26 июня 2016, 11:41

Давайте считать налоги правильно

Раз уж зашла байда о налогах для физических лиц в РФ, давайте считать правильно.

Берем только основные налоги, без учета ЖКХ(т.к. эти выплаты ниже, чем в странах Запада, исключаем ОСАГО, т.к. не у всех есть авто).
ФОТ = 100 тыс. рублей.
ФСС = 22 тыс. руб.
НДФЛ = 13 тыс. руб.
ФФОМС = 5.1 тыс. руб.
ФСС = 2.9 тыс. руб.

НДС берем 10% по обычной потреб. корзине(продукты и все для детей). Считаем, что 25% суммы РД (располагаемого дохода) уходит на данные нужды.
Имеем 87 * 0,25 * 10/110 = 1,98 тыс. руб.

НДС берем 0% для секций и детских кружков. От РД берем 30% (если учитываем нянь и индивидуальные занятия, за которые мы НДС не платим то получается 35-45% от РД)

НДС 18% на оставшийся РД.
Имеем 87 * 0,3 * 18/118 = 3,98 тыс. руб. (чем выше доход, тем выше будут траты по ставке 18%)

Итого налоги: 22 + 2,9 + 5,1 + 13 + 1,98 + 3,98 = 48,96 тыс. руб.
Считаем от дохода 130 тыс. руб. (так будет правильнее нежели от 100 тыс. руб.) 48,96 / 130 = 37,66 % реальный налог в РФ.

Налог прямо пропорционален доходу, согласно законам Госсена (Теория потребительского поведения).

Буду рад всем, кто укажет на ошибки или недочеты в расчетах :)

Налоги НДС доходы

Максим Серяков

Москва

156

с 4 января 2016

120 Комментариев

Вестников (Витковский)
26 июня 2016, 11:46
Наконец-то корректный расчёт.
А то их как почитаешь, так налоги 146%. И никак не ниже.
+4
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 11:48
  Вестников, спасибо.
  +2
- Gsimplov777
  26 июня 2016, 12:32
  Вестников, когда по конкретике их спрашиваешь они сливаются, вчера один мне утверждал, что у нас очень жесткий контроль в Рф почти тоталитаризм)) спросил приведи пример, что жесче чем на Западе слился сразу забившись в норку.)
  +1
  - Евгений Черных
    26 июня 2016, 13:35
    Gsimplov777, На западе тоже отжимают СМИ и блокирую сайты?
    0
    - Gsimplov777
      26 июня 2016, 13:38
      kbrobot.ru, какие сми отжали и сайты заблокировали? Думаю, сайт призывающий к революции и смене режима не то, что отожмут, причастных в гуантанамо лет на 20-ть как минимум))
      +1
      - Евгений Черных
        26 июня 2016, 13:40
        Gsimplov777, Как начался «референдум» Все оппозиционное на фиг с поля.
        
        НТВ отжали еще в нулевых.
        
        По рен ТВ раньше можно было посмотреть коррупционные расследования. Сейчас только инопланетяне и повешенные дети. Причем везде
        
        +2
        Gsimplov777
        26 июня 2016, 13:43
        kbrobot.ru, кто и куда отжал? Факты предоставьте))
        0
        Евгений Черных
        26 июня 2016, 13:46
        Gsimplov777, Про отжив НТВ 2000 уже не помните что ли?
        -1
        Gsimplov777
        26 июня 2016, 13:55
        kbrobot.ru, отжим в 2000-х в пользу кого и зачем?)) не слыхал. Просто оопозиционная позиция на столько слаба, она не пользуется спросом у населения и держится только на грантах Запада, как и сайт смартлаб например, имхо
        0
        Евгений Черных
        26 июня 2016, 14:00
        Gsimplov777, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9D%D0%A2%D0%92
        -1
        Gsimplov777
        26 июня 2016, 14:09
        kbrobot.ru, мне не интересны разборки бизнеса в 2000-х, я спрашивал про то, что жесче сейчас чем на Западе? А лет мне достаточно, дочка в четвертый класс пошла)) 2000-е это только приход Путина в либеральное логово, которое на 80% еще осталось и его действительно нужно перефарматировать, имхо
        0
        Евгений Черных
        26 июня 2016, 14:00
        Gsimplov777, Вам сколько лет то что не в курсе таких событий? В универе что ли еще учитесь?
        
        0
        Кидровский Валерий
        26 июня 2016, 16:02
        kbrobot.ru, Все верно сделали, что прогнали Гусинского и отобрали НТВ. Потому что по НТВ одна чернуха шла, в новостях ничего хорошего, одни убийства, грязь, криминал. И это лилось на всю страну.
        Иначе, чем информационной войной против населения России, это назвать нельзя было.
        0
        Евгений Черных
        26 июня 2016, 16:03
        Кидровский Валерий, По НТВ показывали всю правду о чеченской войне. Это факт
        +1
        П М
        27 июня 2016, 09:09
        kbrobot.ru, какую правду? что их тренировало ЦРУ в Турции и спонсировали деньгами правительства запада?
        или ту, что чечены — независимые борцы за мир и убивая детей и женщин — защищают свои селенья?
        то что там отжали в 2000 — отжимали отжатое ранее. честный владелец ОРТ — Березовский, подонок и спонсор революций в России и Украине, обворовавший миллионы россиян афёрами с Аэрофлотом и Автовазом.
        владелец НТВ Гусинский тоже не самый чистюля в белом. по слухам вся его поддержка чеченов была вовсе не бесплатной (легко поверить, правда, ведь?)
        а кто «отжимал» НТВ? Кох, тот самый который до сих пор расскаывает какой президент плохой, русские — невежественные ни на что не годные твари, а вот он — хороший. тот ещё чистюля-принципиал.
        вот что он писал про НТВ (думаю можно верить)
        Я прекрасно помню, как в разгар первой чеченской войны в 1995 году НТВ практически неприкрыто поддерживал чеченских боевиков, показывая зверства федеральных властей, но замалчивая зверства моджахедов, которых было, по меньшей мере, не меньше, и начались они значительно раньше, ещё до открытой фазы конфликта.
        Евг. Киселёв вовсю подмахивает хвостиком Порошенке — человеку который расстреливает своих граждан и препятствует расследованиям на Майдане, в Одессе и сбитом самолёте MH-17.
        Подмахивает и не жалуется. Не стремится сказать ни слова правды о новых хозяевах.
        Да не о чем жалеть вообще. Нейтральной пропаганды не бывает. Если вам не нравится российская — кушайте лапшу от Рейтерс, Блумберг и Голос Америки, почитывайте Макфола, восхищайтесь О'Бамой. Ведь есть только одна лидирующая нация в мире. А россия — слабая региональная держава, экономика которой разорвана в клочья.
        +1
        Кидровский Валерий
        28 июня 2016, 23:39
        kbrobot.ru, не всю правду, а только ту ее часть, которая выгодна была Гусинскому и компании.
        0
        Евгений Черных
        26 июня 2016, 14:01
        Gsimplov777, Просто оопозиционная позиция на столько слаба
        Не в этом причина. А в том, что у наших сограждан привычка врожденная к тоталиторизму и авториторизму. Это со временем пройдет
        +2
        П М
        27 июня 2016, 09:26
        kbrobot.ru, скорее у некоторых наших граждан привычка хаять правительство. и умиляться на правительство и жизнь за рубежом.
        
        но это не наши одни такие. в любой стране где я бывал, люди хаят правительство. это просто очень удобно и совсем не тяжело.
        0
        Евгений Черных
        27 июня 2016, 09:28
        ПBМ, Несколько не так. Большинство хаят, но в душе любят и голосуют
        -1
      - Лёва Соловейчик
        27 июня 2016, 08:16
        Gsimplov777,
        «Думаю, сайт призывающий к революции и смене режима не то, что отожмут, причастных в гуантанамо лет на 20-ть как минимум))»
        вот именно что только «думаю» — т.е. по сути лишь твои влажные фантазии; в то время как у нас преследование за посты и комментарии в интернете — это реальность.
        -1
    - П М
      27 июня 2016, 08:53
      kbrobot.ru, на западе всё давно отжато. а уж сколько было вонищи о том что надо противостоять Рашетудей — не счесть.
      в той же UKшке регулярно какие-то санкции пытаются ввести против РТ.
      а уж вал говна который льют иностранные СМИ на жителей россии — например та же Reuters — сложно переоценить.
      последний вброс — о повышении налогов (блумберг отличился, кажется). сослались на какие-то неназванные источники (как обычно). минфину пришлось опровергнуть (а что поделаешь?) но «блогосфера уже кипит» от возмущения.
      точно так же вбрасывают про путина и болельщиков. путин якобы развалил ЕС брекзитом © Макфол и тд и тп.
      
      не надо рассказывать про чистоту и беспристрастность этих ублюдков. они делают свои грязные дела вообще не таясь.
      какая грандиозная компания по обелению Клинтон сейчас проходит в «независимых» американских СМИ — просто диву даёшься. а ведь она лжец, лжец и лжец. но по ТВ её выставляют единственной альтернативой разрухе и беспорядкам грозящим при Трампе.
      просто потому что её спонсоры — владеют телеканалами.
      +1
    - Леха Майтрейд
      27 июня 2016, 09:48
      kbrobot.ru, На западе отжимать СМИ государству не нужно, т.к. они и так все под контролем уже давно.
      +1
      - Евгений Черных
        27 июня 2016, 09:50
        Леха Мартьянов (my-trade), все 100500 сми? Или только главные?
        0
        Леха Майтрейд
        27 июня 2016, 10:21
        kbrobot.ru, Все, у кого число зрителей\подписчиков превышает N человек. А 100000 сми, которые читают 3 калеки никому не интересны. Или вы думаете, что вы в России не сможете печатать какую-нибудь газетёнку в 100 экземпляров в какой-нибудь богом забытой области? Я думаю сможете… ведь вас и так никто не будет читать.
        +1
        Евгений Черных
        27 июня 2016, 10:23
        Леха Мартьянов (my-trade), Откуда у ВАс инфа, что в США все сми купленные?
        -1
        Леха Майтрейд
        27 июня 2016, 10:28
        kbrobot.ru, это все равно, что спросить «откуда у вас инфа, что в США суды продажные… как и в большинстве стран».
        
        В энтернете блять прочитал… рядом с сайтом рейтингов «Свобода прессы в мире».
        0
  - Лёва Соловейчик
    27 июня 2016, 08:15
    Gsimplov777, в какой цивилизованной стране сажают за посты и комментарии в интернете? — Ираны, Катары и т.п. в пример не приводить;
    Про «забившись в норку» — вот кому-кому, а тебе, с твоим уровнем интеллекта, действительно лучше было бы «забиться в норку»;) Не потому что нельзя, а просто — чтобы не позориться и не портить воздух на всю округу-)
    0
    - Gsimplov777
      27 июня 2016, 10:50
      Лёва Соловейчик, вот тебя бомбануло жидок, видать все в точку в моих постах)) бывай черноротый)) пену вытри, а то через монитор брызжет))
      -1
    - Gsimplov777
      27 июня 2016, 11:46
      Лёва Соловейчик, это поэтому ты так внимательно следишь за моими всеми комментами и минусишь их на все протяжении)) забань и не читай)) ан нет читает все комменты)) мне приятно такое внимание, продолжай я ведь не против))
      0
- Лёва Соловейчик
  27 июня 2016, 08:09
  Вестников, не гони. Это вас, как почитаешь — так у нас «самый низкий налог в мире 13%!»
  +1
trader_95
26 июня 2016, 11:48
www.nds-nalog.ru/nds/stavka/

10% не верно средняя по НДС
официальные данные: половина ритейла продовольственные товары. стало быть и НДС средняя в районе 14%
может 13 еще
10 точно не будет
+1
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 11:56
  trader_95, мы здесь занимаемся округлением ставок или пытаемся получить наиболее точный расчет? Прочитайте еще раз, где я указываю принцип расчета НДС в % соотношении от дохода. Учитывайте так же законы Госсена и сможете получить среднюю по НДС 17.5% при желании и выше стремящуюся к 18%.
  +1
  - trader_95
    26 июня 2016, 12:08
    Максим Серяков, почему от начальных 100 тыс перешли на 130?
    чем уменьшили общий процент
    +1
    - Максим Серяков
      26 июня 2016, 12:23
      trader_95, потому что ФСС, ПФР и ФОМС Вы не вычитаете из 100 тыс. руб.
      +1
trader_95
26 июня 2016, 11:55
у вас 25% затрат только облагаемых НДС)) на самом деле этот процент гораздо больше
расходы на продукты питания у россиян от общих расходов порядка 55%. это все облагается НДС
т.е. уже коэффициент не 0,25

пересчитывайте все
+1
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 11:58
  trader_95, жаль, что Вы не читаете посты целиком.
  +2
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 12:00
  trader_95, Если брать среднестатистического представителя региона, то НДС будет стремиться к 10%. Т.к. в среднем на продукты питания будет уходить 40-80% РД.
  0
  - trader_95
    26 июня 2016, 12:03
    Максим Серяков, я Вам более скажу- я за всю жизнь заплатил наверное порядка ~15-20% налогов. включая косвенные.
    потому что 70% платить не дурак
    потому все в тени
    
    за 70% мне нужен гос. сервис иного уровня ;)
    +1
trader_95
26 июня 2016, 11:58
и добавьте акцизы.
налог на имущество
транспортный
земельный
налог ротенберга

что еще не забыл? это все платится из Ваших. повторяю Ваших доходов.
не Иван Иваныча. а Ваших
+1
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 12:06
  trader_95, это можно отнести к скрытым налогам.
  Налог Ротенберга + 10% (кумулятивный эффект 7%) к стоимости продуктов
  реальный:
  Налог на имущество физ. лиц для Мска 0,1-0,5 %, если это не апартаменты.
  0
owl-ural
26 июня 2016, 12:10
ну давайте считать правильно. Зарплата, допустим 15 000 руб.
Платим налоги :
1.1950 рублей-налог на доходы
2.3300 руб-страховые взносы пенсион. страхов.
3.30 руб-страховые взносы от несчастн.случаев
4.765 руб-страховые взносы обязательн. медицин.страхования
5.435 руб-страховые взносы в связи с временной потерей трудоспособности и материнством
Итого: 6 480 руб-налог на зар.плату 15000 руб
На руки с 15000 руб человек получает 13050 рублей
+3
- trader_95
  26 июня 2016, 12:17
  owl-ural, вот это правильный расчет
  6480 по отношению к 13050 = ~50%
  
  плюс иные прямые и косвенные налоги. НДС акцизы и пр.
  
  +1
  - owl-ural
    26 июня 2016, 12:24
    trader_95, да, именно так. Сумму в 15000 рублей взял специально, она больше отражает реальность, чем 100 000 рублей. Но пропорция все равно сохраняется, как и ложь, что самые маленькие в мире налоги. Если писать, что самый маленький подоходный налог-это справедливо.
    +4
  - Максим Серяков
    26 июня 2016, 12:34
    trader_95, не знаю, как в трейдинге, но в математике у Вас все печально.
    6480/(15000+3300+765+435+30) = 33,1%
    Ну еще прибавим НДС, будет больше 33 -> к моей цифре 37-39%
    +2
    - trader_95
      26 июня 2016, 12:54
      Максим Серяков, ну у Вас тогда плохо и с математикой и бухучетом.
      Вы берете человека на оклад 15 000 руб.
      Выплачиваете 13050 самому работнику
      Выплачиваете налоги в размере 6480
      Две цифры всего
      Отношение выплаченных налогов к выданным на руки средствам.
      Все
      и это отношение порядка 50%
      +2
      - Максим Серяков
        26 июня 2016, 13:08
        trader_95, Я не плачу 6480, а плачу 1950 со своего дохода. все остальное меня не волнует, это проблема работодателя. Мои реальные налоги 13%, любая другая цифра это происки поганых либералов, а Вы, судя по всему из этих, как их там бело***.
        -11
        Frommas
        26 июня 2016, 14:51
        Максим Серяков, согласен, а вся эта банда жуликов постоянно ноющих и всем недовольных, наставивших Вам минусов, у меня уже давно в ЧС))
        0
- nik
  26 июня 2016, 12:41
  owl-ural, если брать нищих, то для них, обычно, в западных странах очень низкие налоги.
  0
  - owl-ural
    26 июня 2016, 12:44
    nik, дело не в абсолютной цифре-пропорция ведь сохранится и при з/п в 100 000 руб. У нас тоже есть много программ для мало обеспеченных людей-и жкх и социальная помощь. Мы ведь обсуждаем сумму налогов. Это банальная арифметика и 2 мнений быть не может, сколько реально должно платиться налогов
    0
    - nik
      26 июня 2016, 13:01
      owl-ural, апсолютная цифра еще как имеет значение, потому что 200 евро — это уровень нищих, с которых на западе ндфл 0%.
      например, в англии с первого килофунта в месяц идет нулевая ставка ндфл.
      0
- П М
  27 июня 2016, 09:52
  owl-ural, красавец ты, счетовод от бога,
  если зп 15 тыс, а на руки 13050, то НДФЛ будет не 1950, а 1695.5
  итого 1696 + 3300 +30 + 765 + 435 = 6226 = 41.5% от ЗП
  не бог весть какая разница с топик стартером, а сколько безграмотного говнища набросал.
  
  при этом ведь госудаство даёт ещё бесплатное образование, бесплатное обучение. многие гос услуги — бесплатны.
  и между прочим, если зарплата реально хорошая — то есть предельная величина страховой базы 796 тыс рублей.
  т.е. если вы в месяц зарабатываете больше 796 тыс /12 = 66 333 рублей, то налог на вас работодатель платит меньше 22%.
  привет любителям серых зарплат. которые ждут от государства сервиса получше!
  
  а ещё раз в жизни каждый может получить от государства налоговый вычет на квартиру ~650 тыс рублей.
  так что допустим вы получаете зп 40 лет по 15 тыс. платите НДФЛов за свою жизнь вы выплатите 1696*12*40 = 814 080
  
  купите квартиру в ипотеку. верните 650 тыс налогов. что там будет с вашим НДФЛ за всю жизнь?
  а ведь если вы родите двоих детей, вам госудатство подарит ~500 тыс на семью (на 4ых получается по ~125 на каждого, или больше, если дети успеют родить своих и им тоже дадут мат капитал)
  что государству-то остаётся?
  а некоторые ещё и налоги не платят. преступники.
  0
  - owl-ural
    27 июня 2016, 10:23
    ПBМ, Ну во-первых насыпьте немного соли себе на язык, чтобы не ругаться. Во-вторых -возьмите учебник арифметики начальной школы, чтобы понять, сколько будет НДФЛ от 15000 руб.
    Это по сути вопроса-сколько налогов платится с 15000 рублей.
    Касательно налоговых вычетов с НДФЛ-их очень много, в том числе и на лечение и на обучение. Вопрос был не в этом-а в том, как сделать правильный расчет и сколько реально платится налогов.
    +2
    - П М
      27 июня 2016, 10:38
      owl-ural, во-первых, НДФЛ платится с суммы оставшейся ПОСЛЕ уплаты страховых и иных взносов.
      я бы не ругался, но ваша пафосная безграмотность меня очень изумила. тем более удивляет что вы на ней настаиваете.
      как можно рассуждать о налогах, не понимая, что относится к доходам, а что нет?
      0
      - owl-ural
        27 июня 2016, 10:40
        ПBМ, ок. Оставляем вариант-выписана зарплата 15000рублей
        Сколько налогов платим?
        0
Вальдемар
26 июня 2016, 12:15
Это вы налоги на лчное потребление рассчитали. Выкинте налоги на ФОТ, вы же не собственник бизнеса. Вы же устроились на зп 100 тр по объявлению, а не 130 тр. Для собственника бизнеса работающего в + на ОСНО налоги выглядят удручающе.
+1
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 12:38
  Владимир Валериевич, есть компании, которые предлагают работникам увеличить ЗП на те 25%, которые им приходится выплачивать в виде 30% от ФОТ. Показывать для отчетности ЗП ниже и уже с нее платить взносы(как раз около 5% к первоначальным 30%).
  В нашем исследовании мы не рассматриваем собственником бизнеса, а рассматриваем физические лица, которые заявляют:
  1. Налог в РФ 13%
  2. Налог в РФ более 50%
  И те и другие не правы, хотя мне ближе точка зрения 2-х, но нужно быть все же реалистом с цифрами.
  +2
Кремлебот
26 июня 2016, 12:17
«без учета ЖКХ(т.к. эти выплаты ниже, чем в странах Запада»

Во-первых не ниже, во-вторых почему страны Запада вдруг становятся неким эталоном? У нас же свой особый путь, скрепы и все-такое прочее.
+2
owl-ural
26 июня 2016, 12:27
Вестников, что Вам не понравилось в моем расчете ?
Ответ цифрой, пожалуйста
+1
- Вестников (Витковский)
  26 июня 2016, 12:34
  owl-ural,
  
  Считаем от дохода 130 тыс. руб. (так будет правильнее нежели от 100 тыс. руб.)
  0
  - owl-ural
    26 июня 2016, 12:40
    Вестников, Вы можете читать «Налоговый кодекс» -тогда есть смысл обсуждать что-то. Можете читать книжку Носова " Фантазеры"-в этом случае говорить не о чем.
    Я написал только что, какие налоги надо согласно российского законодательства заплатить с 15 000 рублей.
    Это 6480 рублей. При этом человек на руки получит 13050 руб.
    В сухом остатке 2 цифры: 6480р и 13050р. Вам этот расчет не понравился чем то-прошу уточнить, что на Ваш взгляд не так ?
    Может я переплачиваю налоги и с Вашей помощью смогу их вернуть назад? Приду в налоговую и скажу-«Считаем от дохода 130 тыс. руб. (так будет правильнее нежели от 100 тыс. руб.) „
    
    +1
    - Максим Серяков
      26 июня 2016, 12:46
      owl-ural, в таком случае, Вы можете не учитывать все взносы, раз считаете доходом 15000 руб. Пусть это будут проблемы Вашего работодателя и тогда действительно налоги в РФ 13-15%
      0
      - owl-ural
        26 июня 2016, 12:50
        Максим Серяков, мне сложно понять Вас -фразы типа «можете не учитывать». Конкретно написано, что для выдачи на руки 13050 рублей уходит 6480 рублей. Надо написать сколько процентов от 13050 составляет 6480 рублей? Это и есть реальный процент налога, который платится работодателем и сотрудником
        +1
        Максим Серяков
        26 июня 2016, 13:12
        owl-ural, Сотрудником платится 13% от ФОТ
        Работодатель платит 30.02% от фот до превышения БАЗ.
        Общее соотношение налогов должно рассчитываться:
        6380 / (13050 + 6480), но не иначе.
        0
        owl-ural
        26 июня 2016, 13:16
        Максим Серяков, как должно быть-мне не ведомо. Я знаю, как есть сейчас и сколько денег я должен заплатить, чтобы выплатить сотруднику з/п. При этом я буду считать, что потратил в указанном примере (13050+6480)=19530 рублей. Сотрудник считает, что получает всего 13050 рублей( т.к. подоходный сразу платится с остальными налогами).
        +2
        Максим Серяков
        26 июня 2016, 13:24
        owl-ural, абсолютно верно 19530. Именно столько работник должен получать и потом сам за все налоги и взносы платить, чтобы было гражданское общество.
        +5
    - Вестников (Витковский)
      26 июня 2016, 13:30
      owl-ural, ну Вы же просили ответить цифрой, а не методикой. Я как мог старался в ответе вписаться в заданный Вами формат.
      0
      - owl-ural
        26 июня 2016, 13:42
        Вестников, да, я цифру и хотел увидеть из своего примера. Он Вам не понравился. Я и прошу ответить, что не так с цифрами?
        0
- Hash
  26 июня 2016, 12:44
  У нас ведь 13% налог, выйди на улицу, любой подтвердит. А подобные расчёты располагают к экстремистским настроениям в обществе. Автора в тюрьму. Смартлаб на территории РФ заблокировать.
  +3
  - Максим Серяков
    26 июня 2016, 12:46
    Hash, спасибо:)
    +1
nik
26 июня 2016, 12:33
30% тратить на детские кружки? 0_о снизь этот пункт до нескольких процентов от РД.
0
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 12:41
  nik, у Вас есть дети? На одного ребенка в месяц может выходить до 50 тыс. руб. не считая нянь и не беря в расчет частные образовательные учреждения, а учитывая только секции.
  А если их 2-е?
  Да, когда 3-е детей, то расход уменьшается на:
  1. Не нужно платить за секции или стоимость значительно ниже( но для результатов необходимы индивидуальные занятия)
  2. Для любителей авто(бесплатные стоянки в Мска, льготы по транспортному налогу, можно купить авто с over 250 л.с.)
  Но опять же 3-е и более детей, очень высокие расходы на репетиторов и частные спортивные занятия.
  0
  - nik
    26 июня 2016, 12:56
    Максим Серяков, причем тут расходы на детей и секции? большая часть расходов из этих «до 50к» будет облагаться ндс 10-18%.
    0
    - Максим Серяков
      26 июня 2016, 13:19
      nik, Вы не правы.
      Секция плавания 10 тыс. руб. в месяц — НДС не облагается.
      Фигурное катание 6 тыс. руб. в месяц — НДС не облагается.
      Индивидуальные занятия 5 тыс. в неделю или 20 тыс. руб. в месяц — НДС не облагаются ( с них вообще никто и никаких налогов не платит)
      Хореография/растяжка 10 тыс. руб. в месяц — НДС не облагается.
      Ок, если мы добавим картинг 25 тыс. руб. в месяц(то по поводу НДС мне сложно сказать, но вероятно так же будет подпадать под статью оказания услуг образовательных и спортивных детям.)
      Шахматы 4-6 тыс. руб. в месяц — НДС не облагаются (да, мы не берем индивидуальных занятий)
      Скрипка индивидуальные занятия 1 тыс. руб. за занятие до 8-ми в месяц.
      
      Ну теперь суммируйте и считайте Вашу математику, это расклад на одного ребенка, а их несколько.
      0
      - nik
        26 июня 2016, 13:23
        Максим Серяков, нафига мне все эти цены? я не говорю что они стоят очень дешего, я говорю что струдом могу представить себе идиотов, кто больше половины доходов будет тратить на секции для детей, в ущерб остальным расходным статьям. Может у вас и такая структура бюджета, но у средней семьи она совсем другая. закладывай на секции не более 5%.
        
        0
    - Максим Серяков
      26 июня 2016, 13:22
      nik, кстати средняя няня стоит 40-60 тыс. руб. в месяц.
      -1
      - nik
        26 июня 2016, 13:25
        Максим Серяков, а поршкаен стоит 8 лямов, и что, теперь каждая семья должна обязательно его покупать и закладывать каены в бюджет?
        нянь нанимаю семьи с совсем другим доходом. семья с доходом в 100к не может позволить себе няню и с детьми сидит либо жена, либо бабушки.
        0
  - Andrew_Kl
    26 июня 2016, 13:11
    Максим Серяков, Если в семье двое детей, то 25 % от располагаемого дохода не хватит на продукты и все для детей (при данном уровне дохода). В общем с моей точки зрения 25 % на продукты и все для детей и 30 % на занятия и кружки нереальна.
    +1
qwerty
26 июня 2016, 12:37
Вы опечатались.
У Вас там ФСС вместо ПФР вписан.
А так полностью согласен.
0
Serg
26 июня 2016, 12:49
1.Причем тут налоги с ФОТ? Это не налоги с физических лиц просто потому что это их платит работодатель. К тому же вы не учли, что есть понятие «предельная величина базы для начисления страховых взносов», она составляет 796к в год для взносов в пенсионный, все что выше облагается по ставке 10%.
2.Организация отчисления с ФОТ вычтет из своей прибыли, а соответственно не заплатит с этой суммы налог на прибыль.
3.Далеко не все платят НДС, есть такие налоги как УСН, ЕНВД. Особенно это касается услуг.
4.Ни слова о вычетах по НДФЛ для физлиц, а они могут быть очень значительными, начиная с ИИС, когда можно вернуть налог с зарплаты в 400 тыс, приобретением жилья, когда тоже можно вернуть все и остальное (лечение, обучение детей и т.д. и т.п.).
0
- owl-ural
  26 июня 2016, 12:54
  Сергей Игнатьев, то есть то, что платит работодатель не учитывается? Эти деньги из воздуха взялись? Гораздо справедливее было бы, если все деньги шли работнику и он сам оплачивал все фонды соц.страха и пенсионные, и подоходный.
  Тогда человек понимая, что платит почти 50% от располагаемой суммы, более ответственно относился ко всему
  +1
  - trader_95
    26 июня 2016, 13:02
    owl-ural, у нас серые зарплаты и государству легче так администрировать… плюс это конечно же обман, чтобы люди не требовали с государства сервиса, соразмерного выплаченным налогам.
    
    именно потому они сейчас хотят НДС увеличить, уменьшив налоги с ФОТ.
    это еще более легче администрировать. кроме того потом можно оправдаться, почему пенсии маленькие… — вы ж сами меньше платили
    и еще, такие доходы в бюджет как с НДС можно спокойно тратить на любимую оборону и МВД.
    а пенсии?.. ах пенсии))
    +2
    - Максим Серяков
      26 июня 2016, 13:38
      trader_95, по поводу замечания об администрировании сборов через НДС, тут Вы молодец.
      0
  - Максим Серяков
    26 июня 2016, 13:03
    owl-ural, согласен, с мнением, что работник сам должен платить, но опять же цифра 50% из воздуха:) Хотя в этом случае 13% будет уже с фота + 30% и тогда налоги будут в районе 48-49%, но не 50% ;)
    0
    - trader_95
      26 июня 2016, 13:07
      Максим Серяков, вы уже согласны что 48-49)) осталось чуть чуть)
      добавьте еще НДС, акцизы и прочее
      
      а теперь подумаем.
      может ли вообще развиваться общество с такой налоговой нагрузкой?
      у нас налоги одни из самых высоких в мире. возможно самые высокие
      +3
    - owl-ural
      26 июня 2016, 13:11
      Максим Серяков, ок. Мы говорим об арифметике. Я не даю оценок :
      маленькие это цифры или большие, хорошо или плохо. Сойдемся на том, что реальный налог составляет около 50% )))))
      0
    - nik
      26 июня 2016, 13:29
      Максим Серяков, 50% не из воздуха, а из ндс 18%.
      у тебя взята очень не репрезентативная корзина для расчета ндс, в реальности он будет значительно выше.
      -1
      - Максим Серяков
        26 июня 2016, 13:37
        nik, пожалуйста, приведите Ваш расклад, например Merval очень хорошо все расписал. Если не затруднит в таком же формате, чтобы мы могли разговаривать на одном языке.
        0
        nik
        26 июня 2016, 13:45
        Максим Серяков, если средний ндс взять 15%, то налог составит уже 40%.
        -1
        owl-ural
        26 июня 2016, 13:47
        nik, средний НДС практически не возможно вычислить. Есть люди, которые все покупают на рынке-ну нет там НДС. Многие торговые сети не платят НДС-вмененный доход.
        0
        Максим Серяков
        26 июня 2016, 17:32
        owl-ural, абсолютно с Вами согласен, среднего НДСа нет. У богатых НДС стремится к 18%, у бедных к 10% в соответствии с тратами этих групп населения. Но среднего нет.
        +3
        Максим Серяков
        26 июня 2016, 13:48
        nik, пожалуйста, пишите полную выкладку расчета, а не цифры с неба.
        0
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 13:01
  Сергей Игнатьев, Согласен с предельной базой, но дело в том, что эта фишка для 2-4% населения РФ, остальные скорее всего не смогут ее превысить.
  2 и 3 пункт ( он касается юр. лиц. К сожалению мой пост о физ. лицах. для юридических, там значительно больше будет расчетов и поправок на льготы) не в этом посте.
  4. Вычет, до 2-х млн или 260 тыс. руб, но мало кто покупает себе кв. На медицинские услуги — этим вообще никто не пользуется, т.к. не знают. Образовательные (50 тыс. для детей 120 тыс. для себя, это очень мало на фоне стоимости обучения 250-1200 тыс. в год).
  Для матерей 1400 и 3000 с 3-го, хорошо для регионов на этом и живут.
  Но мне приятнее Германия, где пособие и вычеты по налогооблагаемой базе действительно впечатляющие.
  В общем все эти льготы на фоне общих доходов удручающие.
  0
центовый воротила дрим-стрита
26 июня 2016, 12:51
сотношение разное, если брать 100 тыс заработка то это одно, а если брать 25 тыс, то совсем другая картина. Чем больше зарабатываешь тем меньше по тебе налоги бьют.
0
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 12:53
  центовый воротила дрим-стрита, налоги может и бьют меньше, но их % составляющая в доходах растет.
  0
Merval
26 июня 2016, 13:19
«НДС берем 10% по обычной потреб. корзине(продукты и все для детей). Считаем, что 25% суммы РД (располагаемого дохода) уходит на данные нужды.»

"НДС 18% на оставшийся РД. Имеем 87 * 0,3 * 18/118 = 3,98 тыс. руб. (чем выше доход, тем выше будут траты по ставке 18%)"

При низком доходе (меньше 50 тыс. «на руки») эти пропорции сильно смещаются. И в абсолютных цифрах всё верно, нагрузка у тех кто имеет бОльший доход будет выше, но в процентном отношении к доходу ниже, чем у наименее обеспеченных.

В вашем примере 5,96 тыс. выплаты НДС при потреблении, на доход в 100 тыс.+30 тыс., что всего-то 4,5%

А в примере с окладом в 15 тыс. (+ 4,5 тыс. социалка), корзина потреблния самого элементарного будет 70-80% (еды в первую очередь), а НДС значит по вашей формуле:
13,05 * 0,7 * 10/110 = 0,83 тыс. руб.

На остальное потребление
13,05 * 0,2 * 18/118 = 0,4 тыс. руб.

На услуги без НДС оставим 0,1 от РД

И в процентах 1,23 тыс. на 19,5 тыс. исходных, будет уже не 4,5% как на 130 тыс., а 6,3%, т.е. нагрузка в этом случае выше 1,4 раза.
+2
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 13:35
  Merval, спасибо, с цифрами согласен.
  Жаль, что некоторые с пеной у рта пытаются без выкладок доказать, что налоги over 50% для физ. лиц.
  +1
  - Merval
    26 июня 2016, 13:47
    Максим Серяков, ну 40% выходит уже точно, при том что ЖКХ, мы в расчёт не брали вовсе.
    В Европе может быть за ЖКХ и платят больше, но и состояние этого ЖКХ несравнимо лучше.
    0
    - Максим Серяков
      26 июня 2016, 13:50
      Merval, ну, у нас есть хваленое центральное отопление, которое гораздо экономичнее европейских.
      С другой стороны, в Европе из-за цен на ЖКХ очень экономят на том же отоплении, каждая семья.
      0
      - nik
        26 июня 2016, 13:56
        Максим Серяков, за то в европе ЖКХ не монополизировано и, например, не надо платить взятку в 500к чтоб подключить свой дом к газовой трубе.
        -1
Двоечник
26 июня 2016, 13:40
«Давайте считать правильно»… заголовок конечно от очень уверенного в себе человека)))… и тут же зар.плата в 87 тыр… а если 20 тыр?.. то процентное соотношение к РД.то процентное соотношение к корзине вырастит в два раза, а на кружки было 3% от РД.а не 30% и все расчёты были бы ошибочны.а налоги от РД гораздо больше в % соотношении… налоги в жкх то же не забываем, мы же их оплачиваем?.. налоги на недвижимость и т.д… акциз на бензин тоже все оплачивают, частично.т.к в продукцию закладываются расходы на доставку/бензин, куда входит и акциз......
Да и налоги от ФОТ, это не налог на работодателя, это и есть налоги на нас… ведь работодатели могли бы платить з/п больше.а мы сами оплачивали бы их… т.е з/п была бы 143тыра а РД 87 тыра..
Но расчёты ни о чём не говорят… мне больше интересно как они расходуются… и как они способствуют росту дохода большинства населения… если они тратятся на завышенные расценки по попилу бюджета, то всё без толку…
0
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 13:44
  двоечник, для того, чтобы знать, как налоги расходуются, Вы должны сами за себя платить налоги, а не Ваш работодатель.
  Тогда не будет утверждений, что налоги в РФ:
  1. 13%
  2. over 50%
  
  Люди будут знать сколько они платят и в соответствии с этим требовать от гос-ва выполнения его обязанностей.
  0
  - Двоечник
    26 июня 2016, 13:59
    Максим Серяков, Ну если даже мы будем платить налоги за себя, это не факт что мы будем знать как эти налоги расходуются)))… мы просто будем знать сколько мы платим… а требовать НИЧЕГО нам не дадут… были жалобы почему в отделении ПФ пластиковые окна меняются второй раз за 3 года… в ответ только отговорки… а в поликлинике деревянные окна с советских времён(((щели заткнутые ватой… не у начальников в кабинете поликлиники, конечно же.там и сплиты стоят.всё как положенно… да нафига мне комфортные условия для работы в ПФ и откаты за установку окон.да за мои же деньги… у чиновников нет ответственности перед населением… поэтому требовать то можно.но исполнять им не обязательно…
    0
- owl-ural
  26 июня 2016, 13:45
  двоечник, да, изначально не все верно. Есть налоги, они считаются легко-все данные известны в %. И есть статьи расходов-тут процентное соотношение, как и в случае с инфляцией, сильно зависит от абсолютной цифры доходов. Это же понятно, что чем выше доход, тем меньше сказывается инфляция
  0
  - Двоечник
    26 июня 2016, 14:18
    owl-ural, Конечно… можно сравнить что человек получает 10 000р, у него остается после з/п и всех трат на жизнедеятельность 100р, и тут он начал получать 100 тыр… а траты такие же как 10тырника(просто допустим) и у него остаётся 90100р… т.е в 900 раз больше чистая прибыль))… т.е доход увеличился в 10 раз.а чистая прибыль в 900 раз… и соотв.налог на недвижимость в процентном соотн.совсем другой…
    -1
Капитан Сильвер
26 июня 2016, 15:07
Я так понимаю тут только москвичи общаются, няни у них по 60 тон=)))
0
- nik
  26 июня 2016, 15:47
  Капитан Сильвер, а разве за мкадом есть жизнь? надобы отправить экспедицию геологов проверить…
  -1
  - Капитан Сильвер
    26 июня 2016, 15:49
    nik, думаете она есть за Садовым кольцом?
    0
  - nik
    26 июня 2016, 17:48
    nik, хз, редко там бывают. хотя как-то по дороге в аэропорт посмотрел в окно: жизнью бы это не назвал, но какие-то существа вроде мелькали.
    -1
- Максим Серяков
  26 июня 2016, 17:39
  Капитан Сильвер, Ходят слухи, что за МКАДом жизнь есть и простирается она теперь до границ Калужской области, называется этот оазис — «New-Moscow».
  0
- Андрей К
  26 июня 2016, 17:58
  Капитан Сильвер, я тут прожил уже 5 месяцев. Вывод один, тут в основном люди довольные жизнью. Такого кол-ва повсеместно недовольных как у нас, тут вообще нет.
  0
  - Капитан Сильвер
    26 июня 2016, 18:03
    Андрей К, =)) Дак в Москве все деньги России=))
    Жене все предлагал переезжать, ни в какую.
    +1
    - Андрей К
      26 июня 2016, 18:04
      Капитан Сильвер, давайте к нам — к понаехавшим. Моя тоже в Питер просится, сопротивляюсь.
      +1
Суровцев Владимир
26 июня 2016, 15:10
О чем здесь идет обсуждение? О том, что не все у нас так плохо и налоги вполне себе на уровне развитых стран? А размеры доходов наших граждан никого не интересуют, пенсии по 150 долларов? При этом цены в магазинах как минимум не ниже, а качество товаров и говорить не приходится. Считать отвлеченно цифры налогов очень непросто, цифры там чаще всего отражают не совсем верно ситуацию. А вот уровень администрирования для бизнеса, постоянно меняющиеся правила игры, зачастую задним числом, уровень доходов граждан — вот это более верные показатели. А так получается, что страна имеющая уровень экономического развития и уровень жизни граждан на уровне 6 из 10, сравнивается по уровню налогообложения со странами из другой категории. Сначала нужно достигнуть уровня этих стран, а затем уже этим заниматься. Вряд ли это возможно с таким уровнем налогов, которые все время хотят поднять, и таким уровнем вмешательства государства в дела бизнеса. Чтобы собрать урожай, сначала нужно добиться, чтобы этот урожай был стабильно большим. многие могут начать возражать, что нужно найти нишу и все будет нормально. Нормальные ниши в бизнесе — это либо госконтракты, либо работа рядом с госструктурами, либо что-то полулегальное. Все эти виды бизнеса не дают никакого развития для страны и они очень временные. Путину нужен сильный хозяйственник, именно хозяйственник, а не экономист. Может толк и будет
0
Григорий
26 июня 2016, 15:12
страховые взносы это не совсем налог, даже не налог вовсе. Что касается НДС, то пожалуй его есть смысл учитывать, но это надо делать корректно.
0
Geist
26 июня 2016, 20:45
А налоговых вычетов никаких нет вообще?

0
owl-ural
26 июня 2016, 21:09
Alice ну что еще один " специалист" по налогам нашелся, который арифметики не знает?
0
Andrew_Kl
27 июня 2016, 01:01
Насчет правильного подсчета налогов. Представьте, что есть три компаньона в компании, работающей с юриками, т.е. на общей системе.И кроме них никого нет. И у них равные доли. И заработали они 300000 руб все вместе. вопрос — сколько они получат на руки? Так вот, до расчета автора они заплатят НДС — 18 %, а уже потом НДФЛ и все сборы. И получится тогда налогов много больше 50%.
0