Родители моей девушки хотят уехать из России, объясняя это тем что в России через пару лет будет «звиздец». Ну что ж их выбор, имеют право! Вот только куда ехать ещё до конца не определились. Как вариант рассматривают Болгарию.
Что можете посоветовать родителям где на ваш взгляд комфортно жить в Европе? Или «звиздец» всему миру будет кроме России?)
Если не трудно, плюсаните, что бы привлечь внимание.
vito2000, ага, в Испанию, если есть возможность купить недвижку за 500к евро и получить ВНЖ. Ну либо нелегалами, приключений на старость лет поискать:)
В Болгарию только на пенсию в надежде, что не введут «налог на русских». Вообще от людей все зависит, от того как они хотят жить (работать или отдыхать, на земле или в городе) и на какой источник дохода рассчитывают. В Болгарии своих кормить нечем. А если есть деньги, то лучше жить на несколько стран.
Хуже чем в 90ые не будет, а все ссыкуны еще тогда слились :)
Где сейчас родители живут и скока, есть бабла? :)
Друг 37 лет купил хату в Болгарии отвисает там тока летом...
Подруга взяла в Черногории — тоже тока с мая по сентябрь там...
Я по прежнему ищу коттедж в Подмосковье — хотя под деньгам можно взять виллу в Испании )
Свой Мужик, в Черногории классно, но быстро мхом и паутиной зарастешь, особенно в межсезонье… там жизнь кипит только летом, а потом всё впадает в анабиоз…
Свой Мужик, жжоте адски. «если бы не налог на недвигу, купил бы дом в Швейцарии». Вероятно, от покупки ролс-ройса вас удерживает расход бензина (тоже самое с личным самолетом)
Ключевой вопрос №1 уровень медицыны и её доступность! Точно не знаю, но Индия и Израиль здесь рулят.Ключевой вопрос №2 климат.Тут точно Португалия хороший вариант.Но влажность пипец!((Отопление отсутствует!((Расходы на коммунальные услуги жесткачь! Цены на продукты вменяемые, а качество гораздо лучше наших!
Geist, по сравнению с ес цены очень дешевые, а продукты и фрукты с овощами очень качественные и свежие, зимой я правда там не был… Членами ЕС они очень хотят стать, возможно в ближайшие пару лет. Так что поторопитесь с недвижимостью
vito2000, ну да, но по-разному. В Дании, к примеру, налог на покупку нового автомобиля примерно 180% от его стоимости — пустячок, конечно, но неприятно.
Geist, а в Гонконге аренда двушки около 2000 долларов в месяц. А в Японии вообще ВНЖ не дают, если только через брак. Но кому это интересно, главное — эти страны в ТОП-30:)
Можно поподробней в чем видется звиздец? Я тоже думал перерабаться куда-нибудь где теплее. Но с моим образом жизни, российское налогообложение имущества и доходов явилось важным критерием, цена услуг, а там где оно немногим лучшем звидецом попахивает гораздо сильнее.
Pablo Escobar, ну это не первый и не последний раз и не только в России, вообще не думаю, что это будет трудно пережить)), а вот конкретно чем это им может быть черевато так и не понятно, ну если конечно они не жгут двери фсб, и прочь херней не маятся, ну или скопили мильонов 10$ и трясутся за них, тогда понятное дело Лондон ждет…
Frommas, ага а в Лондоне без суда банк может конфисковать бапки с неясным происхождением, так что справку с собой что не верблюд и откуда бапки обязательно.
Мне на Тенерифе понравилось, хорошие дороги, хороший климат, чистый воздух, Атлантика, хорошее вино, чудесный хамон, позитивные немецкие и финские пенсионеры. И главное это европейская культура, Тайланд и прочие Азиаты, а также мусульманские страны идут садом.
Алексей Земсков, ну если пенсию скаратать то может еще и пошло бы для меня. А так знаю несколько современных пенсионеров, переехавших «туда», так они там один хрен те же самые грядки разбили, что и здесь в Подмосковье у них были, и любой кризис этой их главной гордости был побарабану, так что главное ни куда, а зачем. Без этого понимания везде хорошо там где нас нет.
Алексей Земсков, да думаю и сейчас можно за те же примерно деньги. В курортной Испании много недвижимости, которую потом трудно продать за те же деньги ;)
SMA, да фсб давно уже мух даже не ловит, вон даже свою дверь не стерегут. не то что СБУ — вот там аппарат так аппарат — вобрало в себя лучшее от КГБ и ЦРУ!
высокий уровень жизни = высокие налоги и цены. Если денег нет, то в стране с высоким уровнем жизни на пенсии делать нечего.
В Болгарии все в порядке с медициной, если есть деньги. Если денег нет, то на уровне российского города с населением 200тыс человек.
Даже если через 2 гора в России не случится «звиздец» то все равно лучше взять и уехать по разным причинам. Основное — финансовый вопрос должен быть решен заранее
Если рассматривают Болгарию, то денег явно не очень много. Эмигрировать нужно только если долларовый миллионер и конечно в развитую европейскую страну. Иначе низкооплачиваемая работа и соответствующий уровень жизни.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, На Майаминеплохо конечно, море-сказка, но вот народ там пипец. Чёрные такие охеревшие, что непонятно кто негр, а кто былый. В общем место не самое спокойное, очень много криминала
чем наш юг не устраивает? чего им надо, жизни хорошей? так это надо было лет 50 назад уезжать, получать там высш образование, устраиваться на хорошую работу, а чего сейчас то они хотят, странный пост чес слово! хотят убежать от проблем, так от проблем не убежишь, там мы как и здесь никому не нужны, что здесь хорошо, так это то, что вокруг соотечественники и можно поговорить на родном языке, а там получится еще и поговорить по душам не выйдет, денег у них хватит за коммуналку платить в той же португалии или испании, в болгарии жопа еще больше чем у нас
Для себя я бы выбрал Прибалтику, в частности, Литву. Но боюсь, что ее через сколько-то лет могут счесть «сакральными российскими землями» со всеми вытекающими последствиями
Дэн Чакрин, тускло в Литве, за исключением Вильнюса и курортов — полная депрессуха. Язык придется учить. И в любой момент могут ухудшить условия по ВНЖ, как их соседи — латыши. И что тогда делать там с зависшей недвигой?
самая недооцененная страна в Европе — Словения. Маленькое гос-во, зажатое между Италией и Хорватией. Адриатическое море и горы. Идеальное место пенсионерить.
Из РФ в Болгарию смысла нет, т.к. там еще хуже. Поясню. Британия сняла лимит на болгарских врачей, половина уехали. Вся молодежь уезжает в другие страны. Кое-какая работа есть на курортах, но только болгарам — обслуживающий персонал. Русских ждали до 2015 года с широкими объятиями как туристов или покупателей недвижимости. После скачка курса русских стало гораздо меньше, стали зажимать чаевые и т.п. Отношение к нам меняется. Посмотрим что в этом году будет.
Остальная Восточная Европа — аналогично.
Южная Америка и Океания — еще хуже.
Западная Европа, США, Австралия — нужно владеть языками, иметь хороший запас финансов, обладать определенными навыками.
По мне — живите в своей стране, зарабатывайте, творите. На заработанную «пенсию» путешествуйте сейчас или позже.
Отдыхать везде хорошо, но вот жить- это уже другой разговор
1. Подальше от России
2. Подальше от приграничных с Россией государств, особенно бывшего советского блока.
3. Подальше от границ развивающихся стран.
Выбор сужается до Центральной Европы, США, Великобритании, Австралии и Новой Зеландии и ряда островных территорий. Но там высокий имущественный ценз для нормальной жизни после эмиграции. ИМХО, самый разумный совет был у Gugenota.
по теме.Я бы понял хотя бы Испанию(хотя там тоже не все так сладко)Но Болгарию… по мне так проигрышный вариант.Да и в той же Испании нужны люди с бабками.Тогда да.А нищебродов своих везьде валом уже.либо супер квалифицированные спецы.Но такие в принципе и в России могут норм зарабатывать.
Если уж звиздец будет в России, то боюсь представить что будет в Болгарии.Ну да вам решать.Я раньше тоже хотел уехать и тоже в Болгарию.Думаю что очень ошибался в то время.
ves2010, наверное) уж почти 40лет живу в ней. поэтому вроде в курсе что здесь творится. так что твой минус лишний. либо перечисли что хорошего собакин сотворил
Альберт,
1 метро строит
2 парковки платные — разгрузил дороги
3 запрет фур на мкаде
4 пешеходные улицы в центре
5 докуя парков с детскими площадками
6 велосипеды и велодорожки
7 медицина окуенна… и бесплатна
8 культура, театры, аквапарки, цирк, музеи… москва пешком погугли
9 москвичи — вежливы, предупредительны, расслабленные лица… я счас в калуге по делам — прям контраст
короче мысль в том, что если работать на себя и дома то в буден день москва шикарна и пуста… летом она просто прекрасна...
ну а на зиму-весну надо в сочи ехать
ну а если жить работа-дом-пивасик-выходные на диване… то конечно смысла нет
ves2010,
1. метро наверное хорошо, только в моем районе его нет и не будет, так что мне что холодно- что жарко, будь любезен 25минут на автобусе.
2. парковки платные — зло, мне что-бы приехать в детскую полликлиннику теперь нужно ездить с супругой вдвоем, пока один водит ребенка по врачам другой крутится по району что-бы найти место даже за денежку, иногда быстрее 5врачей пройдешь чем воткнешся хоть куда-то. до метро теперь на авто не подьедешь, что-б побыстрому сьездить и вернуться, либо плати 100р/час либо в центр на авто.
3. запрет фур — да, воздух стал почище. утром в квартире дизелем не воняет.
4. пешеходные улицы, а мне они зачем, если я не могу в центр приехать на авто погулять, да и парк еще цел возле меня.
5. количество парков сокращается, парк кусково массово вырубается из 20Га намеченных 2 уже вырубили, следующий парк коломенское (будет аналог диснейленда, только во всем мире парки развлечений строят подальше от города, а здесь в центре, например в диснейленд в париже нужно ехать 1,5часа на электричке, в брюсселе миниевропа на конечной станции).
возле моего дома огромный парк, все детские площадки были снесены как небезопасные, теперь там стоят батуты и паровозики с негуманными ценниками.
6. велосипеды, а толку-то если в центр по велодорожке на них не доедешь, в метро не спустишся. да и москва не предназначена для передвижения на велосипеде, не те расстояния. все европейские города на которые так кивают можно на велосипеде минут за 30 пересечь. а так только внутри района или если ты житель бульварного кольца, ни я ни мои знакомые ими не являются.
7. медицина, ну если сравнивать с регионами, то да в москве она офигенна, но это не заслуга мэра.
пример — у моей мамы зашумело в ухе, запись к лору на полтора месяца вперед, за 3,500р можно хоть сейчас, только в платных клиниках это стоит в среднем 2000р.
8. к этому мэру не имеет никакого отношения, уличным артистам, художникам запрещено выступать.
9 не заметил, все замороченны
10. школы, детские сады. у меня в районе всего две школы, одна музыкальная, другая для детей таджиков. надо ли обьяснять что родители не сильно торопяться отдавать детей в эту школу, но по новому правилу ты должен указывать в заявке школу из своего района, а в соседнем районе две отличные школы, но из 26 детей туда не взяли никого, теперь могут взять только или если школа из твоего района будет сильно переполнена или в школе из соседнего района будет сильный недобор.
11. асфальт, новый тип асфальта появился с приходом нового мэра, это повлекло увеличение шума на 10дБ(мерял лично микрофоном) и теперь у меня ночью уровень шума не проходит даже по дневным нормам.
12. у меня в районе убрали все газетные киоски
13. убрали все палатки малого бизнеса, где я мог спокойно покупать свежую выпечку.
14. постоянная стрижка газона, из-за которого появляются проплешины, притом что все против и постоянно просят ук не стричь.
15. массовое уничтожение зелени, у меня потихоньку спиливаются деревья, но взамен не высаживаются ни кустарники ни саженцы. плюсом что теперь нет необходимости регистрировать дерево перед посадкой и можно просто воткнуть его.
16. массовая застройка домов не обращая внимания ни на воздушные коридоры, ни на санацию.
17.перед новогодним праздником город теперь всегда выглядит убого, при лужке была иллюминация и на дорогах и обустроено все было, в этом году в районе у нас уже елку не ставили.
сочи, хм, а почем там не 8дней на прокатных лыжах покататься. мне в этом году в циллертале, что в австрии обошлось в 120т.р. в эту сумму вошли и авиабилеты и скипасы и детская школа с инструктором и аренда автомобиля и аренда оборудования и покупка солнечных очков.
на днях захотели с упругой сьездить отдохнуть в плес, но что-то как-то у людей с реальностью проблемы. просить 50-80 за три дня за домик? простите, но за эти деньги я в италию на озеро слетаю слетаю, а не буду на авто пилить пол дня.
и да, недавно я видел смету на содержание детской площадки что возле моего дома. 3,5 млн.руб в год, там покрытие не меняется, все что там стоит еще наверное ленин на этом катался, качели новые, но висят то они криво и подтянуть нельзя, т.к. карабины заварены. убирают там только после моей жалобы.
в парковом комплексе что возле моего дома очень сильно сократили денег на содержание и теперь там нет цветов, дорожки не обновляются и не убираются, после сильного скандала поставили кабинку туалетную, штат сотрудников сильно увеличен, но работы не проводятся.
поэтому, если ты живешь в спальном районе, где нет и не будет метро, ашанов, нормальных учебных и мед.учреждений, то только минусы, и это не только мое мнение, но и мнение всех моих знакомых. если же ты живешь возле метро и зомбируешся твц то да, все замечательно.
Центральная и западная Европа, и туда где лучше всего получить карту резидента. Без карты там не кому не нужное существо со «связанными руками»
И это при условии если есть средства все сделать по уму)
Если бапки есть, я бы на их месте переехал в деревню куда нить в России, сруб, озеро, баня, собаки, кошки, малина, клубника, огурцы, помидоры и нахрен, что ещё нужно.
Даже специально зарегистрировался чтобы комментарий написать. Обычно я тут только читаю. Столкнувшись с подобным вопросом я для себя выбрал Венгрию, а точнее Будапешт.
Плюсы: климат теплее чем на большей части РФ, очень удобное географическое положение (вся Европа как на ладони), вкусная еда(запрещенная в РФ), прекрасная архитектура, термальные источники, дешевая недвижимость и еда (особенно кафе/рестораны)
Уровень жизни выше чем в Болгарии и Румынии
Минусы: сложный язык совсем непохожий на другие европейские языки, бюрократия порой не хуже российской, высокий НДС (это актуально если планировать свой бизнес)
Не понимаю комментаторов отговаривающих переезжать — пусть попробуют, сравнят. Вернуться никто же не запрещает если что не так. Только подобное решение вернуться будет подкреплено опытом, в отличии от желания остаться из-за страха перемен.
Бумага застряла в боковике и по доброй традиции в отсутствии новостей маркетмейкер без объемов тащит вниз вместе с рынком вытряхивая лишних пассажиров. Ближайшая поддержка ЕМА 200. Цели не меняю. Слож...
Григорий, фонд ликвидности связан с биржевой торговлей. Если он зарабатывает вне биржи то он уже не совсем фонд ликвидности. Конечно фонд может, когда биржу закроют, положить деньги на депозит в ба...
Mediaholder, действия НРД действительно вызывают вопросы.
Облигации гасятся только путем полной оплаты задолженности по ним.
Смотреть НРД должен эмиссионную документацию, в которую никт...
Шортов Флэт Лонгович, а не может ли случиться рыжего повторения былого зелёного движения? Нудный боковик года на три, ведь любой экспоненциальный рост краткосрочен.
а всё остальное — пожалуйста
Хотя многое зависит от того чем они планируют заниматься и есть ли возможность получить внж (пмж).
Мексика? Перу? Ну, Колумбия отпадает… Бразилия!!??
Россия — если денег нет (если в России нет, то в любой другой тем более не будет).
Где сейчас родители живут и скока, есть бабла? :)
Друг 37 лет купил хату в Болгарии отвисает там тока летом...
Подруга взяла в Черногории — тоже тока с мая по сентябрь там...
Я по прежнему ищу коттедж в Подмосковье — хотя под деньгам можно взять виллу в Испании )
Watto, в футбол гаматься учится? я боюсь им уже поздно :)
сша — самый ненадежный вариант в нынешнее время.
А насчет скоро станут членами ЕС, я бы в наше время не очень зарекался.
Море классное, люди хорошие, цены — не сказал бы, что дешевые.
Подходит любая страна из первой 30-ки.
Но может людям очень надо и они готовы на любые жертвы, кто знает? Тем более что им было откровение про звиздец.
Будем иметь в виду.
высокий уровень жизни = высокие налоги и цены. Если денег нет, то в стране с высоким уровнем жизни на пенсии делать нечего.
В Болгарии все в порядке с медициной, если есть деньги. Если денег нет, то на уровне российского города с населением 200тыс человек.
Даже если через 2 гора в России не случится «звиздец» то все равно лучше взять и уехать по разным причинам. Основное — финансовый вопрос должен быть решен заранее
дают же землю нахеляву, скупить еще малость и построить свое государство!
конечно всему миру звиздец, а в России будет так шоколадно как в Северной Корее — однозначно )))
А чё тогда не на Вукраину?
Остальная Восточная Европа — аналогично.
Южная Америка и Океания — еще хуже.
Западная Европа, США, Австралия — нужно владеть языками, иметь хороший запас финансов, обладать определенными навыками.
По мне — живите в своей стране, зарабатывайте, творите. На заработанную «пенсию» путешествуйте сейчас или позже.
Отдыхать везде хорошо, но вот жить- это уже другой разговор
Там неплохо кормят. Всегда свежее мясо.
1. Подальше от России
2. Подальше от приграничных с Россией государств, особенно бывшего советского блока.
3. Подальше от границ развивающихся стран.
Выбор сужается до Центральной Европы, США, Великобритании, Австралии и Новой Зеландии и ряда островных территорий. Но там высокий имущественный ценз для нормальной жизни после эмиграции. ИМХО, самый разумный совет был у Gugenota.
Вывод — надо копить
Если уж звиздец будет в России, то боюсь представить что будет в Болгарии.Ну да вам решать.Я раньше тоже хотел уехать и тоже в Болгарию.Думаю что очень ошибался в то время.
1 метро строит
2 парковки платные — разгрузил дороги
3 запрет фур на мкаде
4 пешеходные улицы в центре
5 докуя парков с детскими площадками
6 велосипеды и велодорожки
7 медицина окуенна… и бесплатна
8 культура, театры, аквапарки, цирк, музеи… москва пешком погугли
9 москвичи — вежливы, предупредительны, расслабленные лица… я счас в калуге по делам — прям контраст
короче мысль в том, что если работать на себя и дома то в буден день москва шикарна и пуста… летом она просто прекрасна...
ну а на зиму-весну надо в сочи ехать
ну а если жить работа-дом-пивасик-выходные на диване… то конечно смысла нет
ves2010,
1. метро наверное хорошо, только в моем районе его нет и не будет, так что мне что холодно- что жарко, будь любезен 25минут на автобусе.
2. парковки платные — зло, мне что-бы приехать в детскую полликлиннику теперь нужно ездить с супругой вдвоем, пока один водит ребенка по врачам другой крутится по району что-бы найти место даже за денежку, иногда быстрее 5врачей пройдешь чем воткнешся хоть куда-то. до метро теперь на авто не подьедешь, что-б побыстрому сьездить и вернуться, либо плати 100р/час либо в центр на авто.
3. запрет фур — да, воздух стал почище. утром в квартире дизелем не воняет.
4. пешеходные улицы, а мне они зачем, если я не могу в центр приехать на авто погулять, да и парк еще цел возле меня.
5. количество парков сокращается, парк кусково массово вырубается из 20Га намеченных 2 уже вырубили, следующий парк коломенское (будет аналог диснейленда, только во всем мире парки развлечений строят подальше от города, а здесь в центре, например в диснейленд в париже нужно ехать 1,5часа на электричке, в брюсселе миниевропа на конечной станции).
возле моего дома огромный парк, все детские площадки были снесены как небезопасные, теперь там стоят батуты и паровозики с негуманными ценниками.
6. велосипеды, а толку-то если в центр по велодорожке на них не доедешь, в метро не спустишся. да и москва не предназначена для передвижения на велосипеде, не те расстояния. все европейские города на которые так кивают можно на велосипеде минут за 30 пересечь. а так только внутри района или если ты житель бульварного кольца, ни я ни мои знакомые ими не являются.
7. медицина, ну если сравнивать с регионами, то да в москве она офигенна, но это не заслуга мэра.
пример — у моей мамы зашумело в ухе, запись к лору на полтора месяца вперед, за 3,500р можно хоть сейчас, только в платных клиниках это стоит в среднем 2000р.
8. к этому мэру не имеет никакого отношения, уличным артистам, художникам запрещено выступать.
9 не заметил, все замороченны
10. школы, детские сады. у меня в районе всего две школы, одна музыкальная, другая для детей таджиков. надо ли обьяснять что родители не сильно торопяться отдавать детей в эту школу, но по новому правилу ты должен указывать в заявке школу из своего района, а в соседнем районе две отличные школы, но из 26 детей туда не взяли никого, теперь могут взять только или если школа из твоего района будет сильно переполнена или в школе из соседнего района будет сильный недобор.
11. асфальт, новый тип асфальта появился с приходом нового мэра, это повлекло увеличение шума на 10дБ(мерял лично микрофоном) и теперь у меня ночью уровень шума не проходит даже по дневным нормам.
12. у меня в районе убрали все газетные киоски
13. убрали все палатки малого бизнеса, где я мог спокойно покупать свежую выпечку.
14. постоянная стрижка газона, из-за которого появляются проплешины, притом что все против и постоянно просят ук не стричь.
15. массовое уничтожение зелени, у меня потихоньку спиливаются деревья, но взамен не высаживаются ни кустарники ни саженцы. плюсом что теперь нет необходимости регистрировать дерево перед посадкой и можно просто воткнуть его.
16. массовая застройка домов не обращая внимания ни на воздушные коридоры, ни на санацию.
17.перед новогодним праздником город теперь всегда выглядит убого, при лужке была иллюминация и на дорогах и обустроено все было, в этом году в районе у нас уже елку не ставили.
сочи, хм, а почем там не 8дней на прокатных лыжах покататься. мне в этом году в циллертале, что в австрии обошлось в 120т.р. в эту сумму вошли и авиабилеты и скипасы и детская школа с инструктором и аренда автомобиля и аренда оборудования и покупка солнечных очков.
на днях захотели с упругой сьездить отдохнуть в плес, но что-то как-то у людей с реальностью проблемы. просить 50-80 за три дня за домик? простите, но за эти деньги я в италию на озеро слетаю слетаю, а не буду на авто пилить пол дня.
и да, недавно я видел смету на содержание детской площадки что возле моего дома. 3,5 млн.руб в год, там покрытие не меняется, все что там стоит еще наверное ленин на этом катался, качели новые, но висят то они криво и подтянуть нельзя, т.к. карабины заварены. убирают там только после моей жалобы.
в парковом комплексе что возле моего дома очень сильно сократили денег на содержание и теперь там нет цветов, дорожки не обновляются и не убираются, после сильного скандала поставили кабинку туалетную, штат сотрудников сильно увеличен, но работы не проводятся.
.
И это при условии если есть средства все сделать по уму)
Плюсы: климат теплее чем на большей части РФ, очень удобное географическое положение (вся Европа как на ладони), вкусная еда(запрещенная в РФ), прекрасная архитектура, термальные источники, дешевая недвижимость и еда (особенно кафе/рестораны)
Уровень жизни выше чем в Болгарии и Румынии
Минусы: сложный язык совсем непохожий на другие европейские языки, бюрократия порой не хуже российской, высокий НДС (это актуально если планировать свой бизнес)