Зачем?

Никогда не понимал людей, которых интересовало чужое материальное положение.

Ну вот скажите, да какая вам разница со скольки человек начинал торговать? Сколько он заработал? Стэйтменты и т.д.

Да, требовать стейтмент обосновано на мой взгляд, но лишь в случае когда, человек хочет обучить кого-то, вычурно себя ведёт (намеренно хвастается), либо берёт деньги в управление.

Но если не это, то зачем? зачем вам сдалось знать сколько человек заработал или потерял? за-чем?

А вот зачем.

Это всё нужно только крайне неуверенным в себе людям которые проживают не свою, а чужую жизнь. Как правило, класс этих людей, никогда ничего не достигает в жизни, и остаются жить в своём иллюзорном мирке, продолжая пускать слюни на чужие успехи.

ИМХО.

доходность

Freemason

New York

506

с 6 января 2012

39 Комментариев

Oksana
07 января 2012, 21:53
Резковато написали, ИМХО.
Почему не поинтересоваться? Статистика тоже важна.
Например результаты ЛЧИ меня очень радуют. Вне убытков почти половина участников. А не 10%, как принято считать. Понимаю, что 3 месяца — слишком мало, хорошо бы год ЛЧИ сделать
+7
- DemSPb
  07 января 2012, 22:01
  Oksana, не забывайте, что на ЛЧИ подавали отнюдь не новички, а скорее наоборот, люди, уверенные в своих трейдерских качествах. Если взять общую стату по рынку — уверен, в прибыли окажется 10%, если не меньше.
  +2
- Freemason
  07 января 2012, 22:10
  Oksana, А чему могут радовать чужие результаты на ЛЧИ? Чужие проценты слитые или заработанные меня не возбуждают абсолютно. Меня возбуждает только свой заработок :)
  0
  - Oksana
    07 января 2012, 22:15
    Jesse_Livermore, Ну каждый человек индивидуален. Я обожаю статистику, она для меня не сухая, а «живая», я за ней жизнь чувствую.
    Меня даже не интересует, кто и сколько зарабатывает, это неважно, важно, сколько % вне потерь, сколько % со слитым счетом, сколько % трейдеров живут с рынка, сколько лет примерно уходит на обучение, сколько депозитов (в среднем) уходит на обучение. Мне интересно и все. Кому то по фиг. Разные же люди. Свою собственную статистику я знаю наизусть.
    +3
- Кочкин Александр
  08 января 2012, 01:20
  Oksana, С одной стороны в конкурсе ЛЧИ принимает участие «лучшая часть» трейдеров, с другой стороны конкурс идет непродолжительное время – отсюда и такая УТЕШИТЕЛЬНАЯ статистика. Ведь трудовой стаж успешного бизнесмена может длиться лет 25-50, как на таком отрезке не разориться?
  0
Stef.Meyer
07 января 2012, 21:55
клёва написал, плюсую
0
Макс
07 января 2012, 22:04
Джесси, покажи стейтмент!!!
+8
- Freemason
  07 января 2012, 22:11
  Karaya1, )))
  0
Александр Б.
07 января 2012, 22:11
А почему читают жёлтую прессу и следят за скандалами знаменитостей и соседей по общаге? Люди — они такие человеки ©.
+1
Олег Сергеевич
07 января 2012, 22:11
Круто! Я тож такого мнения!
0
Тюренков Олег
07 января 2012, 22:12
только на реальном выигрыше или проигрыше можно узнать о правильности работы системы, а не на каком-то демо счете… я по крайней мере так думаю
+2
Константин Дубровин
07 января 2012, 22:20
зачем?
что б фильтровать слова налитегов
+3
Роботорговец
07 января 2012, 22:31
жив чтоли?
+2
Михаил
07 января 2012, 22:32
Такова природа человеческая, кто-то письками-сиськами, кто-то мозгами, кто-то деньгами, у всех есть «болевые точки», дающие мотивацию совершенствоваться
+2
Максим Виссарионович
07 января 2012, 22:33
Мда… судя по выводу подобных тем на главную, ресурс в целом тупеет с ускорением. Очень жаль.
+2
- Максим Виссарионович
  07 января 2012, 22:34
  Тима спасай ресурс — бань по IQ (сам прикидывай у кого какой).
  +4
- XoXoL-T
  07 января 2012, 22:37
  max1, ресурс Тимофея — часть общества… Если общество, так скажем, не очень обременённое IQ, то и ресур тоже будет выглядеть таким же образом, ну может чуть получшее…
  +2
  - Максим Виссарионович
    07 января 2012, 22:45
    XoXoL-T, если никак не регулировать, то да. Пусть возможность голосования будет только у достойных людей: написал дельный пост, админ или модератор его заметил — дал возможность человеку голосовать. Если отбирать людей для этой цели с постами сугубо по трейдингу, то и они в свою очередь будут поощрять не философов-самоучек, а трейдеров.
    +2
    - XoXoL-T
      07 января 2012, 23:37
      max1, В этом смысле нарушается свободомыслие, присущее интернету… Наоборот, посетители подразделяются явно и открыто на категории перво- и второсортных… А это уже попахивает неприкрытым фашызмом…
      0
XoXoL-T
07 января 2012, 22:40
Немного не соглашусь с автором в отношении вопроса:«со скольки человек начинал торговать?»
Вопрос отнюдь не праздный, ибо интересен порог, с которого человек решается на заведомо рисковые и могущие привести к потерям операции на ФР…
В остальном соглашусь, что считать чужие деньги — к собственным потерям… Ибо это неблагодарное занятие отвлекает от необходимоти думать, как заработать себе свои деньги…
+1
- Кочкин Александр
  08 января 2012, 01:33
  XoXoL-T, Порог с которого начинаются торги зависит в большей степени не от уровня профессионализма трейдера, а от его материальных возможностей. Я занимался бизнесом, поэтому положил на счет 100 тыс. USD. Хотел больше внести, но «упарился» стоять в душной кассе, которая технически не могла быстро принимать деньги.
  
  Скоро будет 3 года, как я торгую. Самое большое чему я научился, это деньги для меня стали иметь большую ценность. Оказывается их тяжело зарабатывать.
  0
XaMeJIeoH
07 января 2012, 23:11
Заработанные деньги и %% — это мерило профессионализма. Как гайки у токаря. Всё остальной лишь в меру собственной испорченности.
+2
- Freemason
  07 января 2012, 23:18
  XaMeJIeoH, согласен, но только, когда этот токарь нужен со своим профессионализмом. Это как раз к вопросу о семинарах, где на мой взгляд, преподаватели обязаны раскрывать и подтверждать свою доходность.
  0
  - XaMeJIeoH
    07 января 2012, 23:27
    Jesse_Livermore, если по собственной инициативе возникает «пистёшь» про «заработал», то человек ОБЯЗАН раскрывать _подтверждённые_ данные. Ну, если он Человек и уважает себя. А если семинарит, то обязан вдвойне, что бы не только уважать себя, но и аудиторию.
    +2
    - Freemason
      07 января 2012, 23:29
      XaMeJIeoH, совершенно верно.
      0
- Кочкин Александр
  08 января 2012, 01:57
  XaMeJIeoH, Не только профессионализма, но и УДАЧИ!!!
  
  В любом бизнесе бывают периоды получения хорошей прибыли, а затем наступает «засуха»/кризис – период убытков – это не зависит на 100 % от профессионализма.
  
  Мой профессионализм никуда не делся, не стал хуже, просто «не мой день» сегодня.
  
  Я, как ответственный бизнесмен всегда должен иметь возможность отвечать по своим обязательствам. Поэтому у меня всегда было отношение заемных средств к собственному капиталу не более 50 %, но тем не менее во времена дефолта 1998 года мне пришлось оговаривать реструктуризацию долгов.
  
  А еще ранее, в 1991 году, я оплатил гостиницы и самолет на 150 человек. Но на утро в Москве появились танки – путч ГКЧП. Такое «попадалово» НЕ зависит от профессионализма
  
  Но в целом, если ты все делаешь правильно, успех обязательно будет на твоей стороне.
  0
Elliot
07 января 2012, 23:26
+++++++++ Это касается не только отчета, но и всего остального.
0
Хоббит
07 января 2012, 23:45
Если человек заработал и говорит об этом, то почему он должен скрывать? Причин может быть несколько. Либо эта сумма ничтожна, даже при 1000%. Либо он боиться воров или бандитов. У вас какая причина?
0
Турботрейдер
07 января 2012, 23:54
Во-первых, ваши слова точь в точь повторяют слова Т. Мартынова, и это странно. Во-вторых, я например очень не люблю когда меня начинают грузить. Брехня сразу чувствуется. И когда сказочник начинает врать самозабвенно, иногда его хочется просто вывести на чистую воду. В- третьих вот этот наезд смешон, ты никчемная тварь и т.д. если посмел потребовать стейтмент. Публичный гуру обязан отвечать за свои слова, вот и все. В-пятых, лично я никогда бы не стал требовать стейтмент, жулик его всегда нарисует. Совсем другое дело онлайн трейд например. Запостил позицию, получил прибыль, порадовался. Кому надо, увидели, сделали выводы. Попал пальцем в небо- сам дурак. Слил депозит на конкурсе- клоун без гармошки, зачем нужно было позориться перед всем миром?
+1
- XoXoL-T
  08 января 2012, 00:06
  mobius, и действительно, зачем вообще миру нужно знать кто ты там такой есть и скокА бабосов слил или наоборот выручил ??? Можно подумать это кому-то интересно… А кому действительно интересно по роду их службы, те сами займутся, когда им нужно будет :)))
  0
000
08 января 2012, 00:21
приветствую всех трейдеров и не приветствую всех звездоболов. ПОЧЕМУ ИМЕННО ЗВЕЗДОБОЛОВ!!!
Буду краток: за данный ресурсом начал следить около года назад. было довольно много разных мнений, РЕАЛЬНЫХ МНЕНИЙ, ОБОСНОВАННЫХ ЧЕМ ЛИБО, А НЕ ПУСТОЙ ТРЕП.
также много людей, которые реально по теме пишу, а не херню всякую.
просто по сравнению с прошедшим годом, данный сайт напоминает развлекательный ресурс, а не реально деловой сайт.
ПОЖЕЛАНИЕ Т.МАРТЫНОВУ: ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ УГРОБИТЬ РЕСУРС. ОСТАВЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ, ЕСЛИ НЕТ ЗАЙМИСЬ И ПОЧИСТЬ САЙТ.
НА ДАННЫЙ МОМЕНТ САЙТ ДАЖЕ ТОВАРИЩАМ РЕКОМЕНДОВАТЬ НЕ ХОЧУ.
ТИМОФЕЙ, С ТАКИМ ХЛАМОМ КАК СЕЙЧАС, ТРУДНО ТЕБЕ БУДЕТ ЕГО РАЗВИВАТЬ.
НАДЕЮСЬ ЧЕРЕЗ ПАРУ ЛЕТ САЙТ БУДЕТ УВАЖАЕМЫМ РЕСУРСОМ СРЕДИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ РЕАЛЬНО РАБОТАЮ, А НЕ ИГРАЮТ НА РЫНКЕ.
+2
- Oksana
  08 января 2012, 00:53
  maksim787, Просто Праздник и выходные…
  В будни же много информативных постов по теме рынка, разве не так?
  0
  - 000
    08 января 2012, 08:31
    Oksana, с этим не спорю, но все же за год сайт очень изменился. не спорю, поугарать МОЖНО и НАДО, но в чатах, а не левыми постами сайт загаживать. например вчера пост вычитал «влияние фаз луны на индекс ртс», я прекрасно понимаю, что это шутка, но зачем эту х… ню в общую ленту выкидывать?
    и таких здесь не мало. Я ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ, ЧТО НЕКОТОРЫЕ ТРЕЙДЕРЫ ХОТЯТ С ПОМОЩЬЮ ДАННОГО РЕСУРСА ПРОПИАРИТЬ СЕБЯ, НО НЕ ТАКОЙ ЖЕ ТЕМОЙ, А СЕРЬЕЗНОЙ, ЧТОБЫ РЕАЛЬНО ЛЮДИ ПОСМОТРЕЛИ, ЧТО ЭТО РАБОТАЕТ И НЕ ПУСТЫМИ СЛОВАМИ, А РЕАЛЬНЫМ ОБОСНОВАННЫМ ДЕЙСТВИЕМ.
    0
ursobovo
08 января 2012, 01:42
Никогда не понимал, и не пойму людей, которые берут себе за ник-нейм имя известного спекулянта. Это 3,14здец какой-то. Имхо.
-1
- Турботрейдер
  08 января 2012, 13:55
  ursobovo, Ну я например, назвался Мобиусом в том числе и ради Марка Мобиуса, мне бы его мудрости немного непомешало. Да разве в нике дело?
  0
astranet
08 января 2012, 02:22
я новичок в этом бизнесе. Но мне важны результаты трейдеров. Потому-что нужен орентир ипи цель к чему стремиться.Я наблюдаю за этим сайтом из множества в рунете 10 месяцев и на мой взгляд здесь хватает пиара отдельных трейдеров и маловато результатов для новых участников рынка(для мяса)как некоторые называют. smart-lab ежедневно просматривают намного больше людей чем здесь зарегистрированы и они делают для себя выводы.И что плохого в том если людям реально рассказать сколько можно заработать с N-ной суммы.Вы просто посмотрите как продвигают Форекс -а ведь это далеко от реальности.Поэтому финстриптиз в разумных пределах полезен, разумеется это только по личному желанию трейдера и ни-как не касается управляющих чужим капиталом.
+3
Вестников (Витковский)
08 января 2012, 09:22
Это чрезвычайно важная информация — сколько реально зарабатывают, а значит — можно заработать на рынке. И очень осязаемо сказывающаяся на результатах трейдера, вынужденного или стремящегося максимизировать эффективность своего труда. Дело в том, что информация об этом служит в качестве ориентира при поиске новых стратегий и совершенствовании имеющихся. Это касается не только общей доходности, но и, например, просадок и других критериев…

Например, я, будучи достаточно опытным трейдером бьюсь несколько лет в поисках стратегий позволяющих выйти за пределы доходности в 35% годовых. Без учета плеча и рекапитализации. И практически все найденные эффективные стратегии упираются в эту доходность. Мои успешные коллеги, которых я знаю, также подтверждают, что не могут выйти за эти пределы… Кубок Робинсона тоже показывает, что средняя годовая доходность победителей за 20 лет — 317%, но уже с плечом и рекапитализацией, т.е. примерно те же 35% безплечевых… Герчик говорит, что стабильные 50% годовых — это гарантия получения очень хороших денег в ДУ на Уолл-Стрит. Баффет говорит, что стабильные 20% годовых — это билет управляющего в его контору… Олейник говорит о том что по ДУ он обеспечивает 22-25% годовых…

Т.е. получается, что рынок выравнивает доходность от трейдинга на этом уровне?

Вроде бы становится понятно, что биться головой и убивать своё здоровье, время и деньги в поисках лучшего варианта — не просто глупо, но и опасно — потому что ведёт к попаданию на случайную флуктуацию в стратегии, показавшей большую доходность, но являющуюся Черным Лебедем…

Но мне, как и многим другим трейдерам, нужно зарабатывать больше и, когда встречаешь от уважаемых и известных трейдеров информацию о том, что они зарабатывают стабильно больше — берёшь опять трейдерскую кирку и долбить породу в поисках золотых крупиц… Ведь кажется — есть же золотые жилы! Раз люди говорят!
Причем это объясняется не моей паталогической жадностью, а тем простым обстоятельством, что я живу и кормлю семью с трейдинга — и не найденная сегодня крупица может обернуться непокрытым завтра убытком…

Но если они приукрашивают свои результаты, то получается я не просто долблю пустой камень, я рискую отказаться от того, что уже и так является оптимальным! Т.е. это приукрашивание может, образно говоря — убить мой счет
и меня как трейдера. И создать очень большие проблемы для моей семьи.

Это как в спорте, если, например, один пользуется допингом и отсюда результаты, а другой попытается достичь того же, но без допинга, то он просто сдохнет на тренировках, но результата не покажет.

Вот такая получается картина маслом. Так что дело не в зависти… «Не мы такие — жизнь такая».
+2