Штраймл личный блог

16 мая 2016, 17:02

Имперская поступь Маска.

Самые инновационные компании мира Тесла и Space-X возглавляет один человек.
Кто он и как стал тем кто он есть в настоящее время Вам предстоит узнать из этих картинок:

tesla motors space x elon musk илон маск стартап IPO

Штраймл

Черноголовка

1 203

с 24 марта 2013

97 Комментариев

FXFighter
16 мая 2016, 17:08
Всё здорово, но нет никакой «империи». Компании убыточны, в долгах как шелках, акционеры не получали дивов ни разу, американское правительство ввалило в Маска миллиарды. А пока он развлекался посадкой на баржу, контракты на запуск ушли к Хруничеву. Английские контракты, подчеркну — максимально к нему лояльные.
+14
- FXFighter
  16 мая 2016, 17:49
  Inspektor, акции как вырасли, так и упадут. Это свойство акций. Более того — акции убыточных компаний скорее падают. чем растут. Ну, такое есть фундаментальное свойство, если вы не в курсе :)
  Более, акции Тесла на этом уровне примерно с 2013 года, так что акционеры могут быть довольны, но не сыты.
  
  Разговоры же о размере капитализации чего-то заведомо бессмысленны, т.к. человек, который не понимает причин этого — явно не в ладах с головой, будь он трижды либерал или трижды ватник.
  Простой пример:
  
  +7
  - FXFighter
    16 мая 2016, 18:28
    Inspektor, судя по мгновенному впадению в истерику, я попал в какую-то болезненную точку. Ну а по поводу «неудачника» тут все ясно: рисуете с себя, оттого и такая эмоциональность по простому вопросу.
    +7
    - FXFighter
      16 мая 2016, 18:49
      Inspektor, вы смешны и жалки в школярских попытках меня оскорбить. Сосредоточьтесь, остановите свою истерику, и придумайте что-нибудь остроумное. Тогда у вас будет шанс. А пока вам рассчитывать меня оскорбить бессмысленно — вменяемые люди не оскорбляются на насекомое.
      +5
      - FXFighter
        16 мая 2016, 18:57
        Inspektor, уймись уже, ничтожество.
        +3
        FXFighter
        16 мая 2016, 19:10
        Inspektor, а вы с ума сошли, пионэр. Жаловаться маме на насекомое? Мама скажет «а не трогай каку» — и будет права.
        +4
  - kolhoznik
    16 мая 2016, 19:29
    FXFighter, конец 2013 — 150 долл/акция, сейчас 210, при том, что компания убыточна. источник / график
    finance.yahoo.com/echarts?s=TSLA+Interactive#{«range»:«5y»,«allowChartStacking»:true}
    +1
  - Wasiliew Wasilij
    16 мая 2016, 21:28
    FXFighter, это же венчуры. Купил акции, дождался 300% роста, вывел свои, дальше — только прибыль. Вряд ли держатели акций что-то теряют или недополучают.
    0
  - Кидровский Валерий
    17 мая 2016, 11:16
    Inspektor, С чего вы начали хамить и переходить на личности? Почему решили, что ваш собеседник- неудачник? Вы нездоровы?
    0
- FXFighter
  16 мая 2016, 17:50
  Inspektor, насчет «воврмя инвестировть иначе лапу сосать» — эти вопли особенно смешны. То-то твиттерофаны купили себе билетик в рай.
  +1
  - Свой Мужик
    16 мая 2016, 17:57
    FXFighter, ну вы сравниваете человека который производит и доткомы… Я например считаю, что Уберу и т.п. тоже придет конец причем очень скоро 2-3 года не больше… ) а Маск останется — он только в начале пути…
    +3
    - FXFighter
      16 мая 2016, 18:30
      Свой Мужик, а отчего бы не сравнить? Принцип один — ничего нового, кроме метода продаж и позиционирования товара.
      +2
      - FXFighter
        16 мая 2016, 18:36
        Inspektor, наконец-то вы осознаете, что между Сечиным и Маском небольшая разница. Молодец, умнеешь. Но Маск потырил больше.
        +5
      - Свой Мужик
        16 мая 2016, 21:06
        FXFighter, ну почти ничего нового, многоразовая ракета — путь обратно с Марса например :)
        Мало одного этого?
        Просто да, шаг слишком уж далеко… нам пока не понять боюсь.
        +2
        Wasiliew Wasilij
        16 мая 2016, 21:33
        Свой Мужик, а чем её там заправят? Гидразином? А еда? Слишком далеко играющая идея, это уже только фантазии.
        0
        Свой Мужик
        16 мая 2016, 22:07
        Wasiliew Wasilij, давайте решать вопросы по мере их поступлений :) Шанс вернуться терь точно есть ) а кушать хочется всегда )
        +2
- Евгений Черных
  16 мая 2016, 18:06
  FXFighter, Завидуйте молча
  +6
  - FXFighter
    16 мая 2016, 18:33
    kbrobot.ru, завидовать тому, кто в долгах как в шелках? Тому, кто живет на попиле госденег? Помилуйте, это дурной тон. Среди ваших положено в таких случаях визжать «вор» и рассуждать про виолончелистов. А тут вон как — украл ярды, «одолжил» еще больше, но поёт о космосе — и вы все прощаете за эти песни. Смешно и глупо.
    +2
- Chepell
  16 мая 2016, 18:16
  FXFighter, В Хруничева до последнего времени считали что это все «фотошоп». Ну и SpaceX приносит прибыль, если уж совсем честным быть…
  +4
  - FXFighter
    16 мая 2016, 18:26
    Chepell, не может дотируемая государством лавка приносить прибыль. Это как РЖД: если есть дотации, то прибыль — на самом деле попил госденег. Странно, что в случае с РЖД это всем очевидно, а в случае с СпэйсИкс — почему-то нет.
    +2
    - Chepell
      16 мая 2016, 18:30
      FXFighter, контракты с nasa на полеты грузовиков dragon к мкс это не дотации.
      +3
      - FXFighter
        16 мая 2016, 18:35
        Chepell, это не дотации, а попил с откатом. Поскольку эти «контракты» были заключены после НЕСКОЛЬКИХ падений масковских ракет и на безальтернативной основе.
        +2
        Chepell
        16 мая 2016, 18:40
        FXFighter, так дотации или попил с откатом? Я уже запутался...
        Вопрос относится к спейс икс, ржд и роскосмосу
        
        +4
        Chepell
        16 мая 2016, 18:44
        Inspektor, а вдруг! )
        +3
        FXFighter
        16 мая 2016, 18:51
        Chepell, по форме — дотации, по сути — попил с откатом.
        +1
        Chepell
        16 мая 2016, 18:55
        FXFighter, т.е. хруничева и спейс икс одного поля ягоды?
        +1
        FXFighter
        16 мая 2016, 19:02
        Chepell, если вам пришла в голову эта мысль, то почему бы и нет?
        0
        Chepell
        16 мая 2016, 19:04
        FXFighter, причем тут мои мысли. Я стараюсь понять что вы пишите.
        +3
        FXFighter
        16 мая 2016, 19:08
        Chepell, если стараетесь — тогда читайте то, что я пишу, а не «ссылки». Если у вас есть возражения по методу расчета потенциала отката — возражайте. А аргументы «нет ссылки» странны, если ваш оппонент излагает собственное видение.
        +1
        Chepell
        16 мая 2016, 19:23
        FXFighter, еще раз попробую. По вашему мнению хруничева и спейс икс одного поля ягоды?
        0
        FXFighter
        16 мая 2016, 18:43
        Inspektor, вы классно скачете и визжите хорошо. Но с логикой у вас плохо. Сумма отката считается просто: из цены стабильного поставщика услуг вычитаются риски — получается цена услуг нестабильного поставщика. Потом эта цена вычитается из суммы контракта. Получается дельта, которая делится контрактором и чиновником на закупке. Доля чиновника — это и есть сумма отката.
        
        Все это изобретено не в России и работает столетиями в оплотах демократии. Не понимаю, почему эта элементарщина вызывает у вас истерику. Тоже мне, нашли апостола.
        +2
        Chepell
        16 мая 2016, 18:49
        FXFighter, это наверное все в какой-то умной книжке описано? Дайте хоть на первоисточник ссылку.
        +2
        FXFighter
        16 мая 2016, 18:51
        Chepell, что именно «описано в умной книжке»? Как вычислить откат? Так это очевидно любому, кто что-то понимает в финансах.
        +2
        Chepell
        16 мая 2016, 18:54
        FXFighter, ну так где подтверждения вот хотя бы этому «Все это изобретено не в России и работает столетиями в оплотах демократии»?
        
        Вы что-то выдумываете прикрываясь очевидностью и сотнями лет непонятно откуда взятого опыта.
        +4
        FXFighter
        16 мая 2016, 19:04
        Chepell, все не просто, а очень просто. Слово «тендер» — иностранное. Слово «рейдер» — иностранное.
        Какие вам нужны подтверждения? Ссылки? Я образованный человек и умею думать сам, без инетовских костылей.
        +3
        Chepell
        16 мая 2016, 19:22
        FXFighter, уже тендер с рейдером появились неожиданно. Непонятно только к чему....
        
        Вы все сами выдумали, без костылей. Образованного человека сразу видно!
        
        +2
        Кидровский Валерий
        17 мая 2016, 11:30
        Chepell, как вы объясните заключение контракта после нескольких падений ракет? Вы можете себе предствить, чтобы в России например Прохоров начал заниматься ракетами создал компанию «КосмосПРО», купил несколько советских двигателей, на их базе создал и разбил несколько ракет подряд, а государство разрывает контракт с РОСКОСМОСОМ и заключает с компанией «КосмосПРО». При том что ракеты падают, и стоимость их запусков выше чем у Союзов и Протонов.
        Что будет с акциями «КосмосПРО»? Они взлетят до небес.
        Но разве это не коррупционный бред, который сейчас воплощает в реальность Маск?
        0
        Chepell
        17 мая 2016, 11:48
        Кидровский Валерий, вы про какие падения, об баржу? Какая-то фактура есть конкретная?
        0
        Кидровский Валерий
        17 мая 2016, 13:08
        Chepell, нет, я про эпизод, когда ракета со спутниками разбивается, после этого правительство заключает с Маском контракт.
        0
        Chepell
        17 мая 2016, 13:15
        Кидровский Валерий, вот конкретики опять нет. Хорошо, давайте я начну. Авария последний раз была 28.06.2015. Dragon летевший к мкс взорвался на 2ой минуте. При этом контракт с наса на снабжение мкс был заключен намного раньше и к моменту аварии уже было 6 доставок к мкс в рамках этого контракта. Более того, аварии бывают у всех. В том же году в апреле наш прогресс так же не сумел доставить груз к мкс.
        
        Зачем нужны непонятные аналогии с мифическим прохоровым, если есть конкретные действующие компании и реальные ситуации.
        +1
        Капитан Сильвер
        16 мая 2016, 21:07
        FXFighter, какая разница на чем летают амеры? Они вон последние РД 180 производят и все. Дальше на новых двигателях.
        +1
    - Капитан Сильвер
      16 мая 2016, 21:06
      FXFighter, с чего ты взял что государство дотирует Маска? =))
      +1
- kolhoznik
  16 мая 2016, 19:26
  FXFighter, В 2014 году 9 из 20 новых договоров на коммерческие запуски спутников пришлось на SpaceX
  
  +3
  - Chepell
    16 мая 2016, 20:11
    kolhoznik, тролль похоже наелся и ушел спать…
    +1
- kolhoznik
  16 мая 2016, 19:35
  FXFighter, http://izvestia.ru/news/592578
  Центр Хруничева снизил цены на запуски «Протоном» из-за Маска. Двухлетний перерыв в заключении коммерческих контрактов означает недополучение «Хруничевым» не менее чем $500 млн — в прежние годы компания заключала по 3–4 контракта на запуски ежегодно.
  
  Читайте далее: http://izvestia.ru/news/592578#ixzz48pyyfXvk
  — Новая маркетинговая стратегия обусловлена стремлением парировать негативные последствия серии аварий, — считает научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев. — Чтобы вернуться на рынок, «Хруничеву» теперь нужна серия удачных запусков, не менее 10 подряд.
  
  Читайте далее: http://izvestia.ru/news/592578#ixzz48pzHFA5D
  +2
  - Свой Мужик
    16 мая 2016, 21:09
    kolhoznik, да в том то и дело нашим бы эти бабки что Маск получил, да лет 10 назад, да еще самое главное, что бы не расточили…
    0
- Анатолий И.
  16 мая 2016, 21:15
  FXFighter, у нас автоваз тоже убыточный несмотря на господдержку, а так у Тесла как никак интересные компании и бизнес. Да и как персона, вызывает больше уважения чем Якунин или Сечин.
  +4
Йонатан Берсон
16 мая 2016, 17:20
главное уменье продать, америка так всему миру свои облигации продаёт :) И покупают же! а почему его идею не продать, норм чего.
+5
Сумрак
16 мая 2016, 18:00
Два года назад тесла стоила по 35-40 баксов за акцию, сейчас 212, максимум был 290.Нет дивидендов? Акционеры купившие по 35 или ниже баксов за акцию могут ее продать-это ли не лучшее вознаграждение инвесторам? Компания убыточна? А фундаментальная наука прибыльна? А разработка солнечной энергетики прибыльна? Маск создает будущее и за такое будущее люди заплатят.Но заплатят они не потому что их заставит власть как в нашей раше, а по собственной воле.Люди понимают что важнее для будущего-новые технологии и будут их использовать и оплачивать даже несмотря на то что они могут быть на первых порах дороже.Но со временем через 10-15 лет новые технологии подешевеют и все нормальные страны их купят.А вот в нашей раше лопата как основа экономики останется на многие десятилетия.
+10
- AlexFox
  16 мая 2016, 18:07
  Сумрак, все так, на примере той же теслы — первая была — 109, вторая — 75, третья — 35.
  От первой до третьей(4й по сути) — 8 лет. Пройдет еще 10, те разработки батарей которые идут сейчас выйдут на массовые рынки(даже если нет, стоимость батарей будет все равно падать из-за роста предложения), стоимость упадет и получим ту же теслу по цене лады(эт я образно). А воз(лопата) и ныне там, потому как за 10 лет в стране ничего не поменяется, явно не в лучшую сторону.
  +5
  - FXFighter
    16 мая 2016, 18:24
    AlexFox, расскажите, ЧТО ИЗОБРЕЛ Маск.
    0
    - AlexFox
      16 мая 2016, 18:34
      FXFighter, тоже что и Джобс — ничего, но дело же не в этом.
      +1
      - FXFighter
        16 мая 2016, 18:39
        AlexFox, не-не. Джобс изобрел «проведи пальцем, чтобы разблокировать». Это гениальное изобретение, гораздо важнее, чем греть зимой пол-Европы. Оттого Огрызок дороже Газпрома.
        0
        AlexFox
        16 мая 2016, 18:50
        FXFighter, джобс собрал инженеров и дал задачи, так это работает. Едва ли конкретно он что-то изобрел, а весь результат по ходу работы инженеров патентуется на компанию, вот и все.
        +4
        FXFighter
        16 мая 2016, 18:54
        AlexFox, хорошо. Что изобрели инженеры Маска?
        Про патенты не надо — в США патентуется каждый чих. Если есть что-то заметное своё, то это было бы известно. Но у Маска нет революционных инженерных решений. Ни одного.
        
        Выдающийся результат — есть. Это посадка на морскую платформу. Но это результат из разряда «секс на лыжах в гамаке». Не нужно это было никому, поэтому его не было.
        0
        AlexFox
        16 мая 2016, 19:05
        FXFighter, гугл в помощь)
        www.google.ca/#safe=off&tbm=pts&q=inassignee:%22Tesla+Motors,+Inc.%22
        +3
        Wasiliew Wasilij
        16 мая 2016, 21:46
        FXFighter, скорее, Маск это яркий пример менеджера: найти идею, организовать из неё бизнес, найти финансирование, бороться за жизнь дела и создавать, создавать, создавать.
        0
    - FXFighter
      16 мая 2016, 18:37
      Inspektor, ну хоть что-нибудь. Ведь маскофаны визжат, что он двигает науку. Значит хоть что-то должен был изобрести. Хоть батарейку.
      -1
      - Lisyara
        16 мая 2016, 18:55
        FXFighter, у тебя от ненависти к Западу и Маску в частности совсем крыша поехала видать. «Хоть батарейку» говорит, эка простота))) Ознакамливайся www.faqs.org/patents/assignee/tesla-motors-inc/. При этом https://geektimes.ru/post/246078/. О как)
        +5
        FXFighter
        16 мая 2016, 19:01
        Lisyara, еще раз: что изобрел Маск и его инженеры? Список патентов я видел. Еще раз: в США патентуют всякую хню. К примеру, в этом списке есть патент на охлаждение зарядного кабеля. Вы как, сами-то верите, что это и есть «двигать прогресс»?
        
        Понятно, что его патенты бесплатны — кто за них платить будет? Никто. Значит, можно надуть щеки.
        -2
        FXFighter
        16 мая 2016, 19:06
        Inspektor, молодец. Начинаешь мыслить! Именно так: ни Маск, ни Сечин, ни Дерипаска ничего не изобрели. Они одинаково не могут претендовать на двигателей прогресса человечества.
        -1
        FXFighter
        16 мая 2016, 19:16
        Inspektor, ноль что с нуля, что не с нуля — будет ноль.
        Маск если и создал, то «охлаждение зарядного кабеля».
        -2
        Lisyara
        16 мая 2016, 19:19
        FXFighter, посмотри еще, каждый. А что изобретают инженеры крупнейших автопроизводителей, тратя миллиарды долларов на каждое новое поколение? Естественно, новые фундаментальные законы физики никто не открыл и революционных изобретений никто не сделал. И что? Но сам продукт с его программной оболочкой можно вполне назвать революционным. Не зря Теслу сравнивают с первым айфоном. И прогресс двигает самым прямым образом. Ну как это можно не понимать?
        +8
        Versum
        16 мая 2016, 19:44
        FXFighter, Вот тут вы действительно слились. (
        +1
        FXFighter
        16 мая 2016, 19:09
        Lisyara, у меня нет никакой «Ненависти к Западу». Но идолопоклонства тоже нет, мне представляется это чем-то незрелым и глупым.
        +2
    - Wasiliew Wasilij
      16 мая 2016, 21:42
      FXFighter, а если он создаёт среду для изобретений? Распределяет деньги грантов?) Это большое дело в науке. Без денег сложно тачать исследования. Как будто в Тесле, ракетах, поезде, умном обогревателе дома и прочей хрени нет ни капли инноваций? Да не поверю!
      +2
- FXFighter
  16 мая 2016, 18:23
  Сумрак, в вашей раше полмира пускают в космос — лопатой? Расскажите, ЧТО ИМЕННО изобрел Маск? Все его двигатели — купленные на помоечке. Его первый авто — купленный на помоечке Лотус элиз. Где его революционные аккумы? Их нет, это тысяча батареек, сваренная в блок. Может, у него есть революционные движки? Их нет. Подвески? У него подвеска от Мерса, он даже подвеску не в состоянии сделать.
  
  А вы рассуждаете о прорывах, о империи… Он даже не инженер.
  
  0
Reshpekt Fund Russia ☮
16 мая 2016, 18:13
— женится на Райли
— разводится с Райли
— снова женится на Райли

От добра добра не ищут. Грамотно.
+3
- FXFighter
  16 мая 2016, 18:24
  Reshpekt Fund Russia, так Райли подала на развод 21 марта с.г.
  +1
Сергей Есенин
16 мая 2016, 18:36
я так и не понял, как чувак с такими способностями и знаниям пошел работать за 18 долларов в час.
0
FXFighter
16 мая 2016, 19:12
Для тех, кто умеет включать голову и не считает Маска апостолом:

insider.pro/ru/article/82392/
vc.ru/p/musk-financial-moves
-1
- FXFighter
  16 мая 2016, 19:17
  Inspektor, нет, не первоисточник. Это специально для вас.
  -1
FXFighter
16 мая 2016, 19:15
И напоследок: хотите знать судьбу масковских афер, посмотрите на динамику котировок Solar City.
Она показывает, что Маск стоит как инженер и предприниматель, когда дотации кончились.
-2
Дон Диги Дон
16 мая 2016, 20:48
какая польза от этого комикса?
0
TrVas
16 мая 2016, 21:22
Спасибо, прочитал с удовольствием!:)
+4
Das Tier
16 мая 2016, 23:31
Какой-то хер, который даже НЕ ДОУЧИЛСЯ в универе, у брата на родственных началах отжал кусок зип2, потом еще кого-то нае и занял денег. Теперь нае уже в масштабах планеты. Поразительно!
В Советском Союзе этот гениальный ворюга не стал бы даже инженером (инженер, кто не в курсе — это присвоение квалификации после защиты дипломного проекта). Вот только в Союзе гении разрабатывали превзошедшие свое время проекты не за лаве и лавры, а за идею равенства и братства. Комикс в помойку. Маск — это Скотофей, котором повезло нае больше и жирнее. Ах, да, скотофей, все же доучился. Не понятно, правда, зачем…
Хотя, плевать, онанируйте на новую икону. Намокнет, возьмите новую.
-1
Ilya Fedyaev
16 мая 2016, 23:57
вот бы такую же историю в картинках жизни Алеши Пешкова сделали.
+1
- Штраймл
  17 мая 2016, 01:02
  George Soros & Co, Вам нравится«Буревестник»?
  +2
  - Ilya Fedyaev
    17 мая 2016, 11:11
    barsal, мне многое у него нравится, и «Старуха Изергиль», и «Макар Чудра», и «Рождение человека». Но вот из «На дне» получился бы комикс мощнее комикса о Маске.
    +2
    - Штраймл
      17 мая 2016, 11:24
      George Soros & Co, Пожалуйста, — вот Вам мощнее:
      
      +3
sheffield
17 мая 2016, 00:21
Мда… время идет и ничего не меняется… Когда мне было 15 все задроты тащились от билла гейтса, в 20 от бренсона, теперь от маска… Видимо задротам нужны кумиры
+2
Кидровский Валерий
17 мая 2016, 11:08
Человек живет полной жизнью на казенные деньги, можно позавидовать.
+1
Кидровский Валерий
17 мая 2016, 11:14
А еще нужно дописать: Маск едет в Россию, чтобы купить ракету, но понимает, насколько переоценены ракеты, и поэтому покупает старые советские движки, чтобы создать ракету, запуск которой дороже действующих российских ракет.
0
anektar
17 мая 2016, 12:33
после уборки грязи за 18 долларов в час я потерял сознание от зависти и дальше не читал
+1
Здравствуй Коля
17 мая 2016, 13:30
как скучно я живу
+2
FrBr
17 мая 2016, 14:39
Мое имхо
Тесла как компания — загнется, и её разработки уйдут историческим автогигантам. Её как отдельный бренд её задавят остальные автопроизводители как только начнут выпускать электромобили (лично я жду электрокросс от вольво)
СоларСити (или что там) убычтона но Маск её не сливает т.к. если Хуперлуп выстрелит его соларсити будет покрываьт панелями всю трассу — а это большой кусок работы
Основной локомотив это SpaceX и его жизненное будущее окончательно подтвердится как только запустят бу ракету (даже если не вернется но груз выведет — это будет огромный успех)

Маск красавчик, Пионер инженерии, и пока США печатают бабло его будут поддерживать. Если Экономика США загнется — загнетс и Маск. Но я надеюсь что к этому времени они успеют перейти на новый технологический уклад с робофабриками, хуперлупами, летающими тачками и т.д.
+1
baron
17 мая 2016, 16:32
мда уж… собака лает, караван идет… мне кажется маску фиолетово, что думают о нем, он идет вперед и все, поэтому ему респект и уважуха
+1

Читайте на SMART-LAB:

DDX Fitness

Если вас интересуют другие аналитические и информационные материалы от банка АО АКБ «ЦентроКредит», смотрите их на нашем сайте в информационном разделе ....

ЦентроКредит

05.03.2026

Стратегия на 2026 год: Куда нести деньги? Разбор ОФЗ, валютных облигаций и дивидендных акций

В текущих макроэкономических условиях перед инвестором встает непростой вопрос выбора. Рубль удивил всех укреплением, но надолго ли? ЦБ снижает ставку, но когда этот цикл закончится? Мы...

Газпромбанк

05.03.2026

В центре внимания: рынок ПО в России удвоится?

Друзья, мы продолжаем отраслевую рубрику #ЭкспертыSOFL . Напомним, здесь мы разбираем важные новости технологического рынка и комментарии экспертов Софтлайн по этим темам. Наша задача — помогать...

Softline

05.03.2026

Газпром: переворот стоимости и кратный рост прибыли при долгосрочных проблемах в Ормузском проливе

Газпром — темная лошадка российского рынка, только ленивый не пнул эту компанию/акцию за последние 3 года Я же считаю, что любая акция — это финансовый инструмент и многое зависит...