мы патриоты или варвары?
Тут прошла волна ругани на встречных курсах. Началось с майтрейда и его слов:
Во мне уже столько времени накапливается раздражение от людей, очерняющих свою страну и свой народ, что мне кажется, я хочу убивать. Я не могу жить с мыслью о том, что среди нашей нации и наших граждан есть настолько отвратительные люди
http://smart-lab.ru/blog/offtop/336967.php
Ему правильно сделали отдельные замечания, но вы знаете, не прозвучало одной простой мысли, которую я и хочу высказать.
Часто говорят и пишут, и смарт-лаб не исключение, что патриотизм – это любовь к Родине. То есть мол это сама любовь. Поэтому если ты не ведешь себя как наши болельщики за рубежом, которые дерутся, потому что им факи показывают англичане, если ты говоришь, что в стране все плохо и пока без просвета, если ругаешь власть или не мешаешь другим это делать, то значит ты Родину не любишь, ты не патриот, ты сволочь. И всех к стенке пора – и тех, кто клевещет на страну, и тех, кто не мешает им это делать. Ну так майтрейд пишет.
Однако любовь к Родине – это любовь к Родине, понятие самодостаточное, интимное, а патриотизм – это публичное ПРОЯВЛЕНИЕ этой любви. И это важный момент. Люди, которые ругают власть, устраивают забастовки, записывают обращения в интернете, разносят в пух и прах тех, кто, по их мнению, помогает вести страну не в ту сторону, — вполне могут быть патриотами, они ТАК проявляют свой патриотизм. Дикий, нецивилизованный патриотизм – но патриотизм. Им кажется, что они из лучших, высоких побуждений действуют, которые их оправдывают. Кстати, среди декабристов были образованнейшие люди, настоящие патриоты – и они именно поэтому вышли на Сенатскую площадь, формально устраивая беспорядок и утверждая, что презирают такое отечество, как выразился Пушкин.
Да, такие люди действуют слишком однобоко и даже во вред стране, которую они любят. Прямой пример – наши болельщики и туристы, которые ведут себя в европе как варвары, и олицетворяют дикость и нецивилизованность русских, которую многие в европе боятся. Да, они вроде как за русских, но при этом ведут себя как будто хотят наоборот нам всем навредить.
Так все же, что такое патриотизм цивилизованный, (условно) правильный?
1. Патриотизм как проявление любви к Родине начинается с любви к памятным местам твоей семьи, где ты родился, вырос, где жили твои предки, с бережного и нежного отношения к т.н. своей «малой Родине».
Спросите себя, что вы сделали хорошего для своей малой Родины?
2. Потом с возрастом патриотизм развивается до любви и бережного отношения к истории и традициям твоей страны, к ее памятникам не только искусства и архитектуры, но и словесности, родному языку и культурным ценностям.
Спросите себя, вы освоили грамотную русскую речь, вы чтите русские традиции, вы знаете русскую историю?
3. И, наконец, истинный патриотизм поднимается до уровня проявления любви и бережного отношения к своим соотечественникам, причём не когда вы за рубежом, типа встретить парня из нижнего тагила, ссущего в бассейн напоказ за сбитый в турции самолет, и облобызать его пьяной слюной в знак согласия, а именно здесь, где вы живете, с вежливого обращения со своим соседями. Не портить чужую машину за то, что она припаркована не там, где хотели бы вы, не ставить коробки якобы на свое автоместо на придомовой территории, не орать матом на паркующуюся женщину за рулем, записывая это на видео, чтобы потом выложить в сеть с хештегом «ТП за рулем», не колотить с пьяным ревом в дверь соседа, у которого идет ремонт. А также не орать и не желать драться с людьми, которые выражают свой патриотизм как-то иначе, пусть даже и по дикому.
Спросите себя – вы уважаете тех, кто живет с вами в одном дворе, или вокруг одни быдло и бездельники, на ваш взгляд?
Настоящий патриот – это человек, который ПРЕЖДЕ ВСЕГО любит и бережно относится к своим соотечественникам даже тогда, когда они поступают неправильно.
А теперь скажите, вы патриот?
Или вы лишь иногда вдруг вскрикиваете от прилива патриотизма к чреслам и начинаете вдруг громко выставлять его напоказ — как майтрейд?)))
P.S. Возможно, мы все еще варвары. дело исключительно в кумулятивном эффекте, ну как в сложном проценте в финансах. ты будешь патриотом, я, он — и в итоге другая страна получится.
Не вижу смысла бережно относиться к дундукам, с которыми у меня нет ничего общего, кроме географии. Bona Terra, Mala Gens.
Годно ты холишь и лелеишь своих соотечественников. А лживый циник я.
Варварство, о котором вы говорите, изводится большими штрафами и главное — их неотвратимостью.
И кстати, если вы запаркуетесь в Германии на детской площадке, вы без сомнения получите огромный штраф. И неважно, что он не будет называться штрафом за парковку на детской площадке.
Послушайте умного человека.
А Колорадо — это чужая Родина.
Я переживал исключительно за слова автора:
«ivan tolopeev, скорее да», сказанные в 2016-07-03 21:14:50.
Надеюсь, наши последующие посты заставят его одуматься и сказать — «нет».
И в Чечне был совершён кровавый нацистский государственный переворот с последующим совершением геноцида против
русскоязычного населения.
Так у тебя все просто и понятно.
У меня так не получается.
В Киеве 2013г. была кровавый переворот который не устроил Донбасс и они решили отсоединиться....
Разница в чем ?? Вы смотрите однобоко...
Но те, кто говорят про террористов-сепаратистов на Донбассе и про «повстанцев-чеченцев, воюющих за свою свободу», так не считают ни про первый ни про второй случай госпереворотов.
Кстати, «повстанцы» в Чечне и не были против госпереворота в Москве. Вот как-то не слышал ни разу от них ни слова за восстановление Советской власти.
PS Почему то не мог зайти на смартлаб час на другие сайты свободно мог зайти…
Но это скорее кланы которые поддерживали Хасбулатова.
Или, например, разница вот в этом:
Так что прежде чем про однобокость рассуждать, наверное вам стоит освежить в памяти детали чеченского конфликта.
Сижу в кафешке, завтракаю.
По городу ездила молодежь на видавших виды проржавевших ТАЗах со свистом и улюлюканьем размахивая красными флагами, с надписями «На Берлин», с импровизированными дулами торчащими из жигулей и т.п… В какой то момент они выстроились в колонну.
И вот впереди этой колонны убитых ТАЗов была одна иномарка, новый Mercedes GL. С одним белым флагом с голубой надписью ГАЗПРОМ.
Чуть не подавился… все так символично.
промчались, жаль не успел сфотографировать.
кадр бы, возможно, получил пулитцера
патриотизм, он у нас стал таким(
Так ведь 2015 года, а не 1995 год. Не получил бы.
Они готовы умереть и убивать за грунт, флажечки/плакатики, но им абсолютно насрать как дела у соседа, как ему помочь.
Verhovensky, а скажи — я уважаю советских людей и особенно — сталинцев, за то, что они воссоздали нашу великую Родину.
Расстреляют охранники и наёмники тех, кто нажился на убийстве нашей Советской Родины. А может и сами не побрезгуют — вспомнят молодость.
А вот кто будет расстреливать за «я уважаю американцев»?
Те, кто давеча рассекал на гелендвагенах? Или их начальники? Так ведь они уважают американцев не намного меньше, чем немцев и британцев. И там и там держат деньги, детей и недвижимость.
А для раковых клеток и чужеродных бактерий макрофаги как раз считаются раком.
И дети ровесников Зельдина жили хорошо, и сейчас мы про это говорим правду своим детям — как хорошо жили советские дети.
А вот Кремль говорит про сталинские уродства и репрессии, про бомбы, заложенные Лениным и открывает Ельцин-центры и вешает барельефы Маннергейму. Так что слегка Владимир Михайлович попутал.
Хотя может быть Вам уже не станет стыдно. Ибо интернет у Вас под руками, значит Вы не захотели вспомнить или узнать всю полноту правду о том времени и тех людях и, скорее всего, уже не захотите.
Или можно было чем-то более созидательным заняться?
А чем ещё можно сейчас зарабатывать на жизнь, избегая обмана и эксплуатации себя и других?
А сейчас мы с тобой вынуждены заниматься трейдингом. Разве трейдинг для меня — святое? Разве я не могу от него отказаться?
И то, что это вид деятельности, лишенный для нас эксплуатации, обмана, грабежа, убийств, хоть и лишённый созидания — не позволяет мне защищать Сталина?
У меня же даже нет небольшой фабрики, как была у Энгельса. Но и Энгельсу она была нужна для большого дела — для защиты Маркса. Кстати, на бирже Энгельс тоже вполне успешно трейдерил. В отличие от Маркса.
Пы почему люди оправдывают сталина? Возможно по причине величия, которые любой ценой хотят быть сопричастными к величию пусть даже величию величайшего зла.
Выбирайте свой патриотизм=))
Утвердительные формы патриотизма:
«ай-люли-патриотизм» — сентиментальный, душещипательный, умилительный, со слезой.
«ах-патриотизм» — мелодраматический, склонный к театральным эффектам.
«вау-патриотизм» — молодежный и спортивный патриотизм, граничащий с изумлением и восхищением: вот так прикол, вот что родина учудила!
«угу-патриотизм» — мрачно поддакивающий, безрадостный, инерционный.
«бла-бла-патриотизм» — риторический, болтливый, декларативный.
Репрессивные формы патриотизма:
«чур-патриотизм» — охранительный патриотизм, враждебный всему новому и иностранному, близкий ксенофобии.
«цыц-патриотизм» — патриотизм, который пытается заглушить своих оппонентов.
Критические формы патриотизма:
«долой-патриотизм» — протестный, отрицающий патриотизм.
«увы-патриотизм» — патриотизм, скорбящий о том, что происходит на родине, горький, подчас язвительный.
«ну-ну-патриотизм» — скептический патриотизм, с недоверием воспринимающий действия властей.
«ха-ха-патриотизм» — иронический или саркастический патриотизм, смеющийся над тем, что уродует родину.
Статью надо «в гранит» и читать каждому перед сном
Больше всего ненавижу расизм и негров. ©
«Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». М.E. Салтыков-Щедрин
Ведь, в случае чего, либо одни расстреляют, либо другие повесят.
Дблбдь©
вообще любовь это не слова это действия), ктото сказал что можно с легкостью любить человечество, но трудно полюбить конкретного человека. Довольно емко, есть такое выражение что «любят не за чтото а вопреки», я его немного переделал, " любят за чтото, вопреки". Быть циником это конечно на первый взляд выгодно, когда патриотизм это тупо бросить кучки мяса в политических целях, но довольно зыбкая позиция которая может утащить не то что в ваварство а куда поглубже. Дак вот если брать определение патриатизм как любовь к родине, к стране, то надо руководствоваться критерием «за что то, и вопреки», люблю за березки, вопреки разгельдяйству, грязи и свинству, за широту и простор, вопреки повальному воровству, пьянству и коррупции, за доблестные моменты в истории, вопреки позорным, итд, любви на пустом месте не бывает, любовь это всегда компромис, любовь на пустом месте это всетаки уже страсть.
Известные люди о патриотизме.
Высказывания известных людей о патриотизме из Википедии:
Мой друг, Отчизне посвятим Души прекрасные порывы! — Александр Пушкин
Те, кто радостно маршируют в строю под музыку (…) получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом „патриотизм“, равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций — Альберт Эйнштейн[13].
Патриотизм — одно из наиболее глубоких чувств, закреплённых веками и тысячелетиями обособленных отечеств. — Владимир Ленин
Патриотизм — это изумительное чувство, которого не существует у людей, которые вслух произносят это слово. — Игорь Губерман[14].
Патриотизм есть, главным образом, уверенность в том, что данная страна является лучшей в мире, потому что вы в ней родились. Вы никогда не будете жить в спокойном мире, пока не выбьете патриотизм из человеческого рода. — Бернард Шоу
Права она или нет — это наша страна. — Стивен Декейтер
Душа и суть того, что обычно понимают под патриотизмом, есть и всегда была моральная трусость — Марк Твен[22].
Чтобы быть патриотом, надо было сказать и повторять: „это наша страна, права она или нет“, и призывать к маленькой войне. Разве не ясно, что эта фраза является оскорблением для нации? — Марк Твен[23]
Патриот — это человек, служащий родине, а родина — это прежде всего народ. — Николай Чернышевский
Патриотизм — это готовность убивать и быть убитым по пошлым причинам — Бертран Рассел[24]
Патриотизм — это не взрыв эмоций, а спокойная и прочная преданность, длящаяся на протяжении всей жизни человека. — Эдлай Стивенсон
На мой взгляд, является ужасным унижением, если душу контролируют по географическому признаку — Джордж Сантаяна[25]
Правители должны не обвинять людей в отсутствии патриотизма, а сделать все от себя зависящее, чтобы они стали патриотами. — Томас Маколей
Патриотизм — добродетель порочного — Оскар Уайльд [26]
Тот, кто не принадлежит своей Отчизне, не принадлежит и человечеству. Н. Г. Чернышевский
Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы её трудящиеся массы (то есть 9/10 её населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Владимир Ильич Ленин
Наша революция боролась с патриотизмом. Нам пришлось в эпоху Брестского мира идти против патриотизма. Мы говорили: если ты социалист, так ты должен все свои патриотические чувства принести в жертву во имя международной революции». (В. И. Ленин, ПСС, т.37, стр.213).
Патриотизм, это — такое чувство, которое связано с условиями жизни именно мелких собственников. (В. И. Ленин, ПСС, т.38, стр.133)
Долг сознательного пролетариата отстоять своё классовое сплочение, свой интернационализм, свои социалистические убеждения от разгула шовинизма патриотической буржуазной клики (В. И. Ленин, ПСС, т.26, стр.17)
Судьбы страны его (пролетариат) интересуют лишь постольку, поскольку это касается его классовой борьбы, а не в силу какого-то буржуазного, совершенно неприличного в устах с<оциал>-д<емократа> «патриотизма» (В. И. Ленин, ПСС. т.17, стр. 190)
Нет патриотов там, где речь идёт о налогах. Джордж Оруэлл
Не спрашивай, что твоя родина может сделать для тебя, — спроси, что ты можешь сделать для своей родины. Джон Кеннеди
Патриотизм — это последнее прибежище негодяя. Сэмюэл Джонсон (Биограф Джонсона, цитирующий это устное высказывание, поясняет, что речь шла не об искренней любви к отечеству, а о ложном патриотизме[27]).
Патриотизм необязательно заключается в мятеже: можно ненавидеть своего короля и при этом не любить свою страну Сэмюэл Джонсон.[28]
Патриотизм — это свирепая добродетель, из-за которой пролито вдесятеро больше крови, чем от всех пороков вместе. А. И. Герцен.
Патриотизм — это убеждение, что к людям, живущим по одну сторону от некой условной черты, проведённой на поверхности планеты, следует относиться лучше, чем к живущим по другую сторону. А все остальное — выбор аргументов почему это должно быть так. Виктор Олсуфьев
«Патриотизм» — чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, — всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. Л. Н. Толстой.
Мне говорят: «Умри за Ирландию», а я отвечаю: «Пусть Ирландия умрёт за меня» Джеймс Джойс[29].
Не может быть ни патриотического искусства, ни патриотической науки. Иоганн Вольфганг Гёте
Мы прежде всего джентльмены, а уж потом — патриоты. Эдмунд Берк
Мой патриотизм — это не замыкание на одной нации; он всеобъемлющ, и я готов отказаться от такого патриотизма, который строит благополучие одной нации на эксплуатации других. Мохандас Карамчанд Ганди
Мерить дюйм на свой аршин патриотично, но утомительно. В. А. Шендерович
Любовь к собственному благу производит в нас любовь к отечеству, а личное самолюбие — гордость народную, которая служит опорою патриотизма. Н. М. Карамзин
Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. Джордж Бернард Шоу
Каждый гражданин обязан умереть за отечество, но никто не обязан лгать ради него. Шарль Луи Монтескье
Истинный патриот — это человек, который, заплатив штраф за неправильную парковку, радуется, что система действует эффективно. Билл Воган
Иные так расхваливают свою страну, словно мечтают её продать. Жарко Петан
Если Ваша мать родила бы Вас на корабле, то Вы что, старались бы остаться в море навсегда? Эльчин Гасанов
Важно, чтобы ты был готов умереть за свою страну; но ещё важнее, чтобы ты был готов прожить жизнь ради неё. Теодор Рузвельт
В недавнее время патриотизм состоял в восхвалении всего хорошего, что есть в отечестве; ныне уже этого недостаточно, чтобы быть патриотом. Н. А. Добролюбов
В знаменитом словаре д-ра Джонсона патриотизм определяется как последнее прибежище негодяя. Мы берём на себя смелость назвать это прибежище первым. Амброз Гвиннет Бирс
Мне случалось говорить про патриотизм, указывая на его несовместимость с христианством. И всегда я встречал один ответ. Патриотизм дурной — да, но есть хороший. В чем же хороший, никто не сказал. Как будто патриотизм так же, как и эгоизм, может быть хороший и согласный с человечностью и христианством. Л. Н. Толстой
Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа. Адам Михник
Патриотизм — достоинство порочного человека. Оскар Уайльд
Патриотизм не дан человеку, а задан ему, он должен быть отмыт от всей эгоистической, самоупоённой мерзости, которая к нему прилипает. С некоторым нажимом педали можно было бы сказать, что патриотизм надо «выстрадать», иначе ему грош цена. В особенности патриотизму русскому. Г. В. Адамович
Интеллект, патриотизм, христианство и твёрдое доверие к Нему, кто никогда не оставлял эту благословенную землю, по-прежнему в состоянии наилучшим образом уладить все существующие у нас сегодня трудности. Авраам Линкольн, Первая инаугурационная речь, 4 марта 1861 года [30]
Патриотизм — означает поддержку своей страны. Это не означает, что патриотично поддерживать президента или иных должностных лиц. Только в той степени, в какой они служат интересам страны. Теодор Рузвельт
в тюрьме затем вышел.Ленина и Сталина он на дух не переносил.
Но пришла война, он ушел воевать, дошел до Орла, несколько раз был ранен, последнее ранение было в руку, потом левая рука стала не рабочая, инвалидом пришел с войны.
И знаете он никогда не говорил что зря воевал, хотя Советская нихрена ему не дала. Ни кичился медалями, ни кричал что он герой и ему все должны. Воспитал 7 детей.
Вон он и есть патриотизм. Родину нужно любить, какой бы она не была, по другому нельзя.
Родина это поля, реки и березки. Редкий человек не любит свою родину. А нас заставляют любить «ваших превосходительств», приравнивая их к Родине. Пример твоего деда некорректен, потому что нехрен сравнивать Сталинский СССР с нынешней Расеюшкой-матушкой.
Взять хотя бы Сталина. До 41-го года попов держали в черном теле, часть из них расстреляли. От «врага народа» должны были публично отречься все его родственники, в том числе родители, дети, супруги. Уголовная ответственность наступала в полной мере с 12 лет — это чтобы можно было шантажировать подследственнных участью их детей.
И что? После сокрушительного поражения от Гитлера в первые месяцы нападения, Сталин нажал патриотическую кнопку. «Братья и сестры, тарам парам пампам...»
Поголовная люмпенизация сознания (под любыми лозунгами), когда идёт подмена патриотизма — сервилизмом. Это путь в никуда.
az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_1180.shtml