ЦБ неквалифицированный инвестор - куда пойдем?

В случаи если предложение Банка России о разделении инвесторов на три категории будет принято (и если ваш счет менее 6 лямов) — на какие площадки вы планируете уйти?

ps Ну почему в нашей стране все так топорно делается, зачем сразу все рубить и уничтожать? Не могут включить мозги и сделать просто принудительный лимит потерь «неквалифицированного инвестора» за определенный период?

Если руководствоваться логикой данного предложения ЦБ, то давайте запрещать например новым автолюбителям (со стажем менее 3х лет) ездить на авто с двигателем более 80 л.с.

цб миграция фондовый рынок

ILYA

Екатеринбург

775

с 23 февраля 2015

53 Комментария

TDM
18 июля 2016, 21:55
советуют на завод
+9
- VadimTrade
  18 июля 2016, 22:13
  TDM, А ты там был чтобы советовать?
  +1
  - TDM
    18 июля 2016, 22:15
    VadimTrade, вообще был в том числе и у станка. Но написано советуют а не советую.
    +6
    - VadimTrade
      18 июля 2016, 22:20
      TDM, извиняюсь, не внимательно прочел) Ну я могу сказать по Саратову(где куча заводов), на заводе делать нечего… Я в инженерах ходил, отец 35 лет за станком уже.
      +1
      - TDM
        18 июля 2016, 22:23
        VadimTrade, ничего страшного) я про Урал могу сказать тоже самое
        0
  - Изя 3%
    18 июля 2016, 23:58
    VadimTrade, освойте станок с чпу. по брони на фронт не возьмут.
    0
    - VadimTrade
      19 июля 2016, 08:59
      Изя Квикович, Саратов остался в прошлом веке, станков с ЧПУ реально мало, даже не на всех заводах. На ЧПУ зп от 25 до 40к в месяц.
      0
Люфт
18 июля 2016, 21:56
Да я вообше удивляюсь тем, кто на росс.рынке торгует.
+1
CS
18 июля 2016, 21:58
В свое время биржы в РФ создали частные лица, энтузиасты так сказать. Сегодняшние ФИНАМ, Открытие, БКС и многие другие начинали на кафельном полу большого зала в ГЛАВПОЧТАМПЕ. Начинали мы все реально с нуля, и у нас всё получилось.
Поскольку ну реально уже достали, может пора всем подумать и открыть русскую биржу, но за пределами РФ? Технически это возможно сделать. В конце концов, кто они такие в ЦБ, что бы указывать нам, как нам тратить наши деньги?
+12
- sergik99
  18 июля 2016, 22:12
  Жанна Свисс, Зачем вам вообще российская биржа?
  Вне России?
  Ну торгуйте на иных биржах. Разве вас лично кто то в Россию гонит?
  
  +2
  - CS
    18 июля 2016, 22:23
    sergik99, я патриот, и мне не всё равно что происходит с РФ и русскими людьми. Я считаю, что русские имеют право быть богатыми, особенно когда богатство достигнуто собственными мозгами и трудом.
    Лично ВЫ, sergik99 точно имеете право указывать кому и что делать, и кому на каком рынке торговать?
    +6
    - sergik99
      18 июля 2016, 22:30
      Жанна Свисс, Я в России, а вы?
      ТАМ?
      Уехали?
      Патриот?
      
      Были причины? Возможно. у каждого получается по своему.
      
      +1
      - TDM
        18 июля 2016, 22:33
        sergik99, вы бы вкратце рассказали что, где, какой вход, тарифы итд и дали бы нам горемычным пищи для размышлений
        0
      - CS
        18 июля 2016, 22:49
        sergik99,
        Вы так и не ответили на мой прямой вопрос, по какому праву вы указываете кому торговать на рынке, а кому нет?
        0
    - sergik99
      18 июля 2016, 22:48
      Жанна Свисс, Лично вы запрещаете мне высказывать свое мнение?
      
      0
- SergeyJu
  19 июля 2016, 10:31
  Жанна Свисс, жи-ши пишут с буквой и.
  Мы, конечно, помним и МЦФБ, ЦРУБ и РБ, но также мы помним, что крупнейшая из них, РБ, приказала долго жить, при этом еще и унесла с собой деньги участников торгов, а ЦРУБ давно уже что-то совсем далекое от реальной биржи.
  0
Lev Novikov
18 июля 2016, 21:59
Примерно с месяц назад принял решение свернуть торговлю на ФОРТС и полностью сосредоточиться на зарубежных площадках — CME и EUREX
+2
- Dr. Кризис
  18 июля 2016, 22:02
  Lev, Придется тоже уходить. Точнее за нас нас уйдут.
  +1
- Антон Ш
  18 июля 2016, 22:17
  Lev, И какие результаты?
  0
  - Lev Novikov
    19 июля 2016, 00:11
    Антон Ш, на CME у меня получается более эффективно торговать, а распыляться на несколько рынков — жалко времени. Если нужна конкретика — спрашивайте
    0
    - Антон Ш
      19 июля 2016, 09:01
      Lev, Спасибо! Просто у меня сложилось впечатление, что на отечественных фьючерсах легче заработать, так как меньше конкуренции и в целом развивающееся рынки более предсказуемые. И стратегии, которые показывают хороший результат у нас плохо работают на развитых рынках. Следовательно, у меня вопрос к вам: вы на СМЕ торгуете, те же системы, что торговали на Фортс?
      0
      - Lev Novikov
        19 июля 2016, 10:19
        Антон Ш, неа, всё ровно наоборот. Я начинал с CME и потом пытался перенести эти идеи и стратегии на российский рынок. Если кратко, то стратегии с западного рынка не очень успешно прижились на российском. Заработать можно, но прикладываемые усилия — несопоставимы. На СМЕ в интрадей по-прежнему работают достаточно простые стратегии. На хлеб с маслом (несколько тысяч долларов в месяц) вполне хватает. Можем пообщаться в личной переписке.
        
        0
Gugenot
18 июля 2016, 21:59
к букам, букам и только букам… :)))…
0
Вестников (Витковский)
18 июля 2016, 22:03
Никуда мы не уйдём. Это — наша Родина. Украдём до 6 млн., но останемся здесь.
+4
VadimTrade
18 июля 2016, 22:14
Кто побогаче на СМЕ пойдут, кто победнее на форекс, че тут еще скажешь
+1
0KDQuNC90LDRgg==
18 июля 2016, 22:16
Да не парьтесь. Щас почти у всех брокеров есть свои оффшоры на Кипре, вас просто перетащат в Кипрское подразделение и все. Все будет также, только не надо будет налоги платить и будет геморрой с вводом/выводом, либо через эпс либо через свифт переводить.
+5
- ILYA
  18 июля 2016, 22:32
  0KDQuNC90LDRgg==, Как только деньги массово начнут утекать в офшоры, то возьмутся и за них.
  Вы же понимаете, что такие инициативы применяются отнюдь не из-за заботы о гражданах.
  © Все дело в бабках.
  +1
  - 0KDQuNC90LDRgg==
    18 июля 2016, 22:48
    ILYA, через оффшоры трилионы утекают и государство ничего сделать не может. Даже если все запретят то при определенных суммах, определенные лица будут заинтересованы в утекании в обмен на откат.
    0
- sergik99
  18 июля 2016, 22:44
  0KDQuNC90LDRgg==, И доп проблемы с налоговой.
  И отмыванием нелегальных доходов.
  А это уже уголовная статья.
  Ну хоть не позорная. С такой в тюрьме не западло.
  +1
  - 0KDQuNC90LDRgg==
    18 июля 2016, 22:52
    sergik99, бред. Ну если вам занятся нечем, то будете заполнять декларацию и указывать доход, а потом платить налог, а на эти деньги гос мужи придумают еще какую-нить повинность, например каждый кто торгует должен будет приходить к офису цб, становиться раком и ублажать депутатов.
    +2
Lomov Tom
18 июля 2016, 22:18
Те, которые с копеечными депо, пойдут на Форекс, кто чуть богаче, отправятся америку торговать, $10000 -$50000 у таких найдётся без проблем.
0
Антон Ш
18 июля 2016, 22:24
Граждане успокойтесь! Никто нас, желающих прос… ать собственные деньги, одних в беде не оставит!
Мне практически каждую неделю звонят представители иностранных кухонь, с предложением поторговать российский и мировой рынок на метатрейдере. Другой вопрос, должны ли мы это (ограничение) просто так принять и ничего не предпринимать?
0
- 0KDQuNC90LDRgg==
  18 июля 2016, 22:31
  Антон Ш, дак в кухнях cfd, это не то. Фишка в том что кухонная торговля на мос бирже через метак равняется такой же торговле на форекс со всеми вытекающими в виде кидалова и наеба клиента.
  0
  - Антон Ш
    18 июля 2016, 22:54
    0KDQuNC90LDRgg==, Факт! Но мы ведь выбираем исходя из того, что есть, а не того что лучше. Здесь как с казино — есть нормальные заведения делающие бизнес, с хорошим сервисом и пониманием, что матиматическое ожидание гарантирует хорошую прибыль со временем. А есть жадные ушлепки которые ставят магниты на рулетку и перепрограммируют автоматы.
    0
Mr. Aliev
18 июля 2016, 22:44
Какая же грустная история…
0
- Korrektoz
  18 июля 2016, 22:53
  Mr. Aliev,
  она не грустная
  она обыденная
  забота нашего государства всегда сводится к тому чтобы уничтожить места где человек свободен
  этого следовало ожидать
  просто все посыпалось кубарем, очень быстро, не успеваем адекватно все распознавать
  0
  - Mr. Aliev
    18 июля 2016, 23:43
    Korrektoz, + + +. Не могу лайки ставить.
    0
dim800
18 июля 2016, 22:56
Прочитав несколько топиков по теме, появились такие соображения.
Вот даже не буду напоминать о том, что «homo sapiens» — человек разумный и следовательно все его решения, как минимум в отношении себя — есть разумные решения аксиоматично. (такими истинами в ЦБ не владеют, от слова совсем).
Даже не буду напоминать, что денежные средства — есть частная собственность, и при торговле с плечом, клиент берет у брокера кредит под залог собственного депо и эти деньги становятся его собственностью, со всеми вытекающими, — частная собственность у нас сейчас понятие растяжимое.
Но вот что я хотел бы узнать — это как же, при уменьшении плеч, да хоть при их отмене вовсе, баланс сделок трейдера сместиться в прибыльную сторону, т.е. не будет того же слива, только в более долгой перспективе. Или задача регулятора растянуть удовольствие лицезрения минусов.

p.s. ЦБ — если ты так хочешь «оградить и воспитать» инфантилов, которые не понимают что происходит на бирже, и не занимаются самообразованием, создай на базе своего брокера инкубатор и делай там что хошь.
+1
Лэ илахо иллаху
18 июля 2016, 22:58
«бей своих чтобы чужие боялись»---этой русской поговорке уже более 100 лет, если барин бьет холопа то его боятся и уважают другие бояре, от царской России еще повелось это дисциплинарное наказание, а как в нашем случае это полный замес в грязь лицом вниз…А бояре не приделах, они хорошие!

0
Артем Раев
18 июля 2016, 23:36
Они мутят скорее с одной целью — будет мега рост, хотят не дать возможности заработать. Потому как бредятину полную несут господа из ЦБ.
0
- Mr. Aliev
  18 июля 2016, 23:42
  Артем Раев, если будет «мега рост», то и без плечей заработаешь и без срочки как неквалифицированный. Тут скорее всего ищут варианты как отнимать у населения в связи как раз таки с отсутствием роста обычного, не то что мега.
  0
- SergeyJu
  19 июля 2016, 10:37
  Артем Раев, мегарост был, сбер вырос с 50 рублей до 140, многие местные плечевики на этом подняли состояние?
  Si вырос с 30 до 80, это был мегарост. Многие из местных хулителей ЦБ сделали на этом состояние?
  Бредятина состоит в том, что все местные плечевики недовольны ЦБ, но ни один из этих недовольных, я полагаю, не удосужится написать письмо в ЦБ с конкретными и обоснованными предложениями. Предложения напишет Сбер и БКС, вот с ними и согласуют текст постановления.
  Если кто-то со мной не согласен, предлагайте текст письма в ЦБ, а не политбрань, как тут водится.
  0
  - Артем Раев
    19 июля 2016, 10:50
    SergeyJu, мега роста еще не было — ракета рванет на след неделе видимо. остановка 5000 по мамбе. вопрос в том — чего ради деятели мутят воды — как цель их предложений от цб?
    0
    - SergeyJu
      19 июля 2016, 11:09
      Артем Раев, я не знаю, о каких деятелях Вы пишете, и почему для Вас рост сбера — не рост, рост си- не рост, а рост мамбы — мега рост. Колы-то в ожидании мегароста купили, или, как у боксера — по переписке, все сводится к написанию прогноза?
      0
      - Артем Раев
        19 июля 2016, 11:20
        SergeyJu, рост сбера — и си — нормально. рост мамбы в 2,5 раза — это рост по всему рынку, а не только сбер. опционы — как страховка не подходит. я посмотрел формулу по определению опциона и какая ликвидность на нашем рынке — понял, что это не для меня. гораздо проще акции или фьючи на край (тоже 3,5 фьючерса ликвидны, остальное шляпа). Деятели — те кто придумал всю эту замуту с усложенением торговли — какая цель данного мероприятие — зачем это нужно делать? есть существующая система предоставления доступа к торгам и плечам — менять это надо по мнению, тех кто предлагает для чего? я не понимаю. Прогнозы писать не люблю, не удержался.
        0
        SergeyJu
        19 июля 2016, 11:29
        Артем Раев, вот Вы не поняли даже того, что я написал про опционы. И какой смысл обсуждать с Вами что-то еще?
        0
        Артем Раев
        19 июля 2016, 11:31
        SergeyJu, удачи на алготорговле
        0
  - dim800
    19 июля 2016, 13:12
    SergeyJu, А по моим аргументам то что, кроме минуса.
    Еще добавлю, что все, включая сливы платят НДФЛ, т.к. сливы это чьи-то прибыли. Предлагаешь уменьшить поток налогов в бюджет?
    
    0
андрей самойлов
19 июля 2016, 04:32
Я никуда не уйду, хотя и нет 6 лямов.
0
Робот Бендер
19 июля 2016, 04:41
Можно подумать все поголовно на срочке деньги поднимают и думают-ну как же теперь будем без этого бабла.
Просто народ депозиты перестанет массово просирать-вот и весь эффект.Докажешь квалификацию -допустят до опцев с фьючами, нет тогда на акции.Хоть депо целее будет.
+1
- dim800
  19 июля 2016, 13:21
  Робот Бэндер, А дело не в финансовом результате, а в определенном уровне свобод, которыми, к примеру я и многие из здесь присутствующих поступаться не хотят.
  0
михаил алексеев
19 июля 2016, 09:09
Президент, председатель правления «Финама» Владислав Кочетков говорит, что доля квалифицированных инвесторов не превышает 10% всех торгующих на фондовом рынке. «Но они совершают более 30% всех операций, поскольку пользуются кредитными плечами. Это очень ценная и доходная категория клиентов», — сказал он. По мнению Кочеткова, решение ЦБ изменить существующую систему оценки инвесторов позволит брокерам использовать более гибкий подход при оценке риск-профиля клиентов: «Мы сможем признать квалифицированным инвестором клиента, у которого есть опыт торговли на рынке, но накопления меньше 6 млн руб.».

+1
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
19 июля 2016, 13:18
А чё с ИИС, посоны?
типа заманили всех а теперь куй?
0