новые требования для признания квалифицированным инвестором, курс рубля

Господа трейдеры, есть мнение, что после принятия поправок Центробанка об ужесточении критериев отнесения к квалифицированным инвесторам запрещающих трейдерам с капиталом до 6 млн. руб. и менее чем годовым опытом активной торговли или не имеющим квалификационный аттестат, а также трейдерам с капиталом до 12 млн. руб. при годовым доходе до 4 млн. руб. самостоятельно торговать фьючерсы/опционы и шортить акции начнется формироваться пузырь по акциям, а также укрепление рубля. По поводу пузыря механизм ясен, а вот почему это приведет к росту курса рубля? Заранее спасибо!

квалифицированный инвестор курс рубля

AlexGood

Один из лучших

1024

20 233

с 5 июня 2016

170 Комментариев

Аккаунт Удален
26 июля 2016, 12:06
а можно будет торговать на споте рубля?
0
- Василий Олейник
  26 июля 2016, 12:16
  Герман Саич, пока есть предварительный закон, его в августе будут переписывать вместе с пожеланиями брокером и биржи. Пока рано об чём либо говорить.
  +10
Василий Олейник
26 июля 2016, 12:11
Я видел предварительный законопроект — это жесть, закон Яровой отдыхает ((( если всё так примут то хана всей биржевой индустрии, но вряд ли примут в таком виде. Брокеры пока бодаются и ряд поправок будет внесён, но всё равно ограничений будет очень много. Может в четверг в эфире на радио об этом расскажу. А так конечно бред, запретить 99% трейдерам торговать ФОРТС и опционы и использовать плечи на ММВБ и т.д. )))
+19
- Василий Олейник
  26 июля 2016, 12:14
  Василий Олейник, Самый прикол, чтобы получить статус квалика, там хотят ввести такие требования что фиг его кто получит ))) нужны будут справки из банка и формы 2 НДФЛ и т.д. ))) нужно будет доказывать что вы соображаете в рынках и вас есть большие деньги и они не последние ))))Но пока не надо пугаться, я надеюсь так сильно гайки не закрутят, хотя после Яровой ничему не удивлюсь.
  +11
  - TDM
    26 июля 2016, 12:21
    Василий Олейник, c чего вообще эта тема в цб возникла. Что произошло?
    0
    - Сергей Воронцов (sergey-110)
      26 июля 2016, 12:24
      TDM, кто то гтл, трансаэро, юкос, втб… купил а продать не успел, вот и написал письмо в цб что его кинули. и таких видимо было не один человек.
      
      +1
      - Григорий Старцун
        26 июля 2016, 14:15
        Сергей Воронцов (sergey-110), Скорее всего это клиенты индустрии RetailForex постарались и накидали в ЦБ жалоб. Потому что дилеры выстраивают определенную ассоциацию в терминологии у своих клиентов. Например «Forex это биржа» или «Forex-дилер это брокер» и эта путаница в терминах отразилась в текстах жалоб клиентов, а так как биржа у нас по факту одна это MOEX, ЦБ не стал дальше разбираться в вопросе и начал применять меры регулирования в отношении брокеров которые дают доступ к FORTS и ММВБ.
        +2
    - -PoZiTiVcHiK-
      26 июля 2016, 12:48
      TDM, не так давно тут чел. жалился, что жена получила наследство 6 млн.руб., он завел их на биржу, чтобы купить доллары — ну, а потом решил поиграться, а потом решил заработать 24 млн.руб., но по неопытности не учел плату за плечи (позицию открывал под длинные праздники), в итоге и свои 6 млн. потерял, и остался должен брокеру что-то около 11 млн.руб. Видимо, он в ЦБ жалобу подал, раз они за предел 6 млн.руб. взяли.
      +1
      - Александр
        26 июля 2016, 12:53
        Alfa, Слабоумие и жажда наживы у чела :)
        Слабоумие и слабоумие у цб.
        Может брокерам вменить обязанность просто объяснять все особенности торговли валютой и др. финансовыми инструментами.
        Минимальный бесплатный курс проводить.
        Как будто сумма депозита на что-то влияет.
        0
      - TDM
        26 июля 2016, 12:53
        Alfa Жалобы это какие то однобокие объяснения. Вон валютные ипотечники и на митинги ходили, и до путина дошло а результата нуль. А тут так оперативно и сразу под корень.
        +2
        -PoZiTiVcHiK-
        26 июля 2016, 13:06
        TDM, ну, эта жалоба легла на подготовленную почву: Путин же давал задание разобраться со спекулями, которые доллар в коцмас загнали. А этот товарищ с жёниным наследством как раз и есть тот самый спекуль, который на хаях доллары покупал. ЦБ разобрался и доложил: мы в обвале рубля не виноваты, виноваты неквалифицированные инвесторы, которые тарили на все плечи, не соображая, что делают…
        +2
        usertrader
        26 июля 2016, 19:13
        Alfa, чего с ними спекулями то разбираться — все ходы записаны!
        0
        Утро
        26 июля 2016, 13:08
        TDM, ну люди не спроста в валютную ипотеку ломанулись, в рублях не давали… так и здесь, не смогут на фортсе торговать — уйдут, в лучшем случае, на инобиржи, в худшем — форекс....
        
        И тут Вопрос к ЦБ, чем форекс и прочая шарашка — лучше ФОРТСа?
        +4
        TDM
        26 июля 2016, 13:12
        Утро, во во форекс разрешили, а сколько было разговоров запретить. И тут на тебе привет.
        +2
        Утро
        26 июля 2016, 13:15
        TDM, как говориться - дорога в ад вымощена благими намерениями
        — под предлогом заботы нас от нас самих, нам режут крылышки и вводят ограничения.
        +5
        Василий Олейник
        26 июля 2016, 13:23
        Утро, причём во всём
        +2
        AlexGood
        26 июля 2016, 21:33
        Утро, если не прямо через ММ (кухню), а через анонимный ECN/STP агрегатор ликвидности, то можно и на форекс))
        +1
        Никита Жуковский
        27 июля 2016, 09:45
        TDM, равильно говоришь товарищь… смена советника… программа глазьева… это только начало… про это давно звон идет… основы внятной… так и нет… взяли самую простую… далее ммвб и ртс… там тоже квартиры продавали в сбр заходили… а потом вешались… все это по сути не имеет значение… главное… и понятное… в россии… рынка не будет… а казначеи будут… и воевать будем…
        0
  - Skifan
    26 июля 2016, 12:31
    Василий Олейник, да давно пора переходить из нашей шаражки на ликвидную Америку, если правительство нам в этом поможет, ну что тут скажешь, молодцы )))))
    0
    - Василий Олейник
      26 июля 2016, 13:06
      Skifan, не спешите, для желающих уйти к зарубежным брокерам наше правительство и ЦБ готовит другой сюрприз ))))
      +11
      - Утро
        26 июля 2016, 13:09
        Василий Олейник мне вот что интересно, как они будут этот сюрприз контролировать?
        0
      - Skifan
        26 июля 2016, 13:12
        Василий Олейник, сюрпризы они могут любые готовить, но через даркнет не отследить ни платежи ни трафик
        0
        Василий Олейник
        26 июля 2016, 13:18
        Skifan, всему своё время, скоро вы будите бояться перевести деньги в любой банк за рубежом ))) уже в след. году похоже будет введён полный валютный контроль. Потом будите доказывать происхождение денег и как и сколько вы на них заработали когда захотите их обратно в Россию вернуть. А Все пэйпэлы и всё остальное просто прикроют. Государство хочет контролировать всё, что вы едите, куда ходите, где торгуете, сколько где и на чём зарабатываете и даже чем дышите.
        +10
        Money Мaster
        26 июля 2016, 13:30
        Василий Олейник, Так бы пристально на чинушами и депутатами следили, народ скоро не выдержит всего этого
        0
        Сергей Воронцов (sergey-110)
        26 июля 2016, 13:55
        Василий Олейник, вот воздух бы контролировали а то дышим непонятночем.
        
        +2
        Skifan
        26 июля 2016, 14:50
        Василий Олейник, хотеть то оно может, но вот технологии позволяют обходить данный запрет. Чушь короче, они даже интернет толком заблокировать не могут.
        
        Ну на крайняк выехал ты в Финку или любую другую страну и сделал перевод куда те надо.
        
        Пущай лучше контролирует, как валюта из страны утекает на счета Ротенбергов
        +2
      - Vitaly Fadeev
        26 июля 2016, 14:48
        Василий Олейник, думаю, вопрос с этим сюрпризом будет решаемым...
        Для тех, у кого денег для инобиржи достаточно (там без 20000$ на cme не пустят, на американский срочный рынок), вопросы решаемые.
        Юрик в США, на него брокерский счет...
        В расходы 1000$ в год налоги + обязательная отчетность перед американскими налоговиками...
        Предпринимательская деятельность за пределами РФ разрешена (строго говоря, продажа своих приложений в гугл плей — это тоже зарубежная предпринимательская деятельность)...
        Ну а если и в гугл плей публиковаться запретят (и вовсе получать доходы «там») — будет веский повод «валить отсюда», потому что зарплаты в IT сейчас выравниваются с западными в РФ только, потому что отсюда можно фрилансить там, проживая в РФ и работаю на их работодателя ...
        Сейчас у меня доход на уровне, который я мог бы зарабатывать там...
        Работать здесь за копейки (а зарплаты после запрета фриланса упадут в IT), только ради возможности созерцания «березок», я смысла не вижу...
        
        +2
        AlexGood
        26 июля 2016, 21:17
        Фадеев Виталий, откуда инфа, что 20000$, про 25k$ для дейтрейдинга акций и опционов на акции понятно, а вы откуда свою цифру взяли?, ссылку скиньте, если не затруднит!
        0
        Vitaly Fadeev
        26 июля 2016, 22:17
        AlexGood, порог от брокера зависит.
        Interractive brokers готовы на cme (американский срочный рынок) открыть счёт при депозите 10000$...
        exante обещают при 20000$ пустить на cme...
        Что касается стоимости Юрика в США — в АиФ была статья про то, как у нас в РФ от налогов уходят, и там приводилась стоимость содержания офшоров в разных странах мира… Для США была указана эта цифра...
        Оснований не верить в неё у меня нет…
        0
        AlexGood
        26 июля 2016, 22:58
        Фадеев Виталий, все равно ведь придется со своего юрика в США налоги платить по прогрессивной шкале, как на доходы полученные на территории США (группа CME и др.).
        0
        Vitaly Fadeev
        26 июля 2016, 23:17
        AlexGood, насколько я понимаю, расходы на существование Юрика будут уменьшать налоговую базу. И если доходность %10-15 в год в $ — налог в 30% превратит их в 7-10%… Но, так, да- налоги нужно будет платить в США, по правилам для хедж фондов.
        Точную калькуляцию я пока не производил, а идеей с юриком заинтересовался, когда тематику евро облигаций изучал...
        Если, действительно запретят FORTS и зарубежные брокерские счета, буду прорабатывать вопрос с юриком...
        Думаю, что с текущих уровней все равно на ММВБ от лонга не заработать...
        Лучше наличный юань тогда копить…
        0
        Никита Жуковский
        27 июля 2016, 09:52
        Фадеев Виталий, привет… а все сказано и написано ГЛАЗЬЕВЫМ… В ЕГО ПРОГРАММЕ… доступно… и поступательно все происходит… яровая… споры о квал трейдера… вал контроль… все именно так и идет… плюс комменты цб…
        0
        0KDQuNC90LDRgg==
        27 июля 2016, 10:47
        Фадеев Виталий, в Interractive brokers от 5к пускают. Если не устраивает Interractive brokers то у amp планка еще ниже.
        
        И далее, нахрена оффшор в неваде городить, проще и дешевле на том же белизе. И в неваде нет номинала, надо налоги, отчетность сдавать надо, есть полно мест где все гораздо лучше и проще.
        0
      - AlexGood
        26 июля 2016, 21:10
        Василий Олейник, 1. что за сюрприз, валютный контроль? Какие конкретно препоны он создаст для желающих торговать через западных брокеров? 2. в случае принятия в августе закона без существенных смягчений, что будет с курсом USD/RUB, стоит сейчас занимать направленную позицию (и главное куда))?
        0
  - ДОСТАЛИ МЕНЯ-УХОЖУ
    26 июля 2016, 12:55
    Василий Олейник, самое логичное решение ввести лимит до 100-200 тыс рублей вход для физ лиц (чтобы совсем отмороженные не лезли на биржу, я считаю с депозитом менее 100 000р человек на 90% обратится к брокеру за плечом), отменить плечи на счета со сроком жизни менее 1 года, ввести интернет тестироварние (итоги его и дадут аттестат успешного лудомана).
    +2
    - Александр
      26 июля 2016, 12:57
      ДОСТАЛИ МЕНЯ-УХОЖУ, Как будто навыки торговли зависят от суммы депозита?
      А на счет бесплатного интернет тестирования — это тема в целом интересная.
      0
  - Утро
    26 июля 2016, 13:05
    Василий Олейник, Его получат люди, которые никогда не торговали, но зато папа денех дал достаточно на поигрушки :)
    0
  - Vladimir
    26 июля 2016, 17:42
    Василий Олейник, Тима уже сайт под акции перегружает — значит владеет инсайдом, что фортсу хана)))
    +1
- Александр (sm)
  26 июля 2016, 12:46
  Василий Олейник, а что брокеры предлагают? какие изменения минимум ожидать?
  0
  - Василий Олейник
    26 июля 2016, 13:07
    Александр, очень много всего, тут пол дня писать можно. В шоке все, особенно сама биржа и больше всех в шоке Питерская биржа ))) там вообще может будет некому торговать )))
    +5
    - Александр (sm)
      26 июля 2016, 13:16
      Василий Олейник, спасибо!) не утешили...))))
      +1
    - Александр (sm)
      26 июля 2016, 13:41
      Василий Олейник, если будет время и желание, то осветите тему подробнее в своем блоге… многим будет интересно.
      +2
- Не_Ливермор
  26 июля 2016, 13:38
  Василий Олейник, это изменения в ФЗ «О рынке ценных бумаг» или это новый закон? Ссылочкой не поделитесь?
  +2
- Ресторатор
  26 июля 2016, 13:43
  Василий Олейник, я расскажу, как это будет работать — через субсчета. На любой закон находятся механизмы.
  
  Так как я торгую РФ через украинского брокера, то прекрасно понимаю, что клиент в РФ один — брокер и он на своих клиентов в Украине выделяет субсчета. Так будете работать и вы, начинайте прорабатывать через юристов.
  +3
Сергей Воронцов (sergey-110)
26 июля 2016, 12:12

если толпа вынуждена будет закрывать позиции в связи с несоответствием новым критериям, то акции им придется по рынку продавать.

+3
- SergeyJu
  26 июля 2016, 12:15
  Сергей Воронцов (sergey-110), а чего больше у толпы, лонгов или шортов?
  +1
  - Сергей Воронцов (sergey-110)
    26 июля 2016, 12:19
    SergeyJu, на ммвб конечно больше лонгов.
    
    +2
    - SergeyJu
      26 июля 2016, 12:24
      Сергей Воронцов (sergey-110), на мамбе даже трижды почетный неквал сможет держать лонги без плеча.
      Так что надо сравнивать шорты против лонгов с плечом.
      А на фьючах налицо паритет. Так что ликвидность понизится, а вот направленную движуху это наврядли вызовет.
      +1
      - AlexGood
        26 июля 2016, 21:22
        SergeyJu, что с USDRUB будет на ваш взгляд?
        0
        SergeyJu
        27 июля 2016, 10:29
        AlexGood, сам по себе российский рынок и рубль обвалиться не может. Экономика потихоньку выздоравливает. Должна произойти какая-то явная катастрофа, нефть в пол, кризис в Европе или в США или в Китае, тяжелая война, чтобы нас сильно ударило.
        0
- AlexGood
  26 июля 2016, 21:21
  Сергей Воронцов (sergey-110), ждать обвала российского рынка и что с USDRUB будет на ваш взгляд?
  +1
  - Сергей Воронцов (sergey-110)
    27 июля 2016, 02:31
    AlexGood, на 120 конечно же.
    
    0
Сергей Воронцов (sergey-110)
26 июля 2016, 12:19

чет даже я забоялся.,
интересно, а как тогда пройдет лчи 2016?
0
- Василий Олейник
  26 июля 2016, 12:21
  Сергей Воронцов (sergey-110), ))) никак
  +5
  - GRAD__US
    26 июля 2016, 13:06
    Василий Олейник, Есть информация как зарегистрироваться и торговать на Китайской бирже? Нахожусь в одном часовом поясе с Пекином. Если примут закон, на америке мне будет тяжело, разница 12 часов. Может в четверговой передачи ответишь поподробнее на вопрос.
    0
    - Василий Олейник
      26 июля 2016, 13:08
      Павел, погоди не торопись, для желающих открыть счёт у зарубежного брокера будут свои сюрпризы )
      +1
      - Nwk3
        26 июля 2016, 13:35
        Василий Олейник, а если счет уже открыт? И что за сюрпризы, есть ссылка?
        0
akuloff
26 июля 2016, 12:22
наши дохлые физики пузырь не надуют!
0
oktb
26 июля 2016, 12:28
"… с капиталом до 6 млн. руб. и менее чем годовым опытом активной торговли или..."
В законе о квалиф. инвесторах сказано что «или… или» и хотя бы один из критериев http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/7ce0bd4ff6146a754480aaa7e7d4d7c74f8f21de/
см. п.4 для физиков.
+1
- Aleksey Smirnoff
  26 июля 2016, 13:02
  oktb, так это тот закон, который сейчас действует. А в новом планируется никаких «или»
  0
  - Василий Олейник
    26 июля 2016, 13:09
    Aleksey Smirnoff, новом будет более 10 пунктов и планируется давать квал за 3 пункта из 10 ))) но пока всё на стадии обсуждения.
    +1
- AlexGood
  26 июля 2016, 13:08
  oktb, А что же на РБК написали: «для присвоения статуса квалифицированного инвестора гражданин должен будет не только иметь значительную сумму сбережений (от 6 млн руб.), но и опыт активной торговли на фондовом рынке (от одного года) или квалификационный аттестат.»?
  
  www.rbc.ru/finances/30/06/2016/5774e25b9a794756b7ff8b65?from=newsfeed
  0
  - Skifan
    26 июля 2016, 13:13
    AlexGood, не читайте Советских газет
    0
InvestGPT
26 июля 2016, 12:35
Если запретят ФОРТС, то я продам весь портфель акций, потому что держать акции в РФ без какой либо диверсификации фьючерсами крайне опасно. В ЦБ сидят близорукие.
+2
Сумрак
26 июля 2016, 12:49
Дело в том, что курс рубля не физики на фортсе определяют.И рубль при всем желании укрепится не сможет-резервы уже на исходе и производство дохнет с высоким курсом рубля.
И если примут этот закон начнутся массовые распродажи нашей раши-это будет типа сентября 2008 года.
В сентябре нашу рашу ждет лемон раша
0
- AlexGood
  26 июля 2016, 13:00
  Сумрак, резервы пока не падают! http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m с производством конечно все печально
  0
Шушик (Дмитрий)
26 июля 2016, 13:08
давно пора завинтить гайки по биржевой торговле. меньше долбоебов суваться будут и плакать и тем более задавать глупые вопрос «а куда… пойдет вверх или вниз?» и большая часть которые будут отсеяны займутся делом, а не будет профукивать деньги. я за закон это и без поправок!
-4
- Lomov Tom
  26 июля 2016, 13:15
  Шушик (Дмитрий), А где оно это дело в РФ? Тут часто про завод упоминают, а ты попробуй устройся на завод. Там или давно гастеры сплошные, или платят раз в полгода тысяч 20 руб. Не от хорошей жизни люди лезут на биржи и форексы.
  +4
  - Шушик (Дмитрий)
    26 июля 2016, 13:21
    Lomov Tom, я не про завод. я в целом. есть масса других профессий. я к тому что последнее время на бирже играют 99% неучей желающих на халяву ничего не делая заработать денег. а могли бы где то работать и приносить пользу. как завинтят гайки так сразу будет видно кто аналитик а кто неуч. глядишь и васек за станок встанет )))
    +2
    - Lomov Tom
      26 июля 2016, 13:34
      Шушик (Дмитрий), Многие неучи в Китае заработали неплохие бабки на бирже, некоторые даже миллиардерами стали. То же и в США и вообще везде. То что планируют ввести-это не забота о людях, а тупо маипуляция в чьих-то интересах, скорее всего пытаются создать спрос на акции на ФР, а то там лохов маловато. Что до заботы, глупый чел всегда найдёт как просрать свои бабки, не сольёт он их а бирже, потеряет ещё где-нибудь. А вот многим людям, которые могли оказаться успешными, это будет уже недоступно.
      Про профессии Вы не к месту, многие торгуют, работая при этом где-то ещё, таких большинство. Вот их пытаются загнать в акции, но скорее всего все побегут на форекс или за границу. Если и это обрубят то вообще покончат с торговлей на рынках-лохов покупать акции ФР РФ нет.
      +1
      - Шушик (Дмитрий)
        26 июля 2016, 13:37
        Lomov Tom, любой как ты говоришь успешный уже не парится потому что он является квалифицированным а все остальные увы… закон этот нужен!
        0
        Lomov Tom
        26 июля 2016, 13:53
        Шушик (Дмитрий), Ну вот, например, я неквалифицированный, потому что основные мои средства на CME, на forts только сумма чтоб торговать Si и RI, и там сильно меньше шести лямов. Если закон введут, то заносить шесть лямов на forts ни в коем случае не буду, так как эта площадка тупо того не стоит-малое разнообразие ликвидных инструментов и не круглосуточная работа, плюс вечные праздники по пол месяца с гэпами после них. И таких как я скорее всего большинство, то есть не чуваки с депозитами меньше 100000 руб, которым по-вашему пора на завод, такие как раз все на форекс, а именно диверсифицирующиеся по плащадкам, более менее освоившие торговлю на рынках люди. И они с мосбиржи уйдут. Кто останется? Только банки.
        +2
        monte_carlo
        27 июля 2016, 09:01
        Шушик (Дмитрий), любой как ты говоришь успешный уже не парится потому что он является квалифицированным//
        А с кем этот успешный и квалифицированный будет в стакане мылить? Любые барьеры — это удар по ликвидности прежде всего. И отразится он не только на «неучах-спекулях», а приведёт к серьёзным изменениям в обществе. Ибо биржа — это не просто площадка для лудоманов, а субъект экономики, на котором завязаны многие экономические отношения.
        +1
        Шушик (Дмитрий)
        27 июля 2016, 09:30
        monte_carlo, уважаемый, если что я готов сменить работу ))))
        0
    - Vitaly Fadeev
      26 июля 2016, 15:05
      Шушик (Дмитрий), те кто «играет», на бирже надолго не задерживаются...
      В этом спорте отбор не менее жесткий, чем в боксе...
      Бой до первого нокаута маржинкола…
      +1
Lomov Tom
26 июля 2016, 13:08
Загнать всех хотят в акции, чтоб лохам впарить перед очередным песцом.
+2
evgen000
26 июля 2016, 13:09
Все беды от 146% идиотов в нашей стране…
+3
михаил алексеев
26 июля 2016, 13:10
брокеры же будут определять квалификацию

думаю они нам помогут

где та припишут

где та подправят

ну как обычно в России
+2
- Шушик (Дмитрий)
  26 июля 2016, 13:13
  михаил абанов, ни кто ни кому не припишет. не им выдавать эти сертификаты ни им приписывать а то что ужесточат я только ЗА!
  0
  - михаил алексеев
    26 июля 2016, 13:23
    Шушик (Дмитрий), дак ликвидность та того
    
    схлопнется
    
    как скальпить будешь
    0
    - Шушик (Дмитрий)
      26 июля 2016, 13:27
      михаил абанов, а кому она нужна. вся ликвидность не в акциях а в продукции (услугах) это мы тут покупаем и продаем воздух. а производство любое должно работать и приносить конечный продукт будь то товары или услуги. а биржа это игра. где 99% сливаются. данным законам эти 99% займутся делом а не будут искать бесплатный сыр.
      0
      - spik
        26 июля 2016, 13:31
        Шушик (Дмитрий), представляю инвестора купил акцию а продать некому и бо ликвидности нет…
        0
        Шушик (Дмитрий)
        26 июля 2016, 13:33
        spik, так и спекуляций не будет. стоит фирма 1руб вот и будет она стоить 1руб. пример арсагера. я бы шадрину-слюнявчику за такие недавние манипуляции малограмотными показал бы кузькину мать.
        0
        spik
        26 июля 2016, 13:38
        Шушик (Дмитрий), это как это? Сколько не покупай все 1р будет?
        Напомнило этот эпизод Вы как бы в роли Абакумова
        m.youtube.com/watch?v=dHrptKl5qZs
        +1
      - михаил алексеев
        26 июля 2016, 13:50
        Шушик (Дмитрий), попахивает комунизмом
        
        ище статью за тунеядство т.е. торговлю на бирже ввести
        +1
        Геннадий Кузнецов
        26 июля 2016, 15:03
        михаил абанов, тунеядство мелочь, вот статья за валютные спекуляции вернётся, тогда мало не покажется — купил один контракт si пять лет, два контракта 10 лет, а 10 контрактов — расстрел )
        0
  - spik
    26 июля 2016, 13:29
    Шушик (Дмитрий), аплодирую стоя! Трейдер который говорит нужно меньше ликвидности...
    А по делу трейдинг будет по сути запрещен, и ничего брокеры не изменят все уже решенно по моему мнению.
    +2
    - Шушик (Дмитрий)
      26 июля 2016, 13:31
      spik, так осталось дело за малым — убрать лишних с рынка. тех кто явно ничего не понимает.
      0
      - TDM
        26 июля 2016, 13:33
        Шушик (Дмитрий), ты еще в тюрьму их посади за тунеядство
        0
        Шушик (Дмитрий)
        26 июля 2016, 13:33
        TDM, не мне этим заниматься. а пользы от этого закона будет больше.
        0
        TDM
        26 июля 2016, 13:36
        Шушик (Дмитрий), у нас от всех законов польза но не для всех
        +2
  - Не_Ливермор
    26 июля 2016, 14:57
    Шушик (Дмитрий), странное у вас видение. Суть слабых участников в передаче денег сильным. Это ка в покере. Лучше играть с любителями чем с профессионалами. Если любитель уходит это проблема ля профессионала. Много закономерностей исчезнет, не будет тех кто будет покупать рынок по хаям. Странно это слышать от квалифицированного инвестора, к коим вы себя причисляете, как я понимаю.
    +3
    - Шушик (Дмитрий)
      26 июля 2016, 15:06
      Не_Ливермор, ладно. не суть уже важно. главное что этот закон будет как никогда к стати ) я за его утверждение в той редакции какой он сейчас есть. и поверь, мне все равно где деньги зарабатывать. заберут у меня это право я плакать не буду. )
      0
      - Не_Ливермор
        26 июля 2016, 15:08
        Шушик (Дмитрий), а я в печали. Знаю по опыту знакомых как просели профи в покере когда ушел любитель.
        +1
        Лузинг
        26 июля 2016, 15:10
        Не_Ливермор, а там тоже «порядок» навели?
        0
        Не_Ливермор
        26 июля 2016, 15:17
        Eva2004, ну там румы периодчески вводят ограничения. Последне мощное было недавно. Запрет на использование специализированного анализирующего ПО. Но там немного другая ситуация. В покере тренд популярности давно идет на спад, любители стали уходить из-за того что сливается не так сладко ) Поэтому румы озаботились мероприятиями на привлечение мясца и ограничивают профи. Тут же все наоборот, идиоты. Очередная моча в голову.
        +1
        Лузинг
        26 июля 2016, 15:22
        Не_Ливермор, ну да на споте акций ликвидность просто труба, и так инструментов не осталось торгуемых, так и еще зажмут. Я как-то на Газпроме!!! наблюдала не было сделки полторы минуты, что о других говорить.
        0
        Не_Ливермор
        26 июля 2016, 15:24
        Eva2004, жесть )
        0
- Василий Олейник
  26 июля 2016, 13:22
  михаил абанов, нет не помогут, не смогут, ибо брокер у вас будет обязан взять весь перечень документов и он должен у него хранится. Если не предоставите то и брокер ничего сделать не сможет. А то что могут потребовать это жесть, справки с места работы, выписки из банков, справки 2 НДФЛ и т.д. справку о фин грамотности. Брокер не будет себя подставлять чтобы лишится лицензии. Вобщем ждём в августе новых итогов и поправок, надеюсь брокерам удастся хоть половину отстоять.
  +1
  - михаил алексеев
    26 июля 2016, 13:26
    Василий Олейник, ну там вроде
    
    если оборот не меньше 6млн
    
    за три года можна и без справок
    0
  - ХренСгоры
    26 июля 2016, 13:55
    Василий Олейник, а как понять квалифицированный ты сейчас или нет? Это где-то пишется?
    0
  - Petr
    26 июля 2016, 13:58
    Василий Олейник, добрый день. Те кто сейчас уже имеют статус квал. инвестора будут даунгрейжены если не пройдут по новым условиям, известно ли? Или кто успел тот в домике?
    0
  - Друг из шкафа
    26 июля 2016, 14:04
    Василий Олейник, Будет ли иметь какую-то ценность сертификат ФСФР, с ним могут признать инвестора квалифицированным? Есть ли смысл сейчас на него сдавать?
    И ещё вопрос, как ЦБ планирует оценивать инвесторов получивших акции во время приватизации на ваучеры или купивших при IPO ВТБ, например?
    Там суммы явно не по 6 млн.
    +2
Игорь
26 июля 2016, 13:20
Это закон сбер т.е (дауншифтер) пролобировал через свою подчиненую. Он купил за 20млн$ хрень не кому ненужную и ткм самым пытается загнать всех к себе на обслугу. Тоже самое как с отзывом лецензий у банков, куда все вкладчики перебижали? Аналогичная ситуювина и с торговлей на бирже. Потом будет всем рассказывать какой крутой управленец.Если они такой закон примут с торгами можно завязывать.
0
Анна Семеновна
26 июля 2016, 13:23
Интересно, а закон вообще обратную силу иметь будет? Если человек заключил соглашение с брокером до вступления закона в силу и после его принятия не соответствует новым требованиям, то насколько правомерно будет с ним разрывать соглашение?
0
Александр
26 июля 2016, 13:25
Скальперам будет раздолье, если примут данный закон.
0
- михаил алексеев
  26 июля 2016, 13:26
  Александр, каким образом
  
  поясни
  +1
  - Александр
    26 июля 2016, 13:27
    михаил абанов, меньше объемы — резче движение — больше прибыль.
    Хотя объем таких стратегий будет ограничен, но меж тем.
    0
    - михаил алексеев
      26 июля 2016, 13:43
      Александр, во а я тебе прочто
      
      стратегия тупо упрется в ликвидность
      
      сможешь зарабатывать тока копеечным обьемом позиции
      
      а резкие движения не факт что хорошо
      
      проскальзывать будем на 100 и более п
      +1
      - Александр
        26 июля 2016, 14:01
        михаил абанов, Да, 2008-2009 г. или март 2014, только каждый день.
        Комиссии повысят: биржа и брокеры. В общем, спасибо ЦБ за это.
        +1
Logan1085
26 июля 2016, 13:38
всё равно хотел уйти на американские рынки, похоже всё таки уйду…
0
- evgen000
  26 июля 2016, 13:39
  Logan1085, врятли получится, примут закон который запрещает пользоваться услугами финансовых организаций зарубежных стран ) Подадут как средство борьбы с финансированием терроризма.
  0
  - Logan1085
    26 июля 2016, 13:47
    evgen000, а вот хрен они что запрещат, через прокси сидеть буду и деньги на биткоины выводить, а потом на яндекс деньги.
    +1
    - Logan1085
      26 июля 2016, 13:48
      Logan1085, хотя при достаточной суммы можно будет часть и вернуть и после очередной девальвации быть в итоге профи…
      0
Ed Litvinov
26 июля 2016, 13:41
Что мешает сдать экзамен ФСФР ( кстати какая серия пригодна ?) или этого будет не достаточно?
0
- Logan1085
  26 июля 2016, 13:45
  Ed Litvinov, не достаточно… да валить из этой страны надо, хотя нет, господа трейдеры надо просто всем пойти на выборы и проголосовать против действующей власти пока совсем не поздно, именно пойти и проголосовать, а не дома отсиживаться и давая голосовать вместо себя…
  +2
- михаил алексеев
  26 июля 2016, 13:45
  Ed Litvinov, я так думаю предприимчивые люди будут торговать
  
  сертификатами
  0
  - Money Мaster
    26 июля 2016, 13:46
    михаил абанов, сразу курсы появятся для сдачи экзаменов цены в потолок)
    0
    - Александр
      26 июля 2016, 14:02
      APACHE, курсы должны быть бесплатными.
      0
      - Money Мaster
        26 июля 2016, 14:35
        Александр, должны но не обязаны, это же рашка, на всем угодно делать бабло будут
        0
spik
26 июля 2016, 13:51
А еще есть предположения что толпу хотят загонять только в одну сторону
0
Ресторатор
26 июля 2016, 13:51
Международный финансовый центр )))
Можете ознакомиться с объемами торговли на Украинской бирже, куда с малыми деньгами не суются.
+5
Барсуков Андрей
26 июля 2016, 14:00
Брать деньги в микро финансовых конторах можно, а торговать фортс нужны знания

+7
Belkin
26 июля 2016, 14:01
… беспокоюсь за околорынок.
+1
Антон Денисков (Fry)
26 июля 2016, 14:07
Меня больше волнует вопрос ограничений по CME.
Когда средства по свифту брокеру отправляем мы обязаны по закону указать на какие цели отправляем средства и главное — тип актива, которым будем торговать (валюты, производные, акции и т.п.). А это значит, что уже сейчас есть чёткий механизм фильтрации. Прикроют лавочку?
+1
- Александр
  26 июля 2016, 14:18
  Fry (Антон), Откуда инфа? По-моему там банковское поручение, в примечании которого указывается номер договора или номер счета.
  0
  - Антон Денисков (Fry)
    26 июля 2016, 14:27
    Александр, какая инфа? у меня нет никакой новой инфы по закону.
    А про переводы денег, так это практика общения с валютным контролем. Требуют жёстко каждый раз указать предмет торговли у брокера. А у моего брокера вообще лицензия только на производные, так что фиг тут чего сделаешь.
    0
Вячеслав Щербак
26 июля 2016, 14:21
По сути проблема в регулировании деятельности брокеров и сертификации их деятельности.
Было бы куда благоразумней каждому желающему начать торговлю вменить в обязательном порядке прохождение либо бесплатных, либо за умеренную плату, курсов по каждому классу ценных бумаг (акции облигации фьючи опционы) с подробным описанием принципов торговли в каждом из них. Так же все это можно сдобрить примерами фатальных провалов и неудач частных инвесторов. Таких примеров я думаю найдется не одна дюжина.
После прохождения подобных курсов желательно проводить тестирование, чтобы понимать насколько частный инвестор (ЧИ) понимает, куда он лезет и что ему грозит в случае некорректной работы. Естественно лучше всего брать расписку с ЧИ, которая обезопасит и брокера с биржей, и вселит в сознание ЧИ его полной личной ответственности в части проведения биржевых.
Вот собственно все, что нужно. А не те драконовские методы, к которым привыкли наши властьпридержащие мужи.
+2
- Andrey
  26 июля 2016, 14:26
  Щербак Вячеслав, в декларации о рисках уже все давно сказано и каждым открывшим счет на бирже подписано.
  Не верю я в заботу о беднягах частных инвесторах, не верю…
  +5
  - Вячеслав Щербак
    26 июля 2016, 14:29
    Andrey, Да дело не в том, что декларация о рисках существует, а в том, что её нужно популярно доносить до клиента и убеждаться в том, что он все понял.
    
    0
- evgen000
  26 июля 2016, 14:51
  Щербак Вячеслав, что за бред какие еще курсы, человек в праве сам распоряжаться своими деньгами, хочет пусть инвестирует, хочет пусть пытается заработать спекуляциями, он подписывает договор в котором все риски уже написаны.
  +4
  - Вячеслав Щербак
    26 июля 2016, 14:53
    evgen000, это было бы бредом если бы не возникали ситуации, когда частный инвестор, понимая свою полную ответственность за манипуляции на рынке, не бежал бы сломя голову жаловаться, что его кинули после нескольких неуклюжих попыток выгодно инвестировать свои кровные.
    +1
    - Лузинг
      26 июля 2016, 15:00
      Щербак Вячеслав, так пусть лучше и занимаются манипуляциями и разводами типа айпио ВТБ, один послеторговый аукцион чего стоит, а то решили просто от жалующихся избавиться.
      0
    - evgen000
      26 июля 2016, 15:01
      Щербак Вячеслав, Это и есть декларация о рисках. Понимаю, быдлу тяжело на себя брать ответственность за свои деньги, за свои решения. Ему надо что бы кто-то за него решал все, что есть, что пить, с кем и где жить, сколько зарабатывать, в какие страны ездить отдыхать, какие каналы смотреть, какие сайты посещать, куда нести заработанные деньги итд.
      +1
- Не_Ливермор
  26 июля 2016, 15:07
  Щербак Вячеслав, все это бред и совок 2.0. Сколько можно за мамку или папку, в лице государства прятаться? Вот наши производители совковые потому и не были конкуренты т.к. все по этому принципу. А рынок он жесткий, каждый сам за себя. Почему если человек причиняет вред только себе, то это кого-то должно волновать? Так можно до обсдурда дойти. Запретить свободно пользоваться руками без лицензии, а то мало ли что…
  +4
  - TDM
    26 июля 2016, 15:09
    Не_Ливермор, проблема что это все лирика, ограничения все равно будут
    0
    - Не_Ливермор
      26 июля 2016, 15:10
      TDM, это и грустно. И я думаю что это только начало
      +1
      - TDM
        26 июля 2016, 15:12
        Не_Ливермор, увы согласен
        0
ILYA
26 июля 2016, 14:30
Пусть сразу бизнес запрещают, там не менее рискованная деятельность. Автомобили кстати тоже пусть запретят — дтп с печальным исходом очень много. Продукты с сахаром тоже нужно запретить — сахар самый опасный продукт употребляемый человеком, являющийся причиной множества болезней.
+4
- Вячеслав Щербак
  26 июля 2016, 14:37
  ILYA, по сути если подходить к вопросу так, как сейчас подходят наши власти, стоит вообще запретить монетарную систему. От нее по факту так много проблем. Но в столь глобальном плане никто не станет заморачиваться. Это для них слишком сложно если вообще выполнимо.
  0
Гадалка
26 июля 2016, 14:35
Здесь, скорее всего, речь идет о разработке критериев профессиональных управляющих при ДУ. Для лицензирования их деятельности и минимизации мошенничества.
0
maratufa
26 июля 2016, 14:44
Кто торговал 2008 год помнят что на ММВБ запрещали шортить акции. Можно было заработать на фортс, там шорты были разрешены. Нынешний отсев трейдеров от опционов и фьючерсов, я считаю, желание «государственных деятелей» убрать мобильных конкурентов, путающихся под нлгами. Наивно думать что они хотят ввести ограничения из чувства заботы о гражданах.
+3
spik
26 июля 2016, 14:46
еслиб это было так, речь идет о простых трейдерах, которых скоро попросят, но сделают это так что бы нельзя было перейти на америку или еще куда, по сути либо выполняй их требования либо не торгуй вообще.
а требования я думаю будут такие:
только лонг и только акции.
запрет на торговлю на других рынках (как небудь реализуют например запрет на переводы)
Из этого следует что манипулировать крупняку будет очень легко, загнал цену пониже на месяц другой народ поскидывал отпустил цену профит и тд
+1
- TDM
  26 июля 2016, 14:47
  spik, это разовая сделка будет. А дальше
  0
  - spik
    26 июля 2016, 14:51
    TDM, а разве цб думает что будет дальше? я думаю что 2016 последний год отечественных трейдеров. У меня асоция такая «занесли меч над головой и еще решают рубить или нет» лично у меня уже желания торговать нет...
    +1
    - TDM
      26 июля 2016, 14:53
      spik, у меня надежда теплица))
      0
      - spik
        26 июля 2016, 14:57
        TDM, у меня тоже но что то кажется что все… Жаль… Нервы, время, «иследования», познания себя, биржа меня научила одному важному качеству понимать себя и критически мыслить даже по отношению к собственным действиям, я научился признавать ошибки. ))))
        +1
- Лузинг
  26 июля 2016, 14:48
  spik, да, но только после пары таких манипуляций народ и оставшийся уйдет.
  0
  - spik
    26 июля 2016, 14:54
    Eva2004, а сейчас им не указывают на дверь? Причем альтернативу тоже запретят.
    0
- Vitaly Fadeev
  26 июля 2016, 15:13
  spik, Если запретить переводы, то в РФ голод будет...
  Как еду в других странах магниты и пятерки покупать будут?
  Кому нужно, будут делать схемы...
  Кстати, возможен и такой вариант.
  Делаем банковский счет физика в иностранном банке...
  На него переводим (это разрешено).
  С него пополняем брокерский счет там...
  Выписку по счету каждый год забываем в налоговую подавать, за это только штраф 5000 руб (списываем в непрямые расходы на трейдинг).
  Тратим здесь с карты этого банка, который находится там…
  +1
Лузинг
26 июля 2016, 14:50
Странно, что на всей этой шумихе акции Московской Биржи даже обновили хай. Может все-таки выторгуют нормальные условия.
+1
- spik
  26 июля 2016, 14:52
  Eva2004, наврятли все уже решенно на 99% как я думаю, брокерам можно только для себя что то выторговать потому что большинство их клиентов я думаю физики которых вот вот под нож пустят, это мое субъективное мнение.
  +1
- Александр (sm)
  26 июля 2016, 21:47
  Eva2004, может как раз финальная раздача идет?
  0
Медленный Торопыжка
26 июля 2016, 18:28
Сертификат ФСФР как может помочь? Всё равно 6 лямов надо иметь?
0
Евгений Гуревич
26 июля 2016, 20:07
Нервы заранее себе портить не стоит. Скажет брокер закрывать счёт — придётся закрывать, искать какие-то другие пути…
+1
Игорь Воробьев
26 июля 2016, 21:26
А что будет с теми кто уже признан квалифицированным инвестором? Отнимут это почетное звание?
+1
Лэ илахо иллаху
26 июля 2016, 21:53
Путин все равно всех перехитрит)так что лучше драпать на западные рынки)
0
Андрей М
26 июля 2016, 22:23
Думаю, будет так же как с ограничением на интернет покупки, разговоров и лобирования было много, потом пришел черный лебедь (нефть в пол) и все стихло.
0
- Logan1085
  26 июля 2016, 23:59
  Андрей М, лебедь может не успеть… и в итоге для рынка придёт судный день и час смерти. ИМХО. Если это сделают, боюсь иностранцы уйдут с нашего рынка в миг и нашей фонде смерть.
  +1
  - Logan1085
    27 июля 2016, 00:00
    Logan1085, а что не квалу облиги офз и муниципалы не дадут покупать? )) я лучше тогда облиги на всё куплю ) и буду реинвестировать проценты… правда тогда точно придётся пойти снова работать…
    0
Logan1085
27 июля 2016, 00:03
ну пусть запретят мне торговать у брокера зарубежного, чхать я хотел как и многие на запрет скачивания через торрент и другие наши законы… окей для показухи арестуют одного двух спекулянтов америки, а остальные чхали и торговать будут… имхо…
0
ДОСТАЛИ МЕНЯ-УХОЖУ
27 июля 2016, 00:55
Ребята, все проще: 1) ввели ограничение на операции по валюте до 600 000р 2) отключат доступ к фортс физикам неквалифиц инвесторам. Это 2 сигнала о том, что будет поход на 100р-120р за $

вы там держитесь! всего вам доброго хорошего настроения и здоровья — ЦБ
0
- Евгений Гуревич
  27 июля 2016, 06:45
  ДОСТАЛИ МЕНЯ-УХОЖУ, на 600 т.р. даже 10 лотов не купишь (((
  0
Максим Юрьевич
27 июля 2016, 08:35
странно, что кто ратует за закон в таком виде, у нас на ММВБ по статистике торгует 0,81 % населения, развивать надо это направление, от куда будет приток новых игроков, если ужесточать требования… в Америке для 30% населения биржа это основной заработок. наоборот надо делать послабления…
0
- Logan1085
  27 июля 2016, 09:05
  Монхоров Максим, оооо вот они наверное и хотят население на ммвб загнать с фортс… только, как терпил инвесторов… потому что торговать можно будет только от лонга (физикам), а акции начнут своё постоянное снижение с максимумов… надо же кому-то акции на пиках раздать от манипулятора-цб…
  0
  - ДОСТАЛИ МЕНЯ-УХОЖУ
    27 июля 2016, 11:14
    Logan1085, да логично… 1) нефть вниз 2) доллар вверх на 100-120р 3) фондовый ММВБ вниз, а физикам разрешат только лонговать))) Все самое гавно для физ лиц.
    На самом деле давно пора съ***бывать на nyse/nasdaq, нужно только найти достойного проп-брокера
    0