Ситуация — работаю в банке аналитиком, работа не нравится, много условностей, в каждом банке свои фишки при анализе компаний, для карьерного роста нужен CFA, желательно все 3 уровня, а потом еще и ACCA до кучи можно (или наоборот), что еще минус пару лет из жизни и пару сотен тысяч деревянных. Над темой бросания работы работаю уже третий год, удалось накопить и заработать на бирже порядка полутора годовых окладов. Однако, понимаю, что пока маловато… Однако жеж зов свободы в одном месте шилом точит, ничего поделать не могу, отсюда и плохие показатели на работе — больше думаю не об анализе компании на рассмотрении, а о том, что на бирже и куда разместить кровные. Пока что в соотношении 70/30 % все лежит на фортсе и депозите соответственно. В данной ситуации чувствую себя как худший представитель креативного класса — ничего, кроме фин анализа в жизни не делал, но дальше его делать просто так, без цели — не вижу смысла. Ради зарплаты — это не цель, а так… В общем, можете троллить знатно, можете по делу писать, но кто реально смог уйти с работы и при этом не потратить свою жизнь зря? И у кого какая она эта цель?
-Шуршик-, прилет черного лебедя (а они рано или поздно посещают даже самых везучих трейдеров) поставит вас в такую неудобную позу, что см. комментарий No.1
Я ушел из немаленького банка по причине долгой дороги в ЦО и оттуда. Должность была зампред. Полез в драку с шавками хозяев. Просто нужен был повод громко уйти и получилось эффектно. После этого нашел работу на удаленке и долго думал чем же заняться. «Никакого трейдинга. Только инвестиции» сказал я себе. И это оправдало себя. Теперь вот пчелок развожу как Шерлок Холмс на пенсии. План 500 ульев и доход от 10.5млн в сезон. И сразу смысл жизни появился. Потому что он не за монитором. Это я могу на 100% сказать.
А почему бы не попытаться устроится в какой нибудь отдел, где занимаются трейдингом? Разве банки этим не занимаются? Это как раз то, к чему стремится большинство частных инвесторов — ворочать чужими деньгами как своими собственными.
sortarray sortarray, пытался. Не берут даже в бэк офис брокера. Там нужно специфическое образование и сертификаты. Чем больше, тем лучше, плюс те же CFA. Только я реально не понимаю, какой от них практический толк. Может, я ошибаюсь и более опытные товарищи скажут…
Если есть подушка (недвига, пара годовых окладов) и ты не нарасхват, то можешь попробовать, время, проведённое без пробок и с близкими — бесценно. Но всё индивидуально, к примеру, в реальной жизни я асоциален, после ухода из конторы вышло намного больше плюсов, не парился, но другому может быть тяжело. Просчитай всё внимательно.
Reshpekt Fund Russia, увы, подушка маловата… хотя, получая даже раза в 3 меньше, чем сейчас, я бы справился… только работы такой по душе нет. Пока не нашел по крайней мере.
vlad1024, воистину, это так. Однако, если вдруг будет реально интересная работа, связанная в том числе и с анализом, пусть и за меньшее, то хоть завтра...
I am, Это если целый день готовиться к нему. А если ты еще и работаешь, то миссия очень сложна. Но я могу и драматизировать… По большей части, я реально не вижу практического смысла, кроме как одобрительный взгляд руководства. Знаю как минимум одного руководителя, который занимался секьюритизацией, который утверждал, что CFA — это его 3 года, выкинутые из жизни. Просто ради корочки.
-Шуршик-, просто… может пи… ммм запутывает чтоб конкурентов не плодить.
обучение — оху@нный процесс с гарантированным результатом, если не из под палки конечно. Имхо если меньше 50-ти то обучение это чистый fun!
Изя Квикович, очевидно, cfa у меня из под палки) недавно опробовал дополнительную стратегию дивидендную, она хоть и не показала себя так, как я ожидал, но тем не менее я с горящими глазами просчитывал все в экселе, доработал и дальше теорию изучаю… А вот с cfa… Квот вообще нет энтузиазма)
Не решишься — сгниёшь на нелюбимой работе. Да, это большой риск, но никто тебе ничего толком не посоветует, необходимо пробовать самому — разочаруешься-найдёшь другую кантору для кабалы.
Альберт Лебедев, решится — сделает это дома. ;-) мне кажется нужно искать вакансию где «интереснее» ему будет, факт того что он работает будет плюсом при трудоустройстве, а уходить не предполагая где будешь работать — это не правильно, — пожелеет.
-Шуршик-, аналогичная ситуация. Работа (уже бывшая) в производстве, поспециальности Инженер-проектировщик АСУиТП. Были и есть задержки з\п, с которых мне неимоверным чудом удалось отложить на депозит, и научиться торговать в плюс.
Нелюбимая работа — это бремя на шее, которую страшно бросать. Чисто из привычки к этой ноше и страха будущего — «а что будет без этой ноши, как дальше, куда двигаться?»
-Шуршик-, я только ухожу с места рабочего, буквально в пятницу. Да, есть прибыль с рынка, жестко слежу за стоплоссами, ловлю маленькой частью депо большие движения, как Ларри Вильямс завещал.
Хотя конечно же есть страх будущего. Но у кого его нет, правда?
jack tropin, на мой взгляд самая верная стратегия, хотя бы матожидание более менее не отрицательное.
Страх будущего — это единственное, что меня пока останавливает… каждый чего-то боится
-Шуршик-, проскакивал только пост на главной о том, что краткосрочники 2\3 сливают. И на дальней дистанции их часть все увеличивается.
Страх это конечно хорошо, но только не когда он иррационален. Лезть к тигру в клетку я боюсь, и это оправдано. Околорыночники, увы, создали образ рынка в виде той самой клетки с тигром, что по моему оценочному суждению, не верно.
\\Однако жеж зов свободы в одном месте шилом точит
а что вы будете делать с этой свободой?
есть ей применение?
суть то в чем
если вы хотите путешестовать, то на это нужны бапки… и тут 1,5 годовых оклада не помогут вдолгую
если заниматься каким то хобби — например реставрировать неспешно олдскульные авто у себя в гараже, опять бапки нужны
итд
остается только с вашей подушкой только спокойно залечь в хатке не отсвечивая и не делать лишних движений чтобы экономить рубли-килокаллории, про такую свободу речь?
astray, Получается — да. Я 3 месяца так жил. Но это была крайность, когда выносил с биржи 10% от заработанного за месяц. В идеале — удаленная работа или работа в более гибком графике. Однако таких аналитиков — не надо нигде)
Был уже подобный топик.
Вывод: Работу бросать нельзя, ибо она дает стабильный доход-ретейнер, а Трейдинг его дать не может.
Исключение: если Трейдинг сам становится работой, но не в смысле личной торговли, а в смысле стабильного зарабатывания денег на околорынке (Олейник, Герчик и пр.).
Или: пенсионный возраст (Силент Хамстер) с накопленным капиталом. Кстати, Хомяк еще где-то трудится, квартирку сдает, т.е. получает поток гарантированной наличности, да и экономит на всем (сэкономил=заработал), так что это не совсем удачный пример.
Масса примеров, как люди уходили в никуда, уйдя с работы.
В твоем случае надо просто развиваться — многие аналитики со временем стали портфельными управляющими и миллионерами.
Костя Малофеев, например (погугли ради интереса кто это). CFA, MBA да, именно так, другого не дано.
-Шуршик-, не факт, что справились, но деньги бы заработали!
Крупные портфельные менеджеры (в НПФах и пр.), к слову, управляют позицией так — деньги приходят, они покупают, клиенты уходят — продают. И никак иначе. Так что их работа большей частью — замануха и удержание клиентов.
Бизнес — это продажа услуг клиентам!
А собственный проп-трейдинг — это хобби, инвестиции!
Koyot, сейсас на РБК выкладывают статейки про портфельных управляющих, их результаты за последние 2,3,5 лет… Много ли из них показывают стабильный плюс на большом отрезке? И ато из них не обоср&@ся в 2008/09?)
Koyot, к сожалению, вынужден здесь согласиться. Но только в конкретном случае… В целом, лично для меня героем будет человек, который сам себе на свои заработал, а не тот, кто получает бонус за управление.
-Шуршик-, каждый решает сам. Нужно учесть, что героев на свете не так уж и много (по сравнению с обычными людьми), причем большая часть ими становятся посмертно (закрыли собой амбразуру).
В жизни всегда есть место и геройскому подвигу, и сытому существованию.
Фигасе схожие мысли! Правда мне моя работенка нравится. Можно днями балду пинать, гоняя интрадей) Еще более привлекательная работенка — это сидеть где-нить в тихой охране (без журнальчиков, звонков и людей).
В 2017-м хочу порезать связи и только биржа, и только хардкор!
Планирую попутно слинять на море, снять в аренду хибару со сдаваемыми местами и сдавать ;)
У меня с бывшим коллегой лет 7 назад вставал вопрос, а где же мужчины в нашей фирмы, которым за 40? Где они, не считая, охранников, ITшников и т.п., одни начальники и аналитикк, другие, где они? Те что остались на обычных должностях, неудачники, «терпилы» и т.д. (я имею ввиду фин. сектор). На своём примере скажу, что уйдя из банка (в 38 лет) я сосредоточился на торговле и зарабатываю больше, чем во времена, когда была основная работа, вернее в те времена торговля была хобби если можно так сказать. А теперь, теперь я не имею права на ошибку, на критическую ошибку… Но подумай 10000 раз, у каждого своя история в моём случае я поменял одно Управление (с хорошой позицией, з/п, сложившимся реноме, опытом ) на другое, где решил начать с нуля с маленькой з/п, отоношением к себе как к студенту и т.д., вообщем, если бы не поменял, может быть так бы и работал в банке дальше. Наверное у меня был кризис среднего возраста ))) Короче сам почувствуешь готов ли бросить любимую работу
Алексей, мне нужны примеры подобных поступков, чтобы знать, что если смог кто-то один, то смогу и я) но вы правы, все индивидуально. Мне примерно на 10 лет меньше) так что я совсем молодой, наверное, для таких мыслей.
-Шуршик-, на самом деле из банка я уходил в статусе ИП, хотел еще бизнесом заняться, но в Москве сейчас малый бизнес не в почёте, от физической расправы (снос торговых киосков) до фискальных санкций (ввод торгового сбора), но это другая история… Подумай, и если ты еще так молод, то попробуй такой вариант, опять же мой опыт )), что бы в рамках банка поменять направление, в твоем возрасте я это проходил и получил второе дыхание, на несколько лет хватит )
Алексей, на небольшую кофейню депозит есть, однако для меня это такой же риск, что и просто уходить в торговлю на бирже) одно дело анализировать уже успешные компании и другое дело сталкиваться с реальными подводными камнями. Хотя сама по себе мысль неплохая…
-Шуршик-, и тогда последнее ;) Я перед увольнением зарегистрировался в качестве ИП, что бы сразу начать деятельность (обратился к брокеру, который должен был подобрать мне бизнес), однако окрыть, начать, купить бизенс оказалось не так просто ). Поэтому, если будешь увольнятся то иди в службу занятости и вставай на учет, и тогда тебе еще два месяца будут платить среднемесячную з/п, а ИП или ООО откроешь на родственника, опять же некая подушка финансовая будет. P.S. я могу ошибаться, во всяком случае так было в 2009 году, когда я с этим сталкивался…
Oleg Ger, ИП закрыл в этом году (13 месяцев был ИП). Брокер не подобрал мне бизнес, а с нуля я начинать не стал. Была попытка с друзьями открыть одно дело, инет магазин, но на первой встрече всё было шикарно описано, на второй встрече после того как они вернулись из Китая и прощупали почву там (у них еще есть бизнес и нашим новым направлением они попутно занимались), а я со своей стороны анализировал рынок здесь, условия резко поменялись, необходимо было вложится в разы больше, много, очень много нужно было уделять времени, а я в итоге получался как наемный работник (в плане подчинения и выделения времени этому бизнесу) хотя и вкладывались по 50%. Так что в настоящее время я торгую на ММВБ. Да, и еще я думал статус ИП облегчит получение мной Шенгена, перечисление ден.средст в Пенсионный фонд, получение кредита в банке и просто не числится безработным…
Алексей, да уж, одна логистика много требует в инет-магазине. Лучше всего торговать дорогим товаром или большим объемом «на заказ» или «со склада поставщика». Только сайт прокачивать и поддерживать. Остальное малорутинно.
А остальные плюсы по ИП выстрелили?
облегчит получение мной Шенгена, получение кредита в банке
Oleg Ger, у моих друзей есть ИМ с шоу румом и сопутствующими сервисами, опыт у них есть, да товар должен быть не портящимся ), дорогим, не занимать много места, быть легким и т.д. )). Нет, ИП не пригодилось, пообщался с трейдерами здесь и про Шенгену достаточно будет хорошего счета в банке, справок от брокеров, а вот с кредитами сложнее, мне мой банк где я потипу Вип предлагал кредит без расчета платежеспособности, подтверждения занятости и т.д. и оказалось достаточно факта того что я оплачиваю вовремя ипотеку...
У Вас как успехи в трейдинге?
все зависит от того, что ты хочешь. хочешь смотреть как пиздят? или хочешь, что бы пиздили тебе, но и ты мог иногда отпиздить? чего ты хочешь?
если не знаешь, то попробуй сходи на вольные хлеба, посмотри как это получать пиздюлей, потом подниматься и пытаться пиздить того кто отпиздил тебя. если ты этого хочешь, то вперед, если ты к этому не готов или не хочешь, что бы пиздили тебя, то тогда это не твое, сиди на работе и не высовывайся.
SMA, Когда уходил с одного банка, то отп**, как вы выражаетесь, сам себя. Снова пошел в аналитику, но теперь уже понимания больше, что для этого нужно.
-Шуршик-, я честно скажу, лучше не уходить. Потому что надо пройти через такую жопу, что лучше не говорить об этом и не факто через нее непридется проходить еще раз. А у работодателя, ты под крышей, рисков не каких и по этому торгуешь в+ потому что знаешь что зад работой прикрыт. Работай пока не уволили и копи деньги, а как только уволят, вот тогда и будешь торговать сам на себя. а пока не уволили, работай и торгуй как торгуешь и не ломай сложившуюся рабочую систему или образ жизни! У Тя сейчас охеренное преимущество, риски не на тебе!
А я вот наоборот собрался перепрофилироваться на аналитика. И я надеюсь, что эта работа будет всяко интересней, чем управленческий учет в банке. Так что — каждому свое, у всех свой путь.
Ну а по теме бросания работы — на мой взгляд, полтора годовых оклада — это немало, но только в том случае, если они не включают средства на бирже. Если есть запас для жизни на год и больше — можно пробовать, по крайней мере, чтобы не жалеть, что не попробовал )) Правда опыт многих товарищей ( один из примеров — karpov72 ) показывает, что когда трейдинг переходит в разряд основного заработка, все безнадежно ломается и зарабатывать не получается.
и вот я не понимаю какого Х цб хочет чтобы на рынке были опытные люди
вот пожалуйста, человек работает в индустрии, но
не миллионер
анализ акций выходит нихера не помогает разбогатеть
Автор
во первых зря разместили топик на ночь глядя — обсуждение может оказаться небольшим
во вторых если от работы тошнит — надо с ней заканчивать, иначе все это произойдет куда позже и, кто знает, может вы просто уже выгорите окончательно к тому моменту
зы
внешний фон не способствует вообще никаким переменам но — кому то это послужит трамплином в парадайз
да ептыть, делай работу по минимуму, чтоб получать что можно и чтоб не уволили резко, и совершенствуй изучай трейдинг, а там как от трейдинга прибыль превысит двойную зарплату так и слиняй
сам бы так сделал да не получается совмещать( да и трейдинг не имеет более менее стабильной прибыли ( печаль, так рабом-зарплатником и сгину
-Шуршик-, обычным работягой на ЧПУ, да, среднесрок и мне можно совмещать, просто сейчас подошёл к изучению луа, хочу робота написать, а это уже просто так с работой не совместишь
Попробуй всю зарплату класть на депозит, а жить только с торговли. На работу ходить придется, да. Но работа позволяет держать себя в режиме, уделяя время и для трединга. Без работы можно скатиться на «встал в 10-11, позавтракал, потупил, поторговал, посерфил, а вот уже обед, почитал новости, ого -вечер»
В этом возрасте ставку нужно делать на профессиональную карьеру- надежней, шансы стать успешным трейдером очень малы, упустите время, вообще останитесь ни с чем. Работайте и накапливайте опыт в трейдинге, тайм-менеджмент вам в помощь.
-Шуршик-, трейдинг, инвестиции- деятельность гибкая: работа в удобное время, на большом тайм-фрейме, к чему эти стрессы. С работы можно уходить если сможешь прожить без потери уровня жизни лет 5, при этом депозит для торговли- это отдельная статья.
-Шуршик-, шланговать надо тотально, соблюдая трудовой распорядок. Уволить по своему желанию смогут только на косяках или при проведении процедуры, выявляющей несоответствие занимаемой должности. Любой суд встанет на сторону работнику, если его увольняли по таким причинам из дохнущего банка. Меньше пионерства и больше черепахи в итальянской забастовке. И тогда сокращение будет в радость. Я это проходил
я ушёл с работы когда робот стал зарабатывать во много раз больше з.п.
даже не ушёл, а нас сократили.
нужды искать новую работу не было, и так и не появилось
сижу без работы 4 года или 5 уже.
возвращаться на работу по найму вообще не хочется, разве что она будет суперинтересной.
не работать это очень круто. хотя и раньше, когда я ходил на работу она была в 5 минутах пешком от дома, что очень сильно помогало. я даже пообедать ходил домой иногда.
если не получается уйти с работы нужно переехать к ней максимально близко, выигранное на дороге время ничуть не хуже просиженного на работе. ну или сменить место работы на то, что прям рядом с домом.
-Шуршик-, если продать недвигу в Примкадье и закинуть на депозиты, то четко хватить % с депозита на то, чтобы снимать такую же в центре с видом на офис. Только с продуктовыми точками и зеленью сложно. Азбуки вкуса и унылые качели меж трех дорог...
-Шуршик-, как вариант, увольнение, трудоустройство на работу типа охрана или чтото в этом роде, чтобы на работе особо ни чем не заниматься, но копейка со стороны шла и торговать на бирже. не получится, устроитесь опять аналитиком опыт ведь есть. в принципе если вы один денег должно хватить. Вот если бы семья была тогда конечно риски высоки.
Чёрный кот, переспал с многими советами товарищей на ночь и, кажется, многие правы, что стоит бросать тогда, когда будет серьезная подушка безопасности)
могу сказать следующее: многие люди ошибочно думают, что без работы их жизнь станет лучше. лучше станет только если ты сменишь то что тебе не нравилось на то, что тебе нравится
Составьте свой небольшой бизнес план под свой проект Только Трейдер. Для вас самое главное денежный поток, который нужно смотреть по худшему варианту, который у вас уже был умноженному на два. Если вы понимаете, что запаса капитала хватит, то можно подумать о занятии Только Трейдер, если нет, то лучше совмещать работу и трейдинг, т.к. Денежный поток от работы это ваша ежемесячная точка безубыточности. По своему опыту, работая я более спокойно торговал, и доход был достаточной премией к з.п. Сейчас фактически занимаюсь только торговлей, в начале было тяжело психологически, примерно 6 месяцев, постепенно вошёл в струю. Но вам нужно быть готовым к отрицательному денежному потоку и самое главное вам нужно посмотреть реально вашу доходность в абсолютном значении, а не как принято в % Ибо мы с вами покупает литр бензина за 39 руб/ литр, а не за 39% годовых :-)
рассматривайте себя как холдинг у которого есть два направления бизнеса 1. вы оказываете услуги банк по аналитике (кстати можете оказывать не только банку) 2. Трейдинг. Составьте баланс своего холдинга и получите холодные цифры для анализа своего бизнеса.
P.s. 1.Занимаясь только трейдингом приходят на ум стратегии, до которых не мог додуматься раньше, почти как у Менделеева
2. Если вы семейный, то для успешного запуска отложите деньги в размере годового дохода, чтобы ежемесячно отдавать в семью, чтобы для них ничего не изменилось. Это очень важно для них и для вас, т.к. Поддерживать будут только они.
Zhigalov, я пока безмемейный. В целом, все правы — уходить надо тогда, когда достигну двоцного оклада в месяц от трейдинга. Это реально, но это средняя цифра. Естесственно, у меня и сейчас есть месяцы и с окладом и с нулем.
fobos_x, я так жил 3 месяца и не могу сказать, что мне не понравилось) просто на эти деньги прожить физически было сложно. Поэтому и понял, что рано еще. Но мысль то никуда не девается…
-Шуршик-, это аналогия с работой. Если вы поменяете работу ничего сильно не изменится, если вы не поменяете себя. На мой взгляд Тимофей прав: «могу сказать следующее: многие люди ошибочно думают, что без работы их жизнь станет лучше. лучше станет только если ты сменишь то что тебе не нравилось на то, что тебе нравится»
fobos_x, у меня несколько иные мотивы от ухода, нежели просто — увидел рекламу, посмотоел Волк с уолл стрит и понял, что хочу. Биржа действительно нравится, однако в таких вот топиках и комментариях к ним возникают очень интересные мысли. За что всех комментирующих и благодарю
-Шуршик-, биржа вам нравится ровно до тех пор пока вы торгуете в плюс. Ваше мнение может кардинально поменяться в будущем.
С работой также, пока вас хвалят, вы решаете интересные задачи и получается адекватную компенсацию — все хорошо. Как только чего-то нет — вы меняете отношение к работе.
на работе высасывают. годы и силы ушли.
если бы я торговал в плюс стабильно — ушел бы с любой работы.
Не видеть этих идиоток с кичками и австралопитеков.
Грех, о себе конкретику в цифрах не люблю озвучивать) а лет мне 27. И да, я всегда все подвергаю сомнениям, даже свои мысли… Здесь бывают здравые советы, один уже нашел)
-Шуршик-, обоснование вот какое если не получится на вольных хлебах, да и наскучит тюлениться
то сможете кинуть на стол послужной списко… мол вот тут отсидел 5 лет… да тут 8 лет
а когда вам 27… то что вы кинете..тут год… да тут полтора? смешно
astray, у нас тут есть один трейдер на лабике, он в 45 ушел на вольные но в 2013-м его стоячий рынок так прижал что он вышел в контору.. было ему уже счиатйте 50 лет на тот момент но так ему было что кинуть на стол из послужного и его с руками взяли
Однажды я бросил карьеру ради частного бизнеса, через 10 лет оставил бизнес ради трейдинга. Оба шага были с крайне тяжелыми последствиями. По прошествию времени уже ни о чем не жалею. Через два таких звена прошел путь от нежеланного к любимому
astray, сейчас я действительно уже работаю в конторе/команде. Но вся моя жизнь посвящена и будет посвящена только трейдингу. Что насчет разорения в трейдинге, да действительно, все было в моем опыте =) Я думаю, через это нужно пройти и чем раньше, тем лучше. Плохо, когда не найдешь выхода из подобных ситуаций.
зарабатываешь деньги на 1 депозит в обычном банке, но чтобы проценты могли покрывать расходы… и желательно чтобы еще прикапливались… далее зарабатываешь минимум 500т.р. на депозит торговый… и собственно можно идти на год в свободное плаванье))))
Вот у меня сейчас финансов на 10 лет жизни не работая, но я все равно работаю.И буду работать еще не менее 5 лет, пока не заработаю на американской бирже денег на жизнь без необходимости работать в европейской стране или америке.
Короче как только сделаю 500к баксов так и брошу работу и скорее всего перееду в другую страну.
Сумрак, примерно к похожей ситуации я стремлюсь. Ликвидности в России пока хватает, но америка… Там сумасшедшая ликвидность и дневные интервалы на сме без утренних гэпов в 10 00
-Шуршик-, да он,
лучше переходить туда без промедления и все как можно быстрее перевести в доллары,
может случится скачек на 5-10% и тогда будет дороже покупать баксы
Сумрак, для моей стратегии нужны 20 килобаксов минимум, поэтому я еще немного подожду. Радикального скачка на 120 рублей за доллар в ближайшие годы я не ожидаю
-Шуршик-, нет 20к баксов?
а вот как раз 120 за бакс можно ожидать уже к концу текущего года или в начале следующего-наша раша стоит на грани банкротства
Сумрак, до выборов Путина ничего не будет) а вот после… Но это проще на кофейной гуще погадать. В целом, на долгосрок — рубль потенциально девпльвационная валюта.
Сумрак, это основная стратегия — накопить/заработать и переложить туда. Однако и в Раше оставить часть, чтобы было на что жить и с чего иметь % в рублях.
fobos_x, дело в том, что имея 500к и сохраняя текущую доходность я смогу жить не работая в любой стране мира
то есть даже делая в месяц не очень много около 5%-получится 25к баксов, этого достаточно для жизни в любой стране и еще останется для докапитализации счета, чтобы заработать в перспективе намного больше 500к баксов
fobos_x, брать в ДУ-значит делиться прибылью, я этого делать не собираюсь
мог бы взять кредит под разумный процент в долларах от 50к минимум-никто не дает.
-Шуршик-, можно в любой момент при продаже опционов потерять депозит
поэтому продажа опционов требует достаточно серьезной теоретической и практической подготовки, а также важен выбор инструмента
Посчитай, какой тебе и твоей семье нужен минимум денежный, чтобы прожить месяц. 10-20-50 тыщ — просто у всех запросы разные. Но именно необходимый минимум (комуналка, садик, школа, поесть, транспорт и т.п.) Без излишеств. И поставь себе цель, чтобы такая сумма у тебя зарабатывалась стабильно, но не с рынка. Что это будет — уже тебе решать. Сдача квартиры, какой-то пассивный доход или удаленная работа, не требующая много времени, и т.п. Когда такая минимальная подушка будет, то можно уходить с работы. Просто без этого психологически можно надорваться, ибо сказано тыщу раз уже в комментах ранее — стабильность в трейдинге достичь просто невозможно. У самого был опыт. Но я не сам ушел, а потерял работу. Сначала не расстроился, поскольку был трейдинг. Но вот потом торговля не заладилась. Ведь это очень тяжело осознавать, что, например, до конца месяца осталась неделя, а ты еще ничего не заработал в рынке. Ну не дает он по твоей стратегии! И начинаешь лезть в рискованные позиции, потому что семье надо кушать)) В норму торговля пришла только после того, как стабильный небольшой доход для прокорма семьи нашел)
Сейчас параллельно мониторь сайты вакансий, выложи в общий доступ свое резюме и жди пока не появится что-то стоящее. Когда найдешь что-то стоящее и интересное, тогда бросай эту работу. Параллельно прокачивай свои навыки в области трейдинга, в области экономики. Про поводу CFA, этот сертификат изменит твое мироощущение, просто потому, что ты расширишь область своих знаний. И конечно всегда нужно учиться, не получать сертификаты, а именно учиться.
Мечтаю бросить, но денег нет и ипотека. А тут ещё за подняли недавно так, что опять стало жалко бросать. Может и бог с ней, всё-таки она очень близко к тому чем я люблю заниматься и вней есть место новому. Но если сделаю чтоб робот давал 2-3 годовых зп, ясное дело уйду.А рано или поздно я этого добьюсь.
Я тоже работаю в банке — но рисковиком. Мне так же приходят периодически такие мысли. как только начинаю задумываться о уходе. ищю работу с большими возможностями, как по зп так и по перспективе. На ряду с CFA у рисковиков больше ценится FRM, хотя по материалу близок к CFA, но с уклоном на риски. Начал готовится к FRM, и могу сказать что польза от него огромная. По сути FRM как и CFA это большая энциклопедия, где есть все! История крахов и падений, основные формулы эффективности и фин анализа, а так же понимание как должно все работать. Для меня лично это большая польза, хоть убивается очень много времени на подготовку.
Milken, многие формулы эффективности основаны на статистическом анализе. Однако при принятии конкретного решения, ситуация не в пользу банка. Всегда. Если посмотреть на вещи просто: банк дает Заемщику 700 млн руб., чтобы заработать на этом 17-18 млн руб. Чистой позиции с учетом собственного фондирования. При этом заемщик если хочет кинуть — его ничего не остановит. На моем небольшом пока еще опыте была куча компаний с отличным анализом и печальным результатом для капитала банка. Проблемы банков Италии из того же разряда — не думаю, что там проблема была в анализе. Просто деньги элементарно не возвращают. Поэтому я и не особо верю в cfa и знания, полученные с ним. С реальными рисками это никак не соотносится… Да что уж далеко ходить, brexit статистически был почти невозможен.
-Шуршик-, Да шоки бывают всегда. Но CFA даст понимание как сделать так что даже если с пару компаниями из портфеля что то произойдет, портфель в целом будет расти. К тому же фин анализ на статистике это только часть CFA.
Человек работает в двух случаях — когда интересно и когда платят деньги. У тебя половина из этого набора есть. Поэтому сиди! Если не интересная работа — ищи интересную. На интересной работе можно получать удовольствие, драйв, деньги! Подумай от чего ты хочешь уйти и к чему ты хочешь прийти? Просто уйти от неинтересной работы не вариант! Если там полные кретины вокруг — то надо быстрее найти то, что нравится конечно, чтоб себя не мучить. Но не думаю что так критично. Поэтому надо двигаться к чему то! Я бы на твоём месте искал интересную работу, параллельно дальше оттачивая трейдинг.
Используй по макс. те преимущества, которые тебе даёт нынешнее положение. Финанализ и проверка контрагента-востребованная услуга на рынке. Сделал сайт для приёма онлайн заказов, пользуешься бесплатно всеми базами на работе / СПАРК и т.д./ и вот тебе новый канал поступления денег практически без вложений. Кто знает, во что это может вылиться в дальнейшем. Главное-пробовать новые варианты и не бояться проиграть.
чувак, у ACCA структура сдачи сноснее, чем у CFA (14 экзов против 3). Так почему бы не начать этим заниматься?
Ради интереса пошерсти хедхантер и посмотри, какие зарплаты в других конторах. Возможно, ты переоценишь свое нынешнее положение.
Вот смотри, ты три года думаешь, куда бы уйти с работы, но до сих пор не придумал. Где гарантии того, что ты придумаешь это без работы и не забухаешь, например, как скотина?)
Я бы рекомендовал делать свою работу и не относиться к ней халатно, попутно прикидывая какие-то другие проекты. Уйти ты всегда успеешь.
Как человек, живущий от доходов с трейдинга, рекомендую автору топика подумать о перспективах биржевой торговли на горизонте 3-5-10 лет.
AI уже не фантастика, а почти реальность.Его внедрение в нашей отрасли наименее трудоемко и максимально прибыльно, поэтому мы первые почувствуем, что такое конкуренция человеческого разума и скайнета и в чью пользу она заканчивается.
-Шуршик-, дам и я совет) Торговать постоянно в плюс, чтобы жить с трейдинга — это очень тяжело и физически и психологически. Советую подумать над вариантом: вложиться в депозиты+облигации(возможно валютные) такой суммой, чтобы получать «зарплату». А на остальные деньги — торговать в спокойном режиме, не думая, будет ли что кушать и как кормить семью (в будущем) Это даст уверенность и стабильность;
Депозит для ухода с работы рассчитать просто — месячная зарплата чистыми, умноженная на 120. Если собранная/заработанная/наторгованная сумма равна этой сумме или, что еще лучше, больше её, тогда можно уходить. То есть, при зарплате ~50 тысяч это от 6 до 10 млн.рублей нужно, ~100 тысяч — 12 млн и выше.
Однако же, увольняться стоит далеко не всегда и не всем. Нужно попытаться найти пути вверх с текущей позиции, попробовать менять места по данной специализации. Нужно попробовать что-то около этой специализации. Нужно приобрести максимум опыта и попробовать поставить работу так, чтобы ручками приходилось делать как можно меньше. Потом с этими наработками тебя гораздо проще возьмут в любое другое место. Главное эти наработки уносить всегда с собой.
И еще, если уж уходить всё-таки, нужно добиться, чтобы доход был полностью пассивным, и не заставлял сидеть за мониторами день деньской.
Странная логика -
Вы работаете на дядю и он платит Вам з/п. Если б Вас можно было заменить роботом — так и поступили бы. Но пока что таких роботов не придумали. Вас это устраивает?! Быть роботом в человеческом обличии?! Если да и Вам платят за это больше среднего — то какие проблемы?
Топикстартер, если уверены в своих силах на бирже, то докажите это себе самому во время ближайщего отпуска. А пока лучше работу по найму не бросать. В текущее время её даже менять надо максимально обдуманно. Безусловно — это общая рекомендация. Может у вас 10 Граалей в кармане.
Так или иначе, но акция в 6 раз сильнее индекса росла. Надежда на дивы. А так делим на два без нерезидентов и прибавляем 50% потенциала. В общем, боковик — это вердикт.
Очередная смешная чушь от Протопопова с кивятиной про 11 875 млн. и 2 969 млн. до 31 мая 2025 г., когда в ЦБ зарезервировано за 30 ярдов и под 70 ярдов продаваемого имущества, не считая акций в валюте...
Иван Петров, можно больше удобрений производить, можно перевести электростанции на дальнем востоке с мазута на газ и много других возможностей с пользой для страны использовать излишки. а если уж к...
Я ушел из немаленького банка по причине долгой дороги в ЦО и оттуда. Должность была зампред. Полез в драку с шавками хозяев. Просто нужен был повод громко уйти и получилось эффектно. После этого нашел работу на удаленке и долго думал чем же заняться. «Никакого трейдинга. Только инвестиции» сказал я себе. И это оправдало себя. Теперь вот пчелок развожу как Шерлок Холмс на пенсии. План 500 ульев и доход от 10.5млн в сезон. И сразу смысл жизни появился. Потому что он не за монитором. Это я могу на 100% сказать.
вам с ним нам надо обсудиться что вам вдвоем делать
обучение — оху@нный процесс с гарантированным результатом, если не из под палки конечно. Имхо если меньше 50-ти то обучение это чистый fun!
Нелюбимая работа — это бремя на шее, которую страшно бросать. Чисто из привычки к этой ноше и страха будущего — «а что будет без этой ноши, как дальше, куда двигаться?»
Хотя конечно же есть страх будущего. Но у кого его нет, правда?
Страх будущего — это единственное, что меня пока останавливает… каждый чего-то боится
Страх это конечно хорошо, но только не когда он иррационален. Лезть к тигру в клетку я боюсь, и это оправдано. Околорыночники, увы, создали образ рынка в виде той самой клетки с тигром, что по моему оценочному суждению, не верно.
а что вы будете делать с этой свободой?
есть ей применение?
суть то в чем
если вы хотите путешестовать, то на это нужны бапки… и тут 1,5 годовых оклада не помогут вдолгую
если заниматься каким то хобби — например реставрировать неспешно олдскульные авто у себя в гараже, опять бапки нужны
итд
остается только с вашей подушкой только спокойно залечь в хатке не отсвечивая и не делать лишних движений чтобы экономить рубли-килокаллории, про такую свободу речь?
Вывод: Работу бросать нельзя, ибо она дает стабильный доход-ретейнер, а Трейдинг его дать не может.
Исключение: если Трейдинг сам становится работой, но не в смысле личной торговли, а в смысле стабильного зарабатывания денег на околорынке (Олейник, Герчик и пр.).
Или: пенсионный возраст (Силент Хамстер) с накопленным капиталом. Кстати, Хомяк еще где-то трудится, квартирку сдает, т.е. получает поток гарантированной наличности, да и экономит на всем (сэкономил=заработал), так что это не совсем удачный пример.
Масса примеров, как люди уходили в никуда, уйдя с работы.
В твоем случае надо просто развиваться — многие аналитики со временем стали портфельными управляющими и миллионерами.
Костя Малофеев, например (погугли ради интереса кто это). CFA, MBA да, именно так, другого не дано.
Крупные портфельные менеджеры (в НПФах и пр.), к слову, управляют позицией так — деньги приходят, они покупают, клиенты уходят — продают. И никак иначе. Так что их работа большей частью — замануха и удержание клиентов.
Бизнес — это продажа услуг клиентам!
А собственный проп-трейдинг — это хобби, инвестиции!
В жизни всегда есть место и геройскому подвигу, и сытому существованию.
В 2017-м хочу порезать связи и только биржа, и только хардкор!
Планирую попутно слинять на море, снять в аренду хибару со сдаваемыми местами и сдавать ;)
А остальные плюсы по ИП выстрелили?
У Вас как успехи в трейдинге?
Трейдинг, слава Богу, радует пока. В 2016 больше оклада дает ежемесячно, сам удивлен. 3-5% в месяц в среднем. Пока учусь.
Значит еще один повод не гасить быстро ипотеку) под 11,911% сижу. Биржа окупает эту плату и ладно.
все зависит от того, что ты хочешь. хочешь смотреть как пиздят? или хочешь, что бы пиздили тебе, но и ты мог иногда отпиздить? чего ты хочешь?
если не знаешь, то попробуй сходи на вольные хлеба, посмотри как это получать пиздюлей, потом подниматься и пытаться пиздить того кто отпиздил тебя. если ты этого хочешь, то вперед, если ты к этому не готов или не хочешь, что бы пиздили тебя, то тогда это не твое, сиди на работе и не высовывайся.
Ну а по теме бросания работы — на мой взгляд, полтора годовых оклада — это немало, но только в том случае, если они не включают средства на бирже. Если есть запас для жизни на год и больше — можно пробовать, по крайней мере, чтобы не жалеть, что не попробовал )) Правда опыт многих товарищей ( один из примеров — karpov72 ) показывает, что когда трейдинг переходит в разряд основного заработка, все безнадежно ломается и зарабатывать не получается.
вот пожалуйста, человек работает в индустрии, но
не миллионер
анализ акций выходит нихера не помогает разбогатеть
Автор
во первых зря разместили топик на ночь глядя — обсуждение может оказаться небольшим
во вторых если от работы тошнит — надо с ней заканчивать, иначе все это произойдет куда позже и, кто знает, может вы просто уже выгорите окончательно к тому моменту
зы
внешний фон не способствует вообще никаким переменам но — кому то это послужит трамплином в парадайз
да ептыть, делай работу по минимуму, чтоб получать что можно и чтоб не уволили резко, и совершенствуй изучай трейдинг, а там как от трейдинга прибыль превысит двойную зарплату так и слиняй
сам бы так сделал да не получается совмещать( да и трейдинг не имеет более менее стабильной прибыли ( печаль, так рабом-зарплатником и сгину
но всё таки надежда умирает последней;) прорвёмся
Впрочем я согласен
Момента не бывает… моментум нужен )
даже не ушёл, а нас сократили.
нужды искать новую работу не было, и так и не появилось
сижу без работы 4 года или 5 уже.
возвращаться на работу по найму вообще не хочется, разве что она будет суперинтересной.
не работать это очень круто. хотя и раньше, когда я ходил на работу она была в 5 минутах пешком от дома, что очень сильно помогало. я даже пообедать ходил домой иногда.
если не получается уйти с работы нужно переехать к ней максимально близко, выигранное на дороге время ничуть не хуже просиженного на работе. ну или сменить место работы на то, что прям рядом с домом.
но вообще если живёшь далеко и ездишь на машине то на обслуживание машины уходить дофига.
если по проездному месячному ездить на общественном транспорте то конечно да, экономия.
могу сказать следующее: многие люди ошибочно думают, что без работы их жизнь станет лучше. лучше станет только если ты сменишь то что тебе не нравилось на то, что тебе нравится
рассматривайте себя как холдинг у которого есть два направления бизнеса 1. вы оказываете услуги банк по аналитике (кстати можете оказывать не только банку) 2. Трейдинг. Составьте баланс своего холдинга и получите холодные цифры для анализа своего бизнеса.
P.s. 1.Занимаясь только трейдингом приходят на ум стратегии, до которых не мог додуматься раньше, почти как у Менделеева
2. Если вы семейный, то для успешного запуска отложите деньги в размере годового дохода, чтобы ежемесячно отдавать в семью, чтобы для них ничего не изменилось. Это очень важно для них и для вас, т.к. Поддерживать будут только они.
С работой также, пока вас хвалят, вы решаете интересные задачи и получается адекватную компенсацию — все хорошо. Как только чего-то нет — вы меняете отношение к работе.
если бы я торговал в плюс стабильно — ушел бы с любой работы.
Не видеть этих идиоток с кичками и австралопитеков.
Вы работаете в раю.
Рано тебе увольняться, терпи.
:)
где то лет через 10 только начните задумываться о свинчивании
то сможете кинуть на стол послужной списко… мол вот тут отсидел 5 лет… да тут 8 лет
а когда вам 27… то что вы кинете..тут год… да тут полтора? смешно
Есть еще один вариант для хода мыслей: не бросишь работу — потом всю жизнь будешь мучить себя этим вопросом, думать, не зря ли проработал на дядю.
не попробуешь — не узнаешь
Короче как только сделаю 500к баксов так и брошу работу и скорее всего перееду в другую страну.
лучше переходить туда без промедления и все как можно быстрее перевести в доллары,
может случится скачек на 5-10% и тогда будет дороже покупать баксы
ну то есть в зону 55?
а вот как раз 120 за бакс можно ожидать уже к концу текущего года или в начале следующего-наша раша стоит на грани банкротства
поэтому лучше все держать в баксах и не в нашей раше
то есть даже делая в месяц не очень много около 5%-получится 25к баксов, этого достаточно для жизни в любой стране и еще останется для докапитализации счета, чтобы заработать в перспективе намного больше 500к баксов
мог бы взять кредит под разумный процент в долларах от 50к минимум-никто не дает.
поэтому продажа опционов требует достаточно серьезной теоретической и практической подготовки, а также важен выбор инструмента
trader2014.blogspot.com/2014/11/blog-post_13.html
Ради интереса пошерсти хедхантер и посмотри, какие зарплаты в других конторах. Возможно, ты переоценишь свое нынешнее положение.
Вот смотри, ты три года думаешь, куда бы уйти с работы, но до сих пор не придумал. Где гарантии того, что ты придумаешь это без работы и не забухаешь, например, как скотина?)
Я бы рекомендовал делать свою работу и не относиться к ней халатно, попутно прикидывая какие-то другие проекты. Уйти ты всегда успеешь.
AI уже не фантастика, а почти реальность.Его внедрение в нашей отрасли наименее трудоемко и максимально прибыльно, поэтому мы первые почувствуем, что такое конкуренция человеческого разума и скайнета и в чью пользу она заканчивается.
Однако же, увольняться стоит далеко не всегда и не всем. Нужно попытаться найти пути вверх с текущей позиции, попробовать менять места по данной специализации. Нужно попробовать что-то около этой специализации. Нужно приобрести максимум опыта и попробовать поставить работу так, чтобы ручками приходилось делать как можно меньше. Потом с этими наработками тебя гораздо проще возьмут в любое другое место. Главное эти наработки уносить всегда с собой.
И еще, если уж уходить всё-таки, нужно добиться, чтобы доход был полностью пассивным, и не заставлял сидеть за мониторами день деньской.
Странная логика -
Вы работаете на дядю и он платит Вам з/п. Если б Вас можно было заменить роботом — так и поступили бы. Но пока что таких роботов не придумали. Вас это устраивает?! Быть роботом в человеческом обличии?! Если да и Вам платят за это больше среднего — то какие проблемы?
Дурашка медитирует, а рынок всё не падает и не падает.
У Крылова в басне про слона и моську этот случай подробно описан :)