежды)) но многие проголосовали именно по этому пункту))
  0
- Дмитрий Ш
  15 сентября 2016, 21:09
  silentbob, Думаю, проголосовали за западные площадки те, кто там и был раньше))
  0
RTS_TRADER
15 сентября 2016, 21:15
хахах БРЕД!!!
представил картину… Прохоров скинул ГМК и решил ярд на биржу занести… А ему в нос закон что он с начало год на полтосе должен прибыльно поторговать -)))
И или Шадрин с зарплаты по 15 тыщ носит покупает акций всякого гомна без плечей. А его на 4 месяц брокер посылает прийти через год пока его бумаги на полтос будут в плюсе по итогам года…
0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 21:34
  RTS_TRADER, Прохоров пусть сначала на Si-шке в плюс выйдет по результатам 6 месяцев а потом поговорим)) Наверное торговля акциями без плечей должна быть свободной. но ЦБ думает иначе, поэтому, если сравнивать, Я думаю, мой вариант(с вашими коррективами) намного лучше))
  0
Watcher
15 сентября 2016, 21:30
Оставьте людей в покое.
0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 21:35
  Enfernuz, Да Я за двумя руками.
  0
Nepall
15 сентября 2016, 22:02
Подумай еще раз, каким Макаром ВСЕ участники могут торговать в плюс? Свежее мясо всегда нужно)
0
nicknh
15 сентября 2016, 22:10
Можно я своими деньгами буду сам распоряжаться.
Достаточно просто ограничить плечи, а остальным дать бумагу на подпись, что согласен с рисками.
А то МФО и тотализатор получается мене рискованным у них.
0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 22:18
  nicknh, Ребята, Я много раз писал. Это моя реакция на предложения ЦБ. Если можно, то лучше как Вы сказали, но если уж решили в ЦБ делать ограничения, то хотя бы такие(предложенные мной ), чем те что они надумали.
  0
- Дмитрий Ш
  15 сентября 2016, 22:22
  nicknh, Нельзя. Не обсуждается.<судейский молоток>
  0
erwin
15 сентября 2016, 22:26
Для начала ЦБ пусть рубль вернет на 30, а потом поговорим. А до тех пор это не ЦБ а букмекерская кухня.
0
- RuUUUUU
  15 сентября 2016, 22:35
  erwin, подождите чуть чуть. Сначала доллар по 300 р. потом деноминация и вуаля, доллар 30 р))
  0
Alex Msk
15 сентября 2016, 23:15
Главное вовремя депошки у брокеров вывести.
А то как после всех этих решений вся наша скотобаза валиться начнет, можно и не успеть ))
+1
Alemann
15 сентября 2016, 23:18
Если честно, не понимаю, чего ЦБ хочет этим добиться? Ухода народа с московской биржи (имхо, там и так делать нечего)? Если декларируется стремление оградить неопытных да неоперившихся от опасностей да превратностей финансового рынка, то бессмысленно. Если человек стремиться просрать свои деньги — он своего добьется, как его не ограничивай и не ограждай.
+1
Андрей Зуев
15 сентября 2016, 23:23
Работать надо! Исключительно на заводе.)
+1