Verhovensky
Verhovensky Копипаст
19 июня 2016, 21:14

Реальный кризис.

Исходя из ситуации с недвижимостью, делаю вывод: кризис 2008 — это время возможностей. Кризис сегодня — это начало конца привычной ситуации в России. 
В США все началось с недвижимости. У нас все начнется с недвижимости. Хотелось бы обозначить основные точки начала вселенского большого взрыва в России:

1. Долларовые покупатели недвижимости тормозят общий нормальный процесс снижения цен на аренду и на продажу. Они уже 50% потеряли и еще долго будут выходить из сумрака. Эта ситуация даст негативный эффект рынку предложения. Ценники высокие, домохозяйства вынуждены туже затягивать пояса. Однако, как сказано выше, ставки аренды пока не думают снижаться, что приведет к обвалу весьма резкому.
2. Ипотечники, сокращения, падение доходов, рост цен, море не выплат долгов по ипотеке и прочим кредитам — все это эффект домино.
3. Избыток квадратных метров. В Москве нет такого спроса на жилье и коммерческую недвижимость. А сколько построено и еще в процессе строительства? Прошу отметить: сегодня квартиры покупают, как билеты на чартерные рейсы — агентства, этажами на этапе строительства. В целом все продано и взято в кредит под нерентабельную недвижку. Большинством реализованных площадей владеют одни и те же корпорации и банки. Чуть-чуть богатых физиков.
Пустуют бизнес центры и торговые центры. Если не пустуют, то выручка у арендаторов в популярных мегамоллах снизилась на 40%. Очень важный момент: потеря выручки и АП (арендного потока) на начальном этапе заставит бизнесменов вливать больше в рекламу и развитие, что даст эффект «Пира во время чумы». Их вложения не окупятся, поэтому после резкого всплеска (если он еще не начался, кстати) деловой активности, последует сокрушительный спад. Все панически начнут резать расходы.
4. Простой недвижимости не дает возможности развивать бизнес, что тормозит процесс роста в перспективе. Однажды потеряв, мало, кто решается сразу стартовать по новой. 
5. Монополисты получат в свои руки уже полный контроль за рынком. Что, безусловно, в СМИ подадут, как «развитие», но контроль цен за счет власти и денег — это монополя, которая, как следует из новейшей экономической теории, носит, скорее разрушительные свойства, нежели конструктивные. Мелкий бизнес не тянет такие арендные ставки. А ждать пока проснутся собственники недвижимости никто не будет. Уже год наблюдаю прирост «бабушек, торгующих чем-то» в переходах. Опять эти значки, обувь, зелень, соленья, грибы. Смех смехом, а знаковая ситуация. Нищенская пенсия вынуждает идти в торговлю. 
6. Депрессия. Многие специалисты не могут найти работу. Входят в долги, нервничают и те, кто еще работает, ибо проводили уже много коллег в «по собственному желанию». В России вообще забавно — за год до 40% «по собственному» уходят. 
7. Крупные компании закрывают подразделения по России, да и по Москве.
8. Большой процент отказа в оплате комиссии агентствам. Если ранее примерно 50% потенциальных арендаторов не готовы были оплачивать услуги, сегодня 95% просто перестают общаться, если речь идет об оплате услуг агентства.
9. 70% сделок обходится без участия топовых агентств недвижимости. Собственники не готовы платить комиссию также, как и арендаторы.
10. Резонанс вызывает повсеместное несоблюдение условий и договоренностей. Высокий процент «кидков» и недобросовестной оплаты аренды. 
11. Люди с деньгами не идут на риски. Популярная позиция — как и в трейдинге — «на заборе».
Известно, что down trend 2008 повлиял сильно на банковскую сферу. Но прошу учесть: то в США. В стране с высокой деловой активностью, идеологией предпринимательства и сильного бизнеса. Чего ждать у нас, если реально от 25%-тов работающего населения — бюджетники?

Еще о недвижимости, кому интересно: the-property.pro

Спасибо!

62 Комментария
  • Роман
    19 июня 2016, 21:40
    Попробуйте снять место в какой-нибудь Меге в Москве. сейчас за островок 5 м.кв   в Меге Тёплый Стан или Химки  просят около 200 тысяч. руб. Не всё так грустно.  
    Сейчас жильё в Москве намного ниже чем в латвийской деревне Юрмала.  
      • Joylesshumster
        19 июня 2016, 21:51
        Verhovensky, плюсую… многие заказчики (иностр.компании) разгоняют от 20 до 80 % персонала… или совсем закрываются
        У знакомых и друзей, почти все ждут на работе что их «попросят»...

        Но я думаю дно где-то уже рядом )
      • Лёва Соловейчик
        20 июня 2016, 00:32
        Verhovensky, что вы понимаете под «долларовыми покупателями» недвижимости? — уточните, пожалуйста;
  • Watto
    19 июня 2016, 21:47
    Это все чушь.
    1. В долларах недвижка уже практически достигла дна, московский = метр в столицах небогатых стран восточной европы, ниже упадет только в случае нефтяного эмбарго, что пока маловероятно
    2. никакой массовой распродажи импотечных квартир нет, даже наоборот — выдача импотеки увеличилась в 1.5 раза по сравнению с прошлым годом 
    3. никакого избытка качественных квадратных метров нет, наоборот есть недостаток качественных новостроек по адекватным ценам европейского уровня жизни в хороших местах (паркинг, огороженная территория, консьерж, не обоссанный подъезд, не-муниципальные соседи). есть избыток только обоссанных полувековых полуразрушенных хрущоб для быдлопролетариата и люмпенов. 

    ну и тд
      • Watto
        19 июня 2016, 22:08
        Verhovensky, не для того вожди устраивали еще ажно в 2005 году национальный проект «доступное жилье», после которого рублевые цены выросли в 3 раза, чтобы цены на жилье падали 
        • Alex3585
          20 июня 2016, 20:13
          Watto, они не виноваты… что-то пошло не так… сначала цены вопреки их желанию взлетели, а теперь, что ещо для вождей более удивительно обрушились

          я бы на их месте, правда, не робел бы и заявил что цены упали благодаря нашей( в смысле ихней) мудрой политике
        • Jangsu
          21 июня 2016, 10:13
          Watto, «не для того вожди устраивали еще ажно в 2005 году национальный проект «доступное жилье», после которого рублевые цены выросли в 3 раза, чтобы цены на жилье падали „

          — вот это шикарный аргумент, абсолютно шикарный, потому что именно такой аргумент был у джорджа буша и его администрации, когда они делали проект доступного жилья )) чем это закончилось, все помнят. 
    • Лёва Соловейчик
      19 июня 2016, 22:23
      Watto, по 3-му пункту в приницпе согласен, но ведь о том и речь, что пока что — даже эти сраные хрущобы раздуты по ценнику до небес — уж им-то точно как раз самое время хорошо обвалиться.
      • Watto
        20 июня 2016, 00:27
        Лёва Соловейчик, они уже хорошо обвалились на -20-25% в рублях от цен 2014 года, а вот качественные дома в хороших локациях просто сняли с продажи и все
        • Лёва Соловейчик
          20 июня 2016, 09:16
          Watto, как бы то ни было, одного только лишь спроса мало, надо еще, чтобы и деньги были — а их стало меньше, как раз на упомянутые 20-25% — и на эту величину и должно скорректироваться нормальное жилье; а хрущобы, которых в избытке — должны были упасть даже если бы количество денег было неизменно сохраняющимся (подобно тому, как, например,  падали цены на подержанный советский автопром в нулевые при богатеющем населении)  а так — должны упасть еще больше.
          • Ресторатор
            20 июня 2016, 13:43
            Лёва Соловейчик, а откуда у тебя информация, что денег стало меньше?

            Мы не о твоем кармане, а о России говорим, и в России у нас другая информация 
            http://www.tradingeconomics.com/russia/money-supply-m2
            • Лёва Соловейчик
              20 июня 2016, 23:12
              Tycoon, хм…  давненько я не смотрел М2 — удивлен, однако, не думал, что так нарастили — спасибо вам за инфу; а я как-то ориентировался на рубленефтебочку, ну и на информацию общего характера, как-то например
              smart-lab.ru/blog/334689.php
    • Ivan Durak
      19 июня 2016, 23:02
      Watto, достигло что-то дна или нет мы узнаем в веселом 2017 году.
      • Watto
        20 июня 2016, 00:27
        Ivan Durak, согласен. 1500$ за метр возможный сценарий, но это будет уже последнее дно
    • Kestable
      20 июня 2016, 15:28
      быдлопролетариата

      Господин в треде. Все по станкам, товарищи.
    • Александр Х
      20 июня 2016, 17:58
      Watto, $600-$800 за кв.метр в Москве вот это дно
      всё остальное пузырь…
    • Альберт Лебедев
      21 июня 2016, 02:14
      Watto, Ключевое слово — недостаток новостроек европейского уровня по адекватным ценам!
  • Виталий
    19 июня 2016, 21:50
    Где-то что-то — убыло
    Где-то что-то — прибыло
    Всё будет +- в балансе так или иначе
    С голоду никто умирать не будет
    Человечество развивается кто как умеет и может.
    Конешно не без ошибок. На ошибках иногда даже учаться. 
    Всё будет хорошо! 

    Ищите позитивные новости и сейте позитив.
    А как известно что посеешь то и пожнёшь.

      • Hannes
        20 июня 2016, 08:15
        Verhovensky, уже давно сильно ударило по бедным,
        а богатые как известно только богатеют — хоть в кризис, хоть без него
  • VLADIMIR
    19 июня 2016, 21:51
    Потому что все построено на вранье жадности и ДЕНЬГИ НЕ ЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ сколько надо столько и напечатают.
  • Bender_v
    19 июня 2016, 22:03
    таки пили как пили? где кризис? 
  • Gsimplov777
    19 июня 2016, 22:07
    Когда на фондовом рынке глубокая коррекция и страх, что делают умные деньги? Правильно покупают, чтоб продать потом на эйфории.
  • Александр (sm)
    19 июня 2016, 22:08
    где в Москве избыток квадратов? если помониторить реально привлекательные новостройки где идут работы и увидите, что продажи идут… нет ажиотажа когда мели все по любой цене, но не стоит говорить, что продажи совсем встали.
      • Александр (sm)
        19 июня 2016, 22:17
        Verhovensky, жилая продается… нормальные объекты не морозят, а строят. 
  • Антон Денисков (Fry)
    19 июня 2016, 22:09
    начало конца привычной ситуации в России
    можно подумать у нас когда-нибудь было другое состояние
  • Матвеич
    19 июня 2016, 22:10
    Ставки высоки по-прежнему безспорно.
    А по технике поддержка:



    • Hannes
      20 июня 2016, 08:17
      Матвеич, красиво было бы увидеть отметку около 100000
  • Антон Денисков (Fry)
    19 июня 2016, 22:13
    Просто риэлторы — лишние люди.
    Никуя не делают, ни за что не отвечают. Денег пытаются содрать.
    А потом удивляются, что им желают всего доброго.
      • Антон Денисков (Fry)
        19 июня 2016, 23:50
        Verhovensky, Вы серьёзно???
        Чем рискует агент? Ничем. Трейдер рискует капиталом.
        Трейдер создаёт предложение и спрос. Заполняет рынок ликвидностью. Агент никуя не создаёт. Сервис Яндекс недвижимость не нуждается в агентах, наоборот, они как паразиты гадят везде где только могут. Трейдеры платят налоги, агенты все в тени.
        Трейдеры обеспечивают динамику справедливых цен, агенты создают дутые фальшивые объявления и забивают базы фуфлом нереальным. 90% предложений в базах — банальный развод.
        Уберите всех риэтеров и рынок недвиги станет здоровым. Уберите всех трейдеров и промышленность загнётся.
        • Alex3585
          20 июня 2016, 20:15
          Fry (Антон), это точно!.. тока на смартлабе и держится наша российская промышленность
    • Alpinist573
      20 июня 2016, 11:58
      Fry (Антон), это совсем не так, нормальные риелторы крайне полезны. За вменяемые деньги обзвонят за вас кучу всего и профильтруют море вариантов, сэкономив вам кучу времени и нервов (естественно речь не про агентства с адскими расценками, а про нормальных «серых» риелторов, с абсолютно вменяемыми ценами за все это и достаточно ответственным подходом к вопросу) и переделав за вас тучу черновой работы. Ответственность и риски в любом случае ваши (хоть агентство, хоть «серый», хоть вы сами)
    • matroskin
      20 июня 2016, 14:56
      Fry (Антон), не все.вам просто профи не попадались видимо.
  • Григорий
    19 июня 2016, 22:23
    Не путайте кризис модели заработка с кризисом рынка
  • trader_95
    19 июня 2016, 22:56
    Автор, видимо, не в курсе, что Россия по степени обеспеченностью квадратными метрами на уровне Бангладеш.
    Нам нужно примерно в два-три раза больше жилья, чем построили за все постсоветское время жилищного бума, чтобы выйти на уровень периферийных европейских стран.

    Мы с позднесоветских 16 метров дошли до 24 метров.

    Нужно хотя бы 35. Пока не будет 35 метров никакого падения цен в национальной валюте не будет. т.е. о падении цен можно забыть на 15-20 лет.

    ну и пруф:

    http://www.rusfact.ru/node/28

    д
    а вы вокруг себя оглянитесь… большая часть вот моих родственников мечтают о своем жилье, или о жилье для своих детей. какое падение или обвал? не выдавайте желаемое за действительное
    • 0KDQuNC90LDRgg==
      19 июня 2016, 23:17
      trader_95, вы наверное не в курсе что если у человека нет денег, то он будет продолжать где-то ютиться, а не побежит в ближайший офис по недвижимости, чтобы купить свежую новостройку в 300 кв. м.
    • Defender77
      20 июня 2016, 11:22
      trader_95, спрос и платежеспособный спрос это несколько разные вещи
  • Worldly-wise
    19 июня 2016, 23:57
    По новостройкам завершенным все разбирается без особых проблем. Как то не похоже на кризис неплатежеспособности. Найти что то приличное в центральных районах города очень сложно. Цену ломят.
    • Двоечник
      20 июня 2016, 00:15
      Worldly-wise, Так же было в 2007-2008 годах… а в 2008 раскупали всё, как горячие пирожки… а в 2009 это всё стоило на 25-30% ниже…
  • Leo
    20 июня 2016, 01:59
    Не все так, как Вы обрисовали, я купил в феврале коммерческое помещение в Москве, считаю выгодно, деньги в долларах были, и старый анекдот, мартышка по лесу бежит и кричит кризис, кризис, ей навстречу волк, че кричишь, так кризис же, волк ну и что, я как ел мясо, так и буду есть, она дальше бежит и кричит, на встречу лиса, че кричишь, так кризис же, ну и что, я как носила шубу, так и буду носить, мартышка остановилась, задумалась  и говорит, а что я и в правду кричу, как была с голой жопой  так и останусь.
      • Hannes
        20 июня 2016, 08:28
        Verhovensky, если бы да кабы..
        ну не серьёзно это право.

        понимаю что вам агентам-паразитам теперь не сладко, но 
        осознание того что вам будет ещё хуже греет душу.

        вам даже не стыдно за то чем вы занимаетесь..((
          • Hannes
            20 июня 2016, 08:50
            Verhovensky, вот и бросай это постыдное занятие.

            переходи полностью на честный и опасный заработок — на трейдинг))
  • Leo
    20 июня 2016, 12:58
    просто надо качественно делать любое дело, вот например, агент по моей сделке заработала 500000 с продавца, я только чисто символически отблагодарил, ну а насчет 150 за доллар, так помещение то уже есть и приносит реальный доход, подтверждающее Ваш топик по ссылке, удачи.
    • matroskin
      20 июня 2016, 15:01
      ministry9, вообще то заработала она полюбому с вас))но вы этого не заметили)но толковые риэлторы нужны все таки, правда таких единицы.
  • Олег Каширин
    20 июня 2016, 18:14
    Да ладно паниковать-то… Да спад есть, так это просто спесь сошла и возможность легких и быстрых денег тоже сократилась… Никакого краха не будет… Мы внутри страны все производим свое, свои продукты, свои машины, свои дома и все это потребляем… Просто теперь нельзя будет тупо купить квартиру на стадии строительства и продав ее через 2 года заработать 20-30% от ее стоимости… Теперь надо реально работать, а не просто живя в Москве сдать однушку в хрущевке и на эти деньги постоянно жить на Гоа )))…
    • Alex3585
      20 июня 2016, 20:16
      Олег Каширин, зря Вы так — убить русскую мечту легко! а что Вы предложете взамен?
      • Олег Каширин
        20 июня 2016, 20:36
        alex3585, работать или развивать свое дело, а часть заработка или дохода тратить на покупку акций, облигаций, валюты и откладывать на депозит в рублях… А когда пассивный доход сформируется и это позволит на это жить спокойно вот тогда можно и отойти от дел и посвятить все время на себя и свои мечты не отвлекаясь на работу... 
  • Sekator
    21 июня 2016, 01:04
    Хорошее будет дорожать, плохое-дешеветь.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн