Puaro
Puaro личный блог
18 июля 2016, 06:34

Торги на Московской бирже могут заметно сократиться из-за новой классификации клиентов

Брокеры рискуют потерять половину выручки
Торги на Московской бирже могут заметно сократиться из-за новой классификации клиентов

Выручка брокеров упадет на 38%, а оборот торгов у физлиц на Московской бирже заметно снизится: на 70% – на срочном рынке, на 50% – на валютном, на 40% – на фондовом, если документ о разделении инвесторов на три категории будет принят в текущем виде. Это следует из презентации биржи, основанной на предоставленных брокерами данных, – обсуждалась в конце прошлой недели с представителями ЦБ и профучастниками.

Пока в российском законодательстве две категории инвесторов: квалифицированные и неквалифицированные. ЦБ предлагает ввести третью – профессиональные. Исходя из этих категорий, ЦБ намерен составить список операций и ценных бумаг, который будет доступен каждой из них. Документ о разделении инвесторов на три категории регулятор опубликовал для обсуждения в конце июня.
Падение объема торгов и выручки брокеров может быть и сильнее, допускает управляющий директор «БКС брокера» Андрей Алетдинов.
У предправления «Финама» Владислава Кочеткова прогнозы оптимистичнее: на срочном рынке падение вряд ли превысит 35%, на валютном – 20%. «Наша выручка может снизиться на 10–15%, а значительная часть урезанных в правах клиентов просто перейдет на иностранные площадки, но продолжит работать через компании нашей группы», – говорит он.

Квалифицированными инвесторами смогут стать не более 3% клиентов «БКС брокера», менее 1% – профессиональными, указал Алетдинов. По предварительным оценкам, 7% клиентов «Финама» можно признать квалифицированными, 3% – профессиональными, добавил Кочетков.

Торги на Московской бирже могут заметно сократиться из-за новой классификации клиентов
Документ в нынешнем виде приведет к оттоку клиентов в иностранные юрисдикции, считает Кочетков. «Инвесторам с небольшим портфелем нецелесообразно открывать счета у иностранного брокера из-за дороговизны услуг, вероятно, они обратятся к форекс-дилерам», – согласен Ванин.

www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/07/18/649531-torgi-moskovskoi-birzhe-mogut-zametno-sokratitsya-novoi-klassifikatsii-klientov
154 Комментария
  • Иван Петров
    18 июля 2016, 06:47
    Да прикрыли бы эту биржу уже)))
    • Stoic
      18 июля 2016, 07:27
      Иван Петров,  не за горами)
    • Евгений Черных
      18 июля 2016, 08:38
      Иван Петров, Ага.Рассадник капитализма
      • Иван Петров
        18 июля 2016, 08:57
        kbrobot.ru, В котором работали «разные элементы» к тому же… в общем-одни косяки)))
    • LXeL
      18 июля 2016, 09:32
      Иван Петров, гдет недавно оден гуру… ля мне стал доказывать что это все для вас… что б вы(ритейл) лохапедами перестали быть так что выходит ритейл сам виноват… с его слов, завалил жалобами ЦБ… бгг… я спорить не стал… и доказывать зомбоящику тем более… но тут увидел сей пост и вспомнил...)

      • Иван Петров
        18 июля 2016, 09:41
        LXeL, А я знаю этого пользователя, у нас тоже с ним были горячие диалоги в форме Его монологов.

        Но у меня вот точно такой же " сосед алкоголик, со статусом академика, а как выпьет, так он еще себе звание члена корреспондента присваивает…
        • LXeL
          18 июля 2016, 10:11
          Иван Петров, Бгг… поржал от души бро… спс.)
    • Изя 3%
      18 июля 2016, 23:55
      Иван Петров, уже скоро. но есть нюанс. с биржи или точить деталь или на западный фронт…
      • Иван Петров
        19 июля 2016, 07:07
        Изя Квикович, Конечно на фронт, можно сейчас даже поехать защищать сирийские земли…
    • sergik99
      18 июля 2016, 09:09
      Puaro, Поясните почему, детали.
      Вы сами читали проект нового закона?

    • OVERNight
      18 июля 2016, 09:43
      Puaro, жопа к нам приходит, жопа к нам приходит, жопа к нам приходит, жопа к нам приходит, жопа к нам приходит, жопа к нам приходит, жопа к нам приходит, жопа к нам приходит, жопа к нам приходит, жопа к нам приходит… и вкус бродящий всегда такой настоящий
  • The One
    18 июля 2016, 07:20
    Лично я уйду на америку тогда, лучше буду платить больше комиссию, но продолжу зарабатывать. чем просто остаться без ничего
  • Stoic
    18 июля 2016, 07:25
    Да, придется уходить на америку, интересно что со смартлабом станет, превратится в политсрачлаб?)
    • Alemann
      18 июля 2016, 09:02
      Stoic, превратится? Уже давно.
    • nik
      18 июля 2016, 09:14
      Stoic, а счас он тогда что? 0_о он давно уже политсрачлаб ;)
    • $even_17 (PhD)
      18 июля 2016, 12:04
      Stoic, просто будет трафик в 5 раз меньше

  • Friendly Deep Space
    18 июля 2016, 07:27
    А какие условия для торговли на американских биржах? Комиссия, мин.депо?
  • SMA
    18 июля 2016, 07:28
    нормально, на заводах нужны рабочие руки :)
    • Stoic
      18 июля 2016, 07:30
      SMA,  за еду)
      • SMA
        18 июля 2016, 07:42
        Stoic, не ну кто хочет может и бесплатно работать.
  • HUKS
    18 июля 2016, 07:34
    Каков смысл этих действий? что бы что?
  • maxsdk
    18 июля 2016, 07:35
    Поэтому, считает регулятор, для присвоения статуса квалифицированного инвестора гражданин должен будет не только иметь значительную сумму сбережений (от 6 млн руб.), но и опыт активной торговли на фондовом рынке (от одного года) или квалификационный аттестат. Исключение составят частные инвесторы, активы которых превышают 12 млн руб. при годовом доходе от 4 млн руб., — они могут быть признаны квалифицированными инвесторами без профессионального опыта или образования. Имущественное ограничение не касается тех, кто проработал в инвестиционной компании или активно торговал на бирже более двух лет.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/finances/30/06/2016/5774e25b9a794756b7ff8b65


    я понимаю что большинства текущих частных инвесторов не коснется, а вот вновь приходящих вполне…
    • Friendly Deep Space
      18 июля 2016, 07:39
      C, То есть кто два года торговал, могут и дальше торговать с малыми счетами?
      • maxsdk
        18 июля 2016, 07:41
        qlewer, пока я так вижу, то что они предлагают…   
        • Friendly Deep Space
          18 июля 2016, 07:50
          Puaro, Полагаю, что ни один из брокеров не согласится терять от 10% и выше процентов выручки и толпы клиентов из-за чьей-то глупости. Что тогда, все отменят?
          • Лёва Соловейчик
            18 июля 2016, 09:15
            qlewer, операторы связи тоже не были согласны, но их кто-нибудь послушал?
    • Андрей B
      18 июля 2016, 07:41
      C, в конечном итоге все равно коснется всех. Т.к. ликвидность снизится, а она и так по большинству инструментов оставляет желать лучшего.
      • maxsdk
        18 июля 2016, 07:46
        Andreas, я думаю ты заметил, что торговля уже поменялась…  как года 2… но это происходит постоянно.. 
      • Лёва Соловейчик
        18 июля 2016, 09:16
        Andreas, ++++, это в любом случае.
    • Евгений Черных
      18 июля 2016, 08:40
      C, Да фигня это какая то. Не примут. Кукл не даст
      • Friendly Deep Space
        18 июля 2016, 08:55
        kbrobot.ru, Да мне тоже кажется, сомнительно как-то. С кем будут торговать свои мильёны те, кто останется?)
      • Капитан Сильвер
        18 июля 2016, 08:58
        kbrobot.ru, имхо цель убрать спекулей с валютного рынка.

        Примут скорее всего, в отношении валют и производных от валюты.
        • Лёва Соловейчик
          18 июля 2016, 09:18
          Капитан Сильвер, да нет, я думаю, не только, имхо, цель — загнать весь планктон в лонг по акциям, т.е. принудительно превратить всех мелких спекулянтов в инвесторов. А то вумные слишком стали — то ли дело раньше, когда все дружно в «народные» айпио валили толпой-)
      • Гденьги ☭
        18 июля 2016, 10:11
        kbrobot.ru, про яловую также говорили, а кукл взял и подписал…
    • Анатолий И.
      18 июля 2016, 09:27
      C, а какие критерии у активной торговли?
      • maxsdk
        18 июля 2016, 09:32
        Анатолий И., хз… какие будут  … сейчас это не менее 10 сделок в месяц…  вроде.
        • Анатолий И.
          18 июля 2016, 09:33
          C, срочный рынок считается? А если в одним месяцы есть сделки, а в другие нет?
          • maxsdk
            18 июля 2016, 09:37
            Анатолий И., активная торговля должна быть регулярна, а не среднестатистической…  по кол-ву сделок уточни у своего брокера…   когда ввели клиентов с уровнями риска, там было все расписано…  точно сейчас не помню…  а какими инструментами торгуешь — твое дело
    • Савелий Кретов
      18 июля 2016, 10:55
      C, коснётся всех просто цб ещё не придумал как громить частных инвесторов по схеме отнятия лицензии у банков… просто стране нужны деньги и как их отнять страна в лице цб думает днём и ночью… не спит не жрёт а всё думает как отнять деньги у граждан… а потом ещё и вклады заморозят чтобы не разбежались остатки денег из страны… крупными буквами квалификация данного предложения — ДЕБИЛЫ!!!
    • dip
      18 июля 2016, 16:31
      C, Спасибо за детали, единственный внятный комент. 
  • Forts
    18 июля 2016, 07:41
    плохие дороги и дураки — вечные спутники России.
    Вокруг столько глупости. Очередная бредовая затея обернётся известной присказкой — "всё было хорошо, пока мы не захотели сделать ещё лучше".
    Забавно будет, когда вернётся 2008-ой. Та толпа, которую ЦБ принудительно пытается загнать в инвесторы с «высокой защитой» от шорта — снова всё потеряет. Сыграть на медвежьей стороне им не дадут. И они будут делать только то. что им разрешено — инвестировать на падениях, ежечасно ожидая разворота. И они опять всё распродадут на дне, когда очень страшно и нет уже духа терпеть, и опять уйдут с рынка.  И снова массы пошлют лесом ФР, с его «защитой и заботай» от властей  
  • The One
    18 июля 2016, 07:43
    В общем подождем пару месяцев увидим, как они решат сделать по факту условия
    • Korrektoz
      18 июля 2016, 11:12
      GreenHydra, 
      интересно, как будет выглядеть принудительная распродажа нежелающих распродаться 
      • The One
        18 июля 2016, 12:39
        Korrektoz, будет много срача на смартлабе))
  • Шушик (Дмитрий)
    18 июля 2016, 08:08
    ДА БЫСТРЕЕ БЫ УЖЕ ПОНЕРФИЛИ! А ТО НЕДОРОСЛЕЙ ТУПОРЫЛЫХ СТАЛО МОРЕ ))))) ТАК ХОТЬ НАРОД ДЕЛОМ ЗАЙМЕТСЯ! А НЕ ИСКАТЬ ХАЛЯВНЫХ ДЕНЕГ ТИПА ВЛОЖИТЬ 30 ТЫС. РУБ. И ЗАВТРА СРУБИТЬ 50 МЛН. РУБ. )))
    • HUKS
      18 июля 2016, 09:04
      Шушик (Дмитрий), бляааа я так и сделал!!! в своё время
  • Сумрак
    18 июля 2016, 08:13
    НЭП отменяется, грядет продразверстка и талоны на еду.
    Был совок советский, а теперь будет совок феодальный-прогресс налицо.
    ====================================
    Ешь ананасы, рябчиков жуй,
    день твой последний приходит, буржуй.

                                       1917    Маяковский В.В.








  • Илья Гаврилов
    18 июля 2016, 08:29
    Ну и чем тогда проф. инвестор отличается от квалифицированного? Мне интересно попаду ли я под эту характеристику и стоит ли беспокоиться?
  • Igr
    18 июля 2016, 08:32

    им бы наоборот ослабить условия, комиссию, что б с форекса народ свалил, а они всё наоборот делают 

    такие меры надо принимать когда рынок будет развит и переполнен как в америке и европе 

  • Ruscash
    18 июля 2016, 08:33

    че-то не верится — скорей всего замануха оп типу налогов. Сначала пустят слух, что все хреново — а потом подумают и скажут, что брокеры такую шляпу завернули — и народ вздохнет спокойно.

    Куклы и так физиков обирают — не логично будет их упускать — а то понесут во всякие МММ (

  • михаил алексеев
    18 июля 2016, 08:40
    «значительная часть урезанных в правах клиентов просто перейдет на иностранные площадки» и продолжит сливать там
  • Все в нашей стране делают против населения, если примут, то я Орловской в тот же день заявление на открытие счёта передам…
    • CSS
      18 июля 2016, 09:03
      Михаил Березовиков, ага, только потом закон,  о разделении общества на достойных и не очень примут, и только достойным (с размером капитала от 3 млд.$, например) можно будет делать переводы в $ за рубеж.
      • CSS, Давайте ещё крепостное право вернём тогда, если деградировать то уж по полной…
        • CSS
          18 июля 2016, 10:23
          Михаил Березовиков, понятно, что я преувеличиваю, но мне хочется, что бы данные ограничения и разделения участников рынка, все же остались на уровне слухов, и мы могли бы спокойно выбирать где, и каким способом нам торговать. А ЦБ, что бы просто следил за исполнением правил игры, а не придумывал новые, сомнительные инициативы.
        • Михаил Березовиков, мля    а прописка  это что не крепостное?
      • Vitaly Fadeev
        18 июля 2016, 12:56
        CSS, тогда «дружбу» с турками придется свернуть...
        Потому что без переводов туда туризм в Турции невозможен...(в смысле, без операций по картам российских банков за пределами РФ)...
        Да, с потерей 5-7%, но через квази кеш из РФ деньги вывести все равно возможно будет... 
    • Евгений Гуревич
      18 июля 2016, 09:09
      Михаил Березовиков, кто такая Орловская?
      • Капитан Сильвер
        18 июля 2016, 09:41
        Евгений Гуревич, Светлана.
        Поищи поиском по смарт лабу.
  • artgolikov
    18 июля 2016, 08:52
    Может подписи в знак протеста пособирать? :)
    • Friendly Deep Space
      18 июля 2016, 08:58
      Артур Голиков, А сколько надо подписей?
    • Г-жа Гончарова
      18 июля 2016, 09:04
      Артур Голиков, бумажный журавлик свернуть))
    • Marina Sardlishvili
      18 июля 2016, 09:05
      Артур Голиков, вот хорошая идея, я например попадаю под квалифицированного, но фиг его знает, что там обозначат активным инвестирование и к чему еще придеруться
  • CSS
    18 июля 2016, 08:59
    кто-то из ЦБ форекс контору держит?
  • supermenoff
    18 июля 2016, 09:08
     вердикт таков: в 2017 году Мосбиржа умрёт. Ищем работу госпада, как раз дворники нужны.
  • CSS
    18 июля 2016, 09:14
    а вообще, разобрались бы с околорынком лучше, а то торговать могут только проф. участники, зато  за деньги обучать может кто угодно. Т.е., по аналогии, машину водить, учат учителя, у которых, в большинстве случаев, у самих нет прав.
  • Antigel
    18 июля 2016, 09:16
    Как надоела эти паникеры. Журналюги у нас всегда панмку наводят. Что с законом яровой что и сейчас
    • helk3rn
      18 июля 2016, 16:41
      Antigel, смарт как он есть — выскажи адекват и получи минус в лобешник :)
    • Igr
      18 июля 2016, 22:55
      Antigel, ты совсем? это альтернативное мнение, это свобода, как она есть, каждый выражает свою точку зрения! 
  • Displacer
    18 июля 2016, 09:17
    Когда новые условия вступят в силу есть сведения? Надо будет подготовиться к защите своих позиций.
    • Евгений Гуревич
      18 июля 2016, 09:33
      Displacer, подразумеваете зарубежный аэродром?
      • Displacer
        18 июля 2016, 10:03
        Евгений Гуревич, зависит от сроков принятия условий. Может и не понадобится, если только в следующем году вступят в силу.
  • Да не прокатит этот закон.
    Кого стричь тогда, если не мелочь? Бред.
    • Анатолий И.
      18 июля 2016, 09:32
      Японский городовой, в последнее время полно всяких бредовых законов напринимали, так что все может быть.
    • Igr
      18 июля 2016, 22:56
      Японский городовой, может СССР в плане…
  • TDM
    18 июля 2016, 09:40
    честно говоря это п-ц
  • Chalyj7
    18 июля 2016, 09:41
    Народ очнитесь! Проект закона касается доверительных управляющих и советников разного рода. Также может ограничить доходов брокера от пользования нашими деньгами. Частных брокерских счетов не касается. Читайте внимательнее!
    • Schurik
      18 июля 2016, 10:02
      Chalyj7, в докладе ЦБ РФ совершенно ясно было сказано, что предлагается разделить инвесторов на 3 группы и неквалифицированным инвесторам будет запрещено торговать инструментами срочного рынка, т.е. биржевыми фьючерсами и опционами. И квалифицированным инвесторам будет не так просто получить доступ к Срочному рынку Московской Биржи, нужно будет оформлять соответствующий инвестиционный профиль и получать разрешение у своего финансового советника на операции со сложными инструментами. Так что не надо путать людей, эти инициативы как раз ограничивают права физических лиц, которые торгуют на свой счет, а не управляющих компаний или банков. У них как раз ничего не изменится.
      • Chalyj7
        18 июля 2016, 10:26
        Schurik, Вы торгуете через финсоветника? Дайте, плиз, ссылку на проект
        • Schurik
          18 июля 2016, 10:58
          Chalyj7, мне лично никакие советники  не нужны, поэтому я и выступаю активно против данных инициатив ЦБ. Более того, пока их нет. ЦБ РФ в рамках данной инициативы предлагает ввести институт финансовых советников, некого посредника между частным инвестором и брокером, который будет за определенную плату помогать инвестору (в частности, и квалифицированному инвестору) принимать решения по операциям на финансовых рынках. При желании торговать на срочном рынке нужно будет согласовывать с ним как минимум сам факт подобной торговли, а может быть, и отдельные сделки, точно пока не ясно. Предложения ЦБ Вы можете посмотреть по ссылкам:
          www.cbr.ru/analytics/ppc/report_30062016.pdf
          www.cbr.ru/analytics/ppc/pres_30062016.pdf
          Если же Вы хотите торговать без всяких советников, то, пожалуйста, получайте статус профессионального инвестора, но для этого Вам понадобится иметь 150 миллионов рублей!!! Разве это не полный бред?

          • Displacer
            18 июля 2016, 11:02
            Schurik, да уж, интересно, с каких это пор «профессионализм» инвестора определяется размером органов  счета.
            • Schurik
              18 июля 2016, 11:08
              Displacer, там не столько размер брокерского счета, сколько размер капитала имеется в виду, т.е. можно часть этих денег иметь на депозитах в банках, например. Но это только один из критериев оценки. Еще в расчет принимается опыт торговли (1 год, 2 года или 6 лет активной торговли), образование (высшее экономическое, аттестаты ФСФР или международные аттестаты финансовых аналитиков, которые очень долго и дорого получать), а также доход за последние 3 года. Почитайте предложения ЦБ, чрезвычайно увлекательное чтение! Я, скажем, с рынка живу уже больше 10 лет, ничем другим не занимаясь, и то не факт, что мне будет легко оформить статус квалифицированного инвестора (одного опыта торговли недостаточно), а уж о статусе профессионального инвестора, который может торговать чем угодно ни с кем не советуясь, наверное, и мечтать не придется, такие там к нему предъявляются высокие требования.
            • Displacer, от профессионального мяса отказаться не смогут
          • Chalyj7
            18 июля 2016, 11:43
            Schurik, «Кроме того, для снижения рисков инвестирова-
            ния на  финансовом рынке представляется це-
            лесообразным предусмотреть запрет инвести-
            ционным компаниям совершать в  интересах
            данной категории инвесторов необеспеченные
            сделки (запрет на  предоставление обеспече-
            ния).» это все её про самостоятельную торговлю
            • Schurik
              18 июля 2016, 11:48
              Chalyj7, во-первых, не все, есть еще запрет на совершение операций с деривативами, т.е. с фьючерсами и опционами, а во-вторых, это и есть запрет на необеспеченные сделки для неквалифицированных инвесторов. Юридически на бирже торгуете не Вы, а Ваш брокер в Ваших интересах.
            • Chalyj7
              18 июля 2016, 11:53
              Chalyj7, пардон опечатка. Не про самостоятельную торговлю. Зайдите к любому брокеру. Вам предложат пообщаться со специалистом, который сначала выяснить сколько у вас денег, потом предложит какие нибудь финансовые продукты. Про самостоятельную торговлю скажут в самую последнюю очередь. Цб как раз хочет ограничить не понимающих инвесторов от предложения инвестиционного «шлака».
              • Schurik
                18 июля 2016, 11:56
                Chalyj7, ну мало ли он чего хочет, но заодно предлагается запретить торговать неквалифицированным инвесторам на Срочном рынке Московской Биржи вообще и запретить им использовать плечи на Фондовом рынке. Если эти предложения уберут, оставят все как есть, то прекрасно, я только поддержу данные инициативы.
                • Chalyj7
                  18 июля 2016, 12:03
                  Schurik, в интересах клиента торгует доверительный управляющий. Брокер не имеет отношения к интересам клиента. Сравните определение «брокер» и «доверительный управляющий» например.
                  • Schurik
                    18 июля 2016, 12:05
                    Chalyj7, ладно, мне надоело вести с Вами бессмысленную дискуссию. Конечно только Вы умеете читать, а брокеры, которые выступили против данных предложений, не умеют, я не умею, и вообще все будет прекрасно:).
                    • Chalyj7
                      18 июля 2016, 12:27
                      Schurik, брокеры как раз и пострадают больше всех. Именно брокеры, а не клиенты. Статья в ведомостях как раз об этом. Львиная статья доходов брокера — это совсем не брокерская комиссия. А комиссия за плечо, пользование деньгами клиентов, комиссия от продаваемых фин продуктов и плата на управление и т.п.
              • vlad1024
                18 июля 2016, 11:58
                Chalyj7, 90% финансовых продуктов предлагаемых брокерами это и есть ШЛАК.
              • bstone
                18 июля 2016, 12:03
                Chalyj7, блин, ну хорош уже свято верить в свои заблуждения. Вы внимательно почитайте докладик-то. Там есть весьма интересные вещи, например плечо у квалов будет максимум 3-е. Про неквалов там даже нечего вычитывать: загонят в ОФЗ и лонг по А**ре.
                • Chalyj7
                  18 июля 2016, 13:14
                  bstone, какие у меня заблуждения? Доклад интересный! Но в нем нет ничего про ограничения для самостоятельно торговли частным инвестором. Не будет никаких ограничений для брокерских операций клиентов… В общем нет никакого желания писать одно и тоже. Не устраивайте бурю в с стакане воды.
                • Chalyj7
                  18 июля 2016, 13:21
                  bstone, весь доклад сквозит словами «советник» и «консультирование». Тут мы все в основном торгуем самостоятельно без советов и консультаций
                  • bstone
                    18 июля 2016, 13:53
                    Chalyj7, уфф, он сквозит этими словами как раз потому, что теперь неквалы будут торговать только через «советник» и «консультирование», а квалы через «консультирование» и с жесткими ограничениями (инвестиционный профиль, макс 3-е плечо и т.п.).
      • CSS
        18 июля 2016, 10:29
        Schurik, сам не читал, но если все как Вы пишите, то это = ЦБ решил закрыть срочный рынок??? Или просто введут «толстого дядю „советника“, и весь интернет заполниться рекламой „Хочешь торговать на Срочном рынке? Предоставляем допуски в течении суток!“
        • Schurik
          18 июля 2016, 10:48
          CSS, ну как-то так. Предлагается ввести весьма сомнительный институт финансовых советников, которые будут «помогать» инвесторам, в том числе квалифицированным, принимать решения об операциях на финансовых рынках. Срочный рынок не закроют, но из-за фактического ухода физ. лиц с него обороты упадут в несколько раз, так как именно физ. лица обеспечивают на нем основную ликвидность (а большие позиции наоборот в основном держат юр. лица).
  • KDN
    18 июля 2016, 09:51
    откройте позы в дальних контрактах, и пусть доказывают что это не хедж. Или попутно пусть примут закон, о запрете страховок. Прощай ОСАГО ))))
    • Displacer
      18 июля 2016, 10:04
      KDN, принудительно закроют дальние контракты. А если учесть, что там не будет ликвидности, пролетите по полной программе. А если опционы по рынку закрывать будут — это вообще будет жесть.
    • Displacer
      18 июля 2016, 10:05
      KDN, если бы это был закон, была бы надежда на отложенное вступление в силу. А поскольку это не закон, то могут ввести одномоментно однодневно и пц.
      • KDN
        18 июля 2016, 10:40
        Displacer, иск на возмещение убытков.Позиции были открыты до принятия поправок.
        • Displacer
          18 июля 2016, 10:48
          KDN, это не уголовное право и даже не административное :) И это не поправки к закону и не закон, а некие «условия» формирования позиций. Вы на каком основании и кому будете иски предъявлять? Брокер закроет позиции на основании указания ЦБ, ему предъявлять что-то бесполезно. А судиться с ЦБ ну сами понимаете :)
  • о. Елдоний
    18 июля 2016, 09:54
    Да полно вам, прикрутят вам ещё яйчишки и хорошо. Вон у севернокорейских братьев, да и в Венесуэле никаких биржев вообще нетути, а живут все счастливо, любят Родину, любят власть от Бога и все уверены, что следующий законопроект принесёт им ещё больше счастья. Даже не читая. :)
  • assurkov
    18 июля 2016, 09:54
    Валите на Форекс!
    • Korrektoz
      18 июля 2016, 10:57
      assurkov, 
      например к кому, кто из них предоставляет реальные котировки и выплачивает деньги
  • nik
    18 июля 2016, 10:44
    скорей похоже на лобирование брокеров. им выгодно загнать всех на фонду, где они дерут на порядки больше комиссий чем на срочке + будут впаривать услуги своих «очень крутых советнечгов».
    • flextrader
      18 июля 2016, 11:00
      nik, а потом типа риск (количественный) «деривативный», который ща регулятором привязывается к forts-овым инструментам,  плавно уйдет в «t+2»-инструменты
      ))))))))))) и иметь «неквал» будут уже на споте
    • Schurik
      18 июля 2016, 11:02
      nik, ерунда, это никому невыгодно. На фондовом рынке брокеры зарабатывают в первую очередь на плечах (плата за них при переносе маржинальной позиции на ночь), их мелким частникам теперь запретят давать. Биржа потеряет из-за снижения оборотов. Нет вообще никаких бенефициаров у подобной инициативы.
      • Displacer
        18 июля 2016, 11:04
        Schurik, вообще да, фьючерсы на акции из инвесторов никто в лонг не торгует практически. На срочке только спекулянты, а они на спот акциями торговать не пойдут. Им проще будет перейти на кухню.
        • nik
          18 июля 2016, 11:06
          Displacer, еще как торгуют, на фортсе плечи вразы дешевле. плюс некоторые хеджируют риски опционами.
          • Displacer
            18 июля 2016, 11:13
            nik, по моей оценке мало таких. Те, кто торгуют на фортсе акциями, обычно уже спекулянты. И обычно сидят на фьючерсе сбербанка :) А уж опционы на акции — это днем с огнем не сыщешь. Кроме того, опционов по некоторым акциям у нас просто нет, отсутствуют  как класс, и это при имеющемся фьючерсе.
      • nik
        18 июля 2016, 11:05
        Schurik, я так понял, что мелким частникам будет доступно плечо 1:3, вполне достаточно, чтоб хорошо навариться брокеру))
        • Schurik
          18 июля 2016, 11:11
          nik, нет, это только квалифицированным инвесторам, которых останутся единицы. Сейчас неквалифицированные инвесторы имеют право открывать позиции с плечом 1:1, это предлагается запретить. Требования к статусу квалифицированного инвестора предлагается очень серьезно ужесточить. Плюс введение финансовых советников, в том числе для квалифицированных инвесторов. Почитайте доклад ЦБ, очень любопытно!
          • Displacer
            18 июля 2016, 11:17
            Schurik, на самом деле на споте 1:1 нормальное плечо, учитывая конские тарифы на маржинальное кредитование у большинства брокеров. Очень сложно с такими тарифами выйти в плюс именно инвестору. За год с тебя снимут за кредитование и комиссиями процентов тридцать с позиции, и какая доходность у акции должна быть, чтобы это окупить? Я уж про шорты промолчу.

            • Schurik
              18 июля 2016, 11:24
              Displacer, ну не держите маржинальные позиции месяцами. Или торгуйте на срочном рынке. Но в этой ветке мы обсуждаем все-таки инициативы ЦБ по ограничению доступа физ.лиц на Московскую Биржу, а не трудности жизни рядового инвестора. Если ЦБ просто все запретит, то трудностей. конечно, меньше станет, но лично я потеряю единственный источник дохода. Или мне придется искать какие-то обходные пути в виде торговли от имени юр.лица или нерезидента, чего мне, откровенно говоря, не очень хочется. Ну и главное, что от принятия этих предложений пострадают все — и брокеры, и клиенты, и биржа в первую очередь.
              • Displacer
                18 июля 2016, 11:28
                Schurik, ну если это основной ваш и единственный источник дохода — то бейтесь за него, пишите письма в ЦБ, задавайте вопросы брокеру своему, требуйте от него защиты от действий ЦБ.

                PS: я смотрю Вы уже как мой «финансовый советник» решили себя попробовать? Рекомендации выдаете? :)

                • Schurik
                  18 июля 2016, 11:37
                  Displacer, я рекомендую только одно — бороться против данных инициатив:).
              • nik
                18 июля 2016, 11:33
                Schurik, если это твой единственный источник дохода, то не должно составить проблем выполнить требования на квалифицированного или профи.
                • Schurik
                  18 июля 2016, 11:36
                  nik, ну давай возьмем профи, 6 лет активной торговли, ну допустим, а аттестат CFA все уровни у тебя есть? Его получать займет года 2 как минимум, я интересовался. Ну либо надо 150 лямов сбережений иметь. У меня лично нет. Да, нищеброд, извини. У тебя, конечно, все это есть?
                  • nik
                    18 июля 2016, 11:39
                    Schurik, не заметил такого в требованиях цб…
                    • Schurik
                      18 июля 2016, 11:45
                      nik, там таблица есть в презентации доклада, в которой приведены требования ЦБ для разных категорий инвесторов. Посмотри ее внимательно, а потом рассказывай, как легко будет получить статус профессионала. Фактически только бывшие сотрудники инвестиционных компаний высокого звена типа true-flipper'а смогут его получить без проблем, поскольку им по работе требовался аттестат CFA. А я всегда торговал только на свой счет и никакие аттестаты мне не нужны были. А теперь, возможно, придется тратить время и деньги на их получение.
                    • bstone
                      18 июля 2016, 11:52
                      nik, так почитай требования к «профессиональным» инвесторам. Я тоже видел там эти требования (ну может там было 120 млн, а не 150).
    • Seven_NY5
      18 июля 2016, 22:49
      nik, советник на сколько слышал в случае неудачной сделки будет возмещать убыток…
      • nik
        18 июля 2016, 23:10
        Seven_NY5, значит в договорах советников будут подругому прописывать, типа несовсем советник))
  • Lomov Tom
    18 июля 2016, 10:48
    Копееешные трейдеры пойдут на форекс, таковым, кстати, форекс, как более ликвидный и круглосуточный рынок, более предпочтителен с их интрадеем и краткосрочной торговлей. Чуваки покрупнее свалят на американские биржи, тоже с их огромным разнообразием ликвидных тикеров, не пойму почему среди таковых есть ещё те, кто мосбирже торгует, давно на америку нужно переходить было. И останутся на мосбирже только банки всея Руси нерушимой, и будет она соответствовать своему названию «московская межбанковская» на все сто процентов, и будет всё православно и великодержавно до тошноты неописуемой.
  • Korrektoz
    18 июля 2016, 11:05
    Первое так называемое лицо однажды комментируя какую то ситуацию изрекло — там надо порегулировать

    Вот так вот это у них и называется, то что потом них не работает или мост построен в никуда это им пох

    Главное — порегулировать, проверить свои рецепторы на щупальцах
  • InvestGPT
    18 июля 2016, 11:06
    Кастовость, деградация, исчезновение, забвение.
  • Korrektoz
    18 июля 2016, 11:14
    только неквалифицированные цэбэшники могут считать активную торговлю инвестора квалифицированным поведением

    они хотят оставить на рынке только дебилов с деньгами?!
  • Сергей Лубяга
    18 июля 2016, 11:38
    Надо быть внимательным, а то будет как здесь:
    trader2014.blogspot.com/2015/04/blog-post.html
  • Dina Ulyanova
    18 июля 2016, 12:37
    Это очень-очень плохо, если физикам нельзя будет торговать на FORTS, как раньше.
    • Igr
      18 июля 2016, 23:06
      Dina Ulyanova, вот верно! и без воды! 
  • TrVas
    18 июля 2016, 12:49
    Скоро всем на завод:) предупреждал в прошлых постах.
  • Пыльный заяц
    18 июля 2016, 12:54
    Одно непонятно, как быть нам, солидным состоявшимся полупрофессионалам четвертой категории…
  • Savin
    18 июля 2016, 17:54
    Никаких накоплений и спекуляций, ложим деньги в пирамиду пенсионную, смотрим футбол, пьем клинское и болеем за наших, а тех кто телевизор не смотрит вообще потом сажать на 15 суток будут, законопроект уже готовят))
  • MyProfit
    18 июля 2016, 22:12
    Я всегда говорил, что страной руководят предатели ))

    Так. что мелочиться, закройте биржу, а то вы там в Кремле долго к этому идете, все витеевато выдумываете иезуитские шаги :)
  • MaZaHaKa
    18 июля 2016, 23:07
    Нужен СРОЧНО закон о защите людей от ИДИОТСКИХ законов правительства РФ! Кто за???
  • MyProfit
    18 июля 2016, 23:13
    Я представляю, в стакане фьючерса Сбербанка будут дядки с минималкой от 150 лямов. И всем сразу советник советует: покупайте на все :)

    Вот заваруха будет… и лоты видать от 50 млн штук будут :)

    Вангую, что волатильность будет на таком рынке огромная, и судьба Сбербанка летать от 80 до 150, раз в два часа :)
  • Oxanatreider
    19 июля 2016, 00:41
    уходить куда? ликвидности не будет на нашем базаре совсем. а через чуть и новых поступлений не будет. куда уходить?
  • Никита Жуковский
    25 июля 2016, 19:56
    ребята пропустили одну вещь… БЕЛОУСОВ… сторонник ГЛАЗЬЕВА… ПРОГРАММА… ПРОДРАЗВЕРСТКИ… уход в нал долл сша… и в банку… инфа свежа… КУДРИНА НАХ… НЕ ОПРАВДАЛ… СЦУКА
  • Евгений
    17 августа 2016, 18:56
    К слову для тех, кто не знал. В те далекие годы при создании валютных фьючерсов на CME изначально ставилась задача удовлетворения спроса со стороны небольших компаний и частных инвесторов, не имеющих значительных финансовых ресурсов для доступа к межбанковскому валютному рынку.
    Не хотелось бы, чтобы наш регулятор поступил наоборот.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн