10 апреля 2016, 08:17

Я вот всё считал

Я вот все думал. Почему при 10% вероятности заработка на бирже, постоянно и на длительном периоде, народ лезет в трейдинг?http://smart-lab.ru/blog/321325.php

А так гуру в основном говорят, а брокеры помалкивают.

Версия о том, что зарабатывают 1-10% выгодна и одним и другим. Первым это оправдание того. что после обучения зарабатывают всего лишь процентов 20-30, но, типа, выхлоп-то есть! А вторым приятно иметь дело с клиентами, уверенными, в случае успеха, что они — исключительные гении, а в случае неудачи, уверенным, что они — просто одни из 90-99% которым не повезло сразу. а остальным не повезёт чуть позже.

Ну и самим трейдерам, в т.ч. и мне, и автору того топика, приятно думать, что мы — чертовски хороши и крутые победители, и вообще мы — альфа и на нас эволюция держится, а лудоманам, геренерирующим комисс, приятно надеяться, что им просто не повезло и они ничуть не хуже подавляющего большинства других.

В общем, эта информация — ещё одни развод рынка, иллюзия и психологический самообман.
А ведь как известно — всё на рынке надо считать и ни чему нельзя верить на слово.
И я, как системщик — таки посчитал. :-)

психология обман

Vitkovskiy_Vestnikov

Вестников (Витковский)

Санкт-Петербург

371

12 210

с 21 июня 2011

104 Комментария

Александр Великанов
10 апреля 2016, 08:30
Да рынок даёт понять почти всем.
+4
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 08:31
  Александр Великанов, есть такое дело. Меня оно тоже касается. :-(
  +2
  - Александр Великанов
    10 апреля 2016, 08:32
    Вестников, Это не лично Вам…
    -1
  - Александр Х
    10 апреля 2016, 10:04
    Вестников,
    знаешь откуда взялась цифра в 5%
    стабильно зарабатывающих на рынке
    живущих с рынка, кроме брокеров конечно))
    
    статистика поборовших зависимость от наркотиков
    составляет те пресловутые 5%
    т.е излечиваются только 5%
    
    как только пришёл на рынок
    это как первая доза
    у тебя в мозгу произошли органические изменения
    с этого момента ты на крючке
    можно это отрицать))) но сливать будешь стабильно
    лечение можно начинать только когда сам себе
    признаешься что болен...
    как возникает наркотическая зависимость
    и про изменения в мозге и поведении человека
    обязательно почитай...
    
    Вывод
    пока ты болен ты будешь сливать постоянно
    вопрос лишь времени...
    +1
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 10:07
      Александр Христианин, это слишком вольное допущение и слишком натянутая аллюзия.
      0
- Александр Х
  10 апреля 2016, 09:52
  Александр Великанов,
  очередное заблуждение...
  
  знаешь почему сливают?
  психология не более...
  если ты на рынке играешь и болен игроманией
  то слив обеспечен вопрос лишь времени...
  так как МО не в твою пользу...
  тебя рынок пережуёт высосет все соки и выплюнет
  
  Успешные люди это те кто действует наверняка
  +1
Dmitriy Redko
10 апреля 2016, 08:34
Ну хз. Возьмем стату с Инвест.Триала. Думаю ± где то так и на рынке происходит.

http://www.newinvestor.moex.com/ru/statistics/2016/

+1
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 08:37
  Dmitriy Redko, а почему не ЛЧИ брать за основу? Обычно там 40-45% в плюсах. И не стоит думать, что каждый новый ЛЧИ только добавляет минусаторов из тех, кто раньше плюсовал, от раза к разу уменьшая долю зарабатывающих. Хотя думать можно что угодно — считать нужно. :-)
  
  +3
  - Dmitriy Redko
    10 апреля 2016, 08:43
    Вестников, я не участвовал В ЛЧИ, наверное так и есть, его корректнее брать. Тут вопрос в дистанции как мне кажется. Любые заявления о прибыльности тех или других вопрос в какой момент был сделан срез.
    +1
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 08:47
      Dmitriy Redko, угу «одним не повезло сразу, а другим не повезёт чуть позже». Ну или ты победитель и альфа.
      0
  - Кукуш
    10 апреля 2016, 08:54
    Вестников, ЛЧИ — совсем не показатель. Если трейдер зарабатывает на рынке, но при этом не преследует цель брать в ДУ, семинарить, тешить ЧСВ и т.д., ему незачем участвовать в ЛЧИ и светить всему миру свои сделки и, возможно, рабочую схему.
    +3
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 08:58
      Кукуш, т.к. я — немножко семинарю и немножко доверительно управляю и при этом участвую в ЛЧИ, то опровергать Ваш тезис не имею ни желания, ни возможности. Тем более, что он не опровергает мой топик.
      Кстати, хорошо известный мне успешный трейдер Астрай тоже никогда не участвовал в ЛЧИ.
      +1
  - Активный Инвестор
    10 апреля 2016, 10:14
    Вестников, так в казино тоже всегда есть выигравшие… И у наперсточников иногда можно выиграть… Более того, истории про выигравших им тоже на руку, чтобы заманить новых лохов… Разве можно выигрывать постоянно, если ваши карты известны противнику… он подглядывает в ваши карты… Уже открытым текстом везде написано «Второй стороной сделки является ЦК»… Разве биржа допустит убытки ЦК?
    0
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 10:18
      Активный Инвестор, брокер и биржа подглядывает в карты, но играют-то против нас другие. И в первую очередь — мы сами.
      +1
      - С.
        10 апреля 2016, 10:28
        Вестников, Верно) Но поразмыслите-какую информацию они знают, а Вы нет?))Добавьте сюда Маркета-погонщика. И получаете полную картину. Маркет «видит» Вас.
        0
        ВВШ
        10 апреля 2016, 14:35
        С., … на все СТО. … при условии что вы ему интересны как противник…
        0
      - Активный Инвестор
        10 апреля 2016, 10:32
        Вестников, еще раз пишу «ВТОРОЙ СТОРОНОЙ СДЕЛКИ ЯВЛЯЕТСЯ ЦК». ТО есть он играет против всех, и против вас и… опять против вас… и против нас…
        0
  - MS
    10 апреля 2016, 13:15
    Вестников, если закрыть глаза на некоторую специфику конкурса ЛЧИ, то хорошей идеей могло бы быть построить распределение доходностей участников, совершивших хоть одну сделку. Доля результатов участников по кластерам 0-1%, 1-2% и т. д.
    0
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 13:29
      MS, да можно было бы повозиться. Хоть я и люблю повозиться с числами, но в данном случае я оскомину уже согнал.
      0
      - MS
        10 апреля 2016, 13:36
        Вестников, да я сам это сделаю, прямо сейчас лень просто.
        Там всего-то выгрузить несколько страниц в Excel. Или взять у Респекта.
        0
Чеширский кот
10 апреля 2016, 08:45
Дяденька Гуру, а возьмите нас к себе, м? Накормите, обогрейте в баньку сводите:))

Ну и заодно расскажите чего там интересного насчитали?
+1
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 08:49
  ladomirov, ну я и сказал выводы из того, что насчитал. И урок заодно преподал: «Не верьте людям, и тем более рынку! Ибо и в первом и во втором случае вам говорит ваша лживая психология! Надо меньше верить и думать, а больше считать.» © Вестников
  0
  - Чеширский кот
    10 апреля 2016, 08:58
    Вестников, Всё, маэстро, теперь дошло:))
    +1
  - Дмитрий Ш
    10 апреля 2016, 09:03
    Вестников, А почему расчёт не прилагается?;)
    0
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 09:04
      Дмитрий Ш, увы, коллега — конфиденциальная информация.
      +1
      - Витька Мураш
        10 апреля 2016, 09:27
        Вестников, за сколько лет рассчитывали?
        0
        Вестников (Витковский)
        10 апреля 2016, 09:28
        Витька Мураш, увы — не очень за много. :-(
        0
        Витька Мураш
        10 апреля 2016, 09:35
        Вестников, жаль… Хотя бы за десяток надо… имхо.
        Столько лиц уходит и приходит…
        0
        Вестников (Витковский)
        10 апреля 2016, 09:38
        Витька Мураш, угу. Надеюсь теперь база данных будет накапливаться. Но промолчать я не мог уже сейчас. Ибо где мы и где те десять лет?
        +1
        Витька Мураш
        10 апреля 2016, 09:42
        Вестников, ОК.
        Ждём пост на эту тему через 3 года.))
        Думаю, раз в три года — самое то.))
        0
        Вестников (Витковский)
        10 апреля 2016, 09:44
        Витька Мураш, боюсь, что уже на следующих новогодних каникулах не удержусь. :-)
        0
        Витька Мураш
        10 апреля 2016, 09:45
        Вестников, ))))
        Да, тема интересная.))
        0
      - ВВШ
        10 апреля 2016, 14:38
        Вестников, … блеф… точных расчетов НИКТО не знает…
        0
        Вестников (Витковский)
        10 апреля 2016, 14:41
        Владимир, ты меня вычислил. Молоток. А многие снова на веру приняли. Не считая. :-)
        0
Андрей К
10 апреля 2016, 09:25
Я помню вы как то писали, что не плохо дружите с брокером. Поинтересуйтесь про проценты.
0
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 09:27
  Андрей К, я уже поинтересовался. Две недели обсчитывал. Отсюда и мой пост.
  В смысле не двухнедельный результат, а две недели обсчитывал базу данных.
  +1
  - Андрей К
    10 апреля 2016, 09:58
    Вестников, то есть получилось до 10%? я что то думал 1% и меньше.
    0
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 09:59
      Андрей К, да что вы всё думаете-то? Считать надо!
      0
Pobeditel
10 апреля 2016, 09:46
Вот на днях видео смотрел Салобуто вроде бы говорил что зарабатывают лишь 5% и из этих 5% основная масса те кто купил и не продает… а продает лишь когда в плюс выйдет… ну вот как то так дальше сами думайте) речь шла о физиках как я понял. Вообще любой бизнес строиться на людских пороках… Алчность, Лень, Признание и т.д. все это те штуки которые позволили создать целую индустрию. А ведь если вспомнить изначально биржи создавались вовсе не для того чем занимаются сейчас массы… т.е. не для спекуляций… а для вложения в компании и покупку страховки от падения цены на товары.
0
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 09:52
  Pobeditel, ну дык я помню как это всё выглядело в динамике.
  Один гуру сказал, что зарабатывают только 30%, причём в основном — инвесторы. Слушатели и читатели с интересом крякнули: «Ну ты смотри-ка!»
  Второму реакция понравилось и он сказал про 20% зарабатывающих. Народу понравилось ещё больше: «Ого!».
  Понравилось по названным выше причинам.
  
  Тогда уже не выдержал Михалыч и назвал 10%. И прибавил: «Въепывай или уёпывай!». Народ заорал: «Вау!»
  
  И тогда уже и Солабуто с Лёхой Майтредом не удержались и огласили 5%.
  А на прошлой неделе я уже читал уже про 3%. А вчера и про 1%.
  
  Такова особенность психологии толпы. Чтобы работал «Вау-фактор» надо поддерживать градус.
  
  И потому я не выдержал. Ибо не люблю когда пипл держат за быдло.
  +2
  - Витька Мураш
    10 апреля 2016, 10:04
    Вестников, извини, но пипл и есть — быдло. Толпа — быдло. Это факт.
    Другое дело, как это используют....
    ПС. Да, я тоже элемент толпы.)
    -1
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 10:06
      Витька Мураш, именно поэтому я и использовал эти два существительных. Гипербола, так сказать. Я же, как державник, не считаю народ ни быдлом, ни пиплом, ни даже толпой.
      0
      - Витька Мураш
        10 апреля 2016, 10:18
        Вестников, не понимаю… А, идеализируешь....
        Ну как можно Вестникова не считать Вестниковым?...
        Так же и с толпой....
        Да, кстати… Любой человек может оказаться вместе с толпой в самый неожиданный момент.))
        
        0
С.
10 апреля 2016, 10:01
А что в других сферах деятельности не подобные показатели успешности? Спорт-сколько процентов из общего числа занимающихся составляют лидеры? А бизнес-сколько продвинутых бизнесменов, которые могут сказать, что ведут успешную деятельность. Биржа конечно не договаривает главные аспекты этой деятельности и то как устроен рынок-заводя в заблуждение)А уж брокеры через обучение-не все, но большинство доводят до абсурда. Не рассказывая о движущих силах на рынке-предлагают угадывать будущее)) Понять должен каждый-на рынке главное информация!!! И спросите себя у кого есть к ней доступ?))Если на этот вопрос сможете ответить-поймете куда двигаться к заработку)
0
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 10:05
  С., вообще-то я сторонник правила Парето. :-)
  И думаю, к этой пропорции в долгосрочном плане стремится и распределение успешности трейдеров.
  Но это — думаю. А значит, вполне возможно — заблуждаюсь. Будем считать.
  0
  - С.
    10 апреля 2016, 10:12
    Вестников, про статистическое обобщение это отдельная тема)))Вам будет не важно какова статистика, если Вы делаете успех. Вам и по сути только Вам будет известно, чем Ваши действия отличаются от действий других. Научить безусловно этому можно. Вопрос с какой целью передаются эти знания. А вот по какую сторону статистики успеха хотите Вы быть-решение Ваше.
    +1
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 10:16
      С., кстати, в ходе своей статистической обработки статистики отобрал данные о 10% самых успешных трейдеров. Коэф. Пирсона оказался в пределах от -0,5 до 0,5. То бишь корреляция малозначима. И можно предположить, что если вы успешны в трейдинге, то ваши действия отличаются от действий даже других успешных трейдеров. Не говоря уже о неуспешных.
      
      +1
      - С.
        10 апреля 2016, 10:22
        Вестников, все верно. Об этом и речь. Статистика-очень костна.Она не берет основополагающие отличие. Допустим, я нашел закономерность и зарабатываю на ней хорошо. И управляющий портфелем тоже зарабатывает на инвестициях. Мы с ним успешны. Но разными методами. Вывод-нужно свое. Так как чужое уже используется)))
        0
      - Витька Мураш
        10 апреля 2016, 10:23
        Вестников, «ваши действия отличаются от действий даже других успешных трейдеров.»
        угумс....
        Правда, не всегда эти действия успешны.))))
        0
        С.
        10 апреля 2016, 10:29
        Витька Мураш, на самом деле это все философия))Она не ведет к решению задачи)
        +1
- Витька Мураш
  10 апреля 2016, 10:11
  С., про спорт могу сказать, что множество спортсменов на их пути останавливают травмы… Можно сказать, что это — естественный отбор, но у меня другое мнение....
  Насчёт доведения до абсурда — это правильное направление.)) имхо.
  0
  - С.
    10 апреля 2016, 10:20
    Витька Мураш, поясню. В брокерских конторах клиентам читают лекции люди-не торгующие по сути.Ну как минимум-не живущие с рынка.Просто клиентские. Какие знания они передадут? Но новый трейдер не может не проверить полученную информацию. И начинаются мытарства). А ведь даже основу движения цены там не преподают))
    +1
    - Витька Мураш
      10 апреля 2016, 10:26
      С., не спорю.
      Я про спорт писал.) Ибо переживания остались.))
      0
      - С.
        10 апреля 2016, 10:33
        Витька Мураш, по спорту. Я занимался профессионально почти 17 лет. Скажу отличие от статистов. Чтобы выигрывать-приходилось делать то, что остальные не станут. Они не задумываются, что именно это отличает.Порог боли. Если Вы перетерпите соперника-вы победите. Вы знаете над чем работать.Здесь не оч сложно понять. В трейдинге-основная информация скрыта(инсайд).
        +4
PabloEskobar
10 апреля 2016, 10:34
Не 5%, думаю что менее 1%. Причина все та же, не тому учатся…
0
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 10:37
  Павел Жуковский, вот-вот. Может я даже у Вас давеча про 1% слышал. И Вы тоже — думаете. Но Вам — простительно, Вы же психолог. А «трейдер должен меньше думать — больше считать» © Атаман.
  +1
  - PabloEskobar
    10 апреля 2016, 10:41
    Вестников, я с Атаманом общался, в отличие от многих) и читать я не призываю. Более того, в первую очередь я трейдер.
    0
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 10:44
      Павел Жуковский, у Вас какое-то не акцентированное позиционирование на Смарт-Лабе. Или я Вас с кем-то попутал, как меня часто путают с Верниковым. :-)
      
      А с Атаманом Вы общались как трейдер или как психолог?
      0
      - PabloEskobar
        10 апреля 2016, 10:48
        Вестников, как трейдер. Психологию трейдеров я тогда не разбирал, по причине отсутсвия образования и навыков.
        0
        Вестников (Витковский)
        10 апреля 2016, 10:50
        Павел Жуковский, ясно. А я только в феврале 2003 года трейдерить начал. А он в апреле ушёл. Чисто виртурально могли пересечься только в стакане. :-(
        0
  - PabloEskobar
    10 апреля 2016, 10:46
    Вестников, а, не верно прочитал, извиняЮсь. Данные о том, сколько счетов сливают — предоставляет брокер. Так вот это они в первую очередь завышают процент прибыльных игроков. Проблема не в сисиемах. Проблема в дисциплине. «основная проблема трейдеров — не пособность следовать правилаМ даже собственной торговой системы» © Павел Жуковский
    0
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 10:49
      Павел Жуковский, вообще-то молчат брокеры о проценте прибыльных клиентов.
      Если это не псевдоброкеры и не «гуру» на ангажементе у псевдоброкеров.
      Если же я не прав, с удовольствием и извинением глянул бы ссылку на информацию брокера о проценте прибыльных клиентов.
      
      0
      - PabloEskobar
        10 апреля 2016, 10:51
        Вестников, ваша наивность иногда поражает ;)
        +1
        Вестников (Витковский)
        10 апреля 2016, 10:54
        Павел Жуковский, я иногда прикидываюсь. :-)
        +1
    - С.
      10 апреля 2016, 10:55
      Павел Жуковский, не способность следовать правилам собственной системы происходит из за отсутствия полного доверие таковой. Так как большинство систем происходят из псевдопонимания рынка-паттерны. Всегда к ним будет недоверие. Обратная связь по типу-я так и знал-бред. Так можно сказать про игру спартак-цска.потом))) Отличие Маркета -он действует по обстановке. И всегда, повторю ВСЕГДА!!! прав. А трейдер действует по принципу-раньше срабатывало)) Вот Вам и психология.
      +3
      - PabloEskobar
        10 апреля 2016, 11:13
        С., нет
        0
        С.
        10 апреля 2016, 11:25
        Павел Жуковский, да)а словоблудие пор психологию будет верно только отчасти. Потому что психика играет определяющую роль в этом процессе.Но в Вашем понимании.Если я покажу новичку инфу с биржи и скажу-вот так это работает.Я Вас уверяю-ему будет пох на собственную психологию и на чью либо другую. Он будет видеть закон в действии. У Вас есть паттерн- за него не могут закинуть? чтобы вытрясти вас? Как минимум есть 6 исходов действия с паттерна. Добавим сюда серийность.Вот и Ваши нервы начинают чудить.А Вы пытаетесь обвинить себя в этом)
        +2
        PabloEskobar
        10 апреля 2016, 11:33
        С., жить с рынка, я понимаю, пока не получается?
        0
        С.
        10 апреля 2016, 11:37
        Павел Жуковский, я профессиональный трейдер, работающий в брокерской компании уже 9 лет)))На Вашем языке управляющий активами.
        0
        PabloEskobar
        10 апреля 2016, 11:40
        С., на моем языке — аналитик на зарплате. а человек делающий столь скоропалительные выводы очень ярко характеризует свою натуру. Я не хочу с вами больше говорить.
        
        0
        С.
        10 апреля 2016, 11:45
        Павел Жуковский, Вас никто не заставляет))Нет, я интрадейщик. И это не выводы. А законы. Вы мне напоминаете еще несколько персон на этом форуме))Вы застряли в философии))к тому же даже в беседе сделали неверный вывод)))А хотите предсказать будущее))удивительный человек)
        +1
SEREGA
10 апреля 2016, 11:06
Люди сливаются из за того что пытаются умничать!!! Не умничай вот главный девиз трейдера!!!
+1
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 11:08
  SEREGA, в данном случае темой поста было не то, из-за чего люди сливаются, а сколько людей сливается.
  Так что — не умничай, Серёга. :-)
  +1
  - SEREGA
    10 апреля 2016, 11:12
    Вестников, Умников как говорила моя бабушка минимум 90 % значит сливаться будут всегда 90% это закон природы!!! (кстате бабушка жила с рынка до 87 лет!!!)
    0
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 11:13
      SEREGA, у твоей бабушки фамилия не Парето. С вероятностью 80%.
      0
      - SEREGA
        10 апреля 2016, 11:23
        Вестников, Хы))))))))))) Я не скока не вру рынок понятно её времени !!!)))
        +1
С.
10 апреля 2016, 11:17
Паттерн-Вы по прошлому хотите предсказать будущее. В данный момент.Не глупость ли? Вы УГАДАЕТЕ когда нибудь.Вопрос с какого раза и сколько раз.
Переведу на сторону спорта-так как в этом примере можно озвучить всё.
Вы-легко атлет на средние или длинные дистанции.У Вас план-в трейдинге стратегия или система.система действий есть и на соревнованиях.Дан старт. Допустим система-находится в лидирующей группе и спуртовать к финишу. Но в этот момент кто то их соперников начинает прибавлять и значительно-пытается оторваться. И вся Ваша система идет нахер!!! Потому что Вы ничего не знаете-это блеф или сила. И Вам приходится принять вызов или нет. То есть действуете по обстоятельствам, а не по системе(она же стратегия). И если Вы понимаете основы работы своего организма и организма соперника в целом-то можете адекватно отреагировать на его выходку. И чтобы победить в этой борьбе-возможно придется применять другие приемы нежели в прошлый раз. То же самое и тут-в трейдинге. У Вас мало информации, чтобы зацикливаться на прошлом.Есть только то, что смещает цену.-основной закон. И всё)
+2
MyProfit
10 апреля 2016, 11:31
А ведь как известно — всё на рынке надо считать и ни чему нельзя верить на слово.
И я, как системщик — таки посчитал. :-)
Так в итоге теряют все или трейдеры все же зарабатывают? ))
0
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 11:34
  MyProfit, 40-45% теряют, а 55-60% зарабатывают. За исследованный мною тайм-фрейм.
  +2
  - Владимир Спицын
    10 апреля 2016, 14:03
    Вестников, 40% теряют, а 60% зарабатывают — сначала считаем от 100%, а потом новый круг, где считаем за 100% — те 60% на рынке оставшихся и они снова рассчитываются (на первый/второй) на 40-вых и 60-тых???))).
    0
    - Вестников (Витковский)
      10 апреля 2016, 14:15
      Владимир Спицын, всё не так однозначно. Бывают и камбэки, когда теряющий становится зарабатывающим, бывает, что заработав человек уходит из трейдинга, ну и тайм-фрейм моего исследования Вы не знаете. :-)
      0
      - Владимир Спицын
        10 апреля 2016, 14:26
        Вестников, согласен — если маненько с таймфреймом поиграть, то подпрыгнувших можно считать вверх улетевшими...))))
        0
SMA
10 апреля 2016, 11:45
не считаю себя альфой, причем не готов заплатить тут цену, которая требуется для того чтоб им или ей стать.
+1
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 12:07
  SMA, да ладно, не обижайся, дружище! Я тоже скорее бета, чем альфа. И в трейдинг, походу, альфы не особо-то идут. Они в реале предпочитают альфиться. Чтобы всё было зримо, грубо и под хвостом наглядно.
  0
Reshpekt Fund Russia ☮
10 апреля 2016, 13:31
Ку! Коммент писал, но он большой вышел, вынес в пост smart-lab.ru/blog/321360.php
0
ВВШ
10 апреля 2016, 14:41
… задача трейдера одна — ПРИБЫЛЬ… и по хер… кто теряет и сколько … это уже для писак ..
0
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 14:44
  Владимир, а порефлексировать?
  0
А. Г.
10 апреля 2016, 16:12
Бабло государства печатают быстрее роста ВВП и инфляции, а потому урвать кусочек из вновь напечатанного может каждый, в том числе и посредством биржи. Так что еще один миф, что выигрывающие на бирже отнимают деньги у других. Это только «на кухнях» так, а на открытом рынке значительная часть прибыли — это вновь вброшенное бабло в экономику.
+2
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 17:16
  А. Г., угу. Согласен как всегда. У нас — не замкнутая, а расширяющаяся система. И скорее всего расширяющееся быстрее инфляции в силу того, что биржевой рынок стоит в первых рядах инфляционного бабла.
  +1
Виктор
10 апреля 2016, 16:38
Еслиб мне сказали что на бирже 95% зарабатывают никогда бы не впрягся в это дело. За чей счет банкет? А когда сливают 95, мне как то спокойнее )
0
- Вестников (Витковский)
  10 апреля 2016, 17:20
  Виктор, именно так я и говорил слушателям ещё месяц назад. Озвучивая, правда, 10% и 90%. Но потом занялся подсчётами.
  И вот с уважаемым А.Г. в предыдущей ветке пришли к согласию:
  
  Бабло государства печатают быстрее роста ВВП и инфляции, а потому урвать кусочек из вновь напечатанного может каждый, в том числе и посредством биржи. Так что еще один миф, что выигрывающие на бирже отнимают деньги у других. Это только «на кухнях» так, а на открытом рынке значительная часть прибыли — это вновь вброшенное бабло в экономику.
  
  А.Г. 2016-04-10 16:12:42 А. Г.,
  
  угу. Согласен как всегда. У нас — не замкнутая, а расширяющаяся система. И скорее всего расширяющееся быстрее инфляции в силу того, что биржевой рынок стоит в первых рядах инфляционного бабла.
  
  Вестников 2016-04-10 17:16:51
  +1