вчерашний вэбинар про опционные улыбки

запись вэбинара

Вчера немного рассказал про свой подход к опционным улыбкам.
Приходите на опционную конференцию 9 апреля, продолжим разговор.

опционы тслаб улыбка Алексей Каленкович

Алексей Каленкович

Москва

727

5 817

с 10 июня 2011

60 Комментариев

Schurik
01 апреля 2016, 18:01
Чего-то не открывается запись вебинара по ссылке.
0
- Алексей Каленкович
  01 апреля 2016, 18:07
  Schurik, ссылка не по картинке а по ссылке ниже
  +2
  - Schurik
    01 апреля 2016, 18:34
    Каленкович Алексей (enki), да, в Google Chrome открылся, а в Internet Explorer нет.
    0
vitsantal
01 апреля 2016, 18:01
будет ли какая либо встреча на опционной конфе 9 апреля, но за пределами официальных докладов?
0
- Алексей Каленкович
  01 апреля 2016, 18:08
  vitsantal, в кулуарах как обычно
  0
Ajax
01 апреля 2016, 20:53
Добрый вечер, за сколько дней рассчитана историческая волатильность в примерах?
0
- Алексей Каленкович
  01 апреля 2016, 20:54
  Ajax, последние сутки
  0
  - Стас Бржозовский
    01 апреля 2016, 21:20
    Каленкович Алексей (enki), спасибо за запись, а то сам вебинар я «проспал». Один момент я упустил — наклон твоей «коричневой» улыбки сам калибруется под текущий рынок, или ты его задаешь принудительно?
    0
    - Алексей Каленкович
      01 апреля 2016, 22:00
      Стас Бржозовский, пока руками. автоматически пока только вола на деньгах. но «наклон» и «форма» параметры медленно меняющиеся, так что руками нетрудно корректировать, хотя конечно, хочется полностью автоматизировать
      
      0
      - Стас Бржозовский
        01 апреля 2016, 22:35
        Каленкович Алексей (enki), спасибо, понял. Как вариант, наверное, можно замесить МАшку ртсного наклона и ноль от наклона белой улыбки в какойто пропорции. Да и с «прогибом» также. Должно, вроде, довольно устойчиво получиться
        0
        Алексей Каленкович
        01 апреля 2016, 22:42
        Стас Бржозовский, возможно, но пока я действую по простому правилу — надо уменьшать число степеней свободы, ибо их и так слишком много.
        0
Ajax
01 апреля 2016, 21:08
Имел ввиду историческую волатильность. Например в на сайте option.ru в опционном аналитике при анализе исторической волатильности по умолчанию стоит 60 дней, а можно поставить 30 дн. Какой период используете Вы?
Спасибо за вебинар, посмотрел запись с удовольствием.
0
- Алексей Каленкович
  01 апреля 2016, 22:03
  Ajax, я понял и уже ответил — мы оцениваем волатильность за последние сутки — т.е. примерно 800 минутных баров. 60 дней, тем более 30 дней — непозволительно много для оценивания текущей ситуации. эти цифры были выработаны в докомпьютерную эпоху, сейчас надо быть более оперативным
  +2
Ajax
01 апреля 2016, 22:04
спс:)
0
Иван
01 апреля 2016, 23:06
Спасибо за вебинар!
Я правильно понял, что хорошая гамма для СГП — в сотых- тысячных от 1 (типа 0,01 или 0,001). И про дельтахедж — эффективнее получается от уровней или динамически?
0
- Алексей Каленкович
  02 апреля 2016, 10:36
  Иван, гамма величина зависящая от размера вашей позиции. т.е. ее слабость это нечеткий параметр. просто в вэбинаре она была практически нулевой и я на глазок предположил, что неплохо бы ее увеличить на порядок. у меня гамма иногда бывала больше 1. в целом признак СГП - это купленная вола на деньгах и проданная на краях, но в целом это купленная позиция.
  0
  - Иван
    02 апреля 2016, 10:56
    Каленкович Алексей (enki), Понятно! и все таки про дельта хедж хочется помучить :) Эффективнее ориентироваться на уровни по цене или все же лучше чтобы ДХ присутствовал постоянно (с точки зрения теории вероятности ведь получается, чем чаше ДХ, тем ближе к матожиданию)
    0
    - Алексей Каленкович
      02 апреля 2016, 11:09
      Иван, если ДХ идет постоянно, то вы как минимум увеличиваете накладные расходы, так что даже при постоянном ДХ еще нужно подумать насколько часто его делать. я делаю ДХ по уровням или в зависимости от своих текущих представлениях о рынке. задача — поймать хорошее движение, так как прибыль растет квадратично. но нельзя забывать про регулярность хеджа и просто ждать большого движения, которое может не состояться конечно не выгодно. можно действовать по другому — например хеджировать любые локальные всплески, но я так не делаю и не могу что-либо здесь рекомендовать. в любом случае найти способ увеличивающий ваше матожидание от хеджа можно.
      0
Иван
02 апреля 2016, 01:25
И ещё — в тслабе, когда меняешь форму улыбки, меняется форма и модельной — насколько это корректно, ведь к экспирации она должна выправиться наряду с наклоном (получается, дельта искажается)
0
- Алексей Каленкович
  02 апреля 2016, 10:38
  Иван, в новой версии (на этой неделе сделали) зафиксировали модельную (белую) улыбку с формой = 0. т.е. теперь она зависит тотлько от одного параметра — волатильности на деньгах
  0
Savin
02 апреля 2016, 10:55
мммм, если это делают популярным, то это уже почти не работает, либо ожидается четкое кидалово, либо распространяя это можно заработать больше чем на этом), иначе зачем унижаться перед тупыми обезьянами…
0
- Иван
  02 апреля 2016, 11:22
  юрий савин, тот факт, что Вам достался хорошо сделанный музыкальный инструмент, еще не делает из Вас музыканта. С опционами та же история. Это Вам не голову с плечами на графике искать :)
  0
  - Savin
    02 апреля 2016, 11:43
    Иван,… тот факт, что Вам достался хорошо сделанный музыкальный инструмент… уверены что это хороше сделанный инструмент?
    а то щас менегеров развелось астротурферов ухх, понасоздают 20-50 аккаунтов и накручивают инвест идеи в форумах тем кто не шарит
    0
Михаил Топчий
02 апреля 2016, 11:20
Алексей, как всегда, НА ВЫСОТЕ!!!
0
Чарльз Маккей
02 апреля 2016, 18:23
Как я понимаю, это все можно сделать и в Excel. Но вопрос: зачем? Если это используется для дельтахеджа с учетом того, что поза не будет закрыта до экспирации.
0
- ch5oh
  04 апреля 2016, 12:00
  MyKey, что Вы хотите сделать в Excel? =)
  Теоретически, можно и зайца научить курить...
  0
  - Чарльз Маккей
    08 апреля 2016, 10:09
    ch5oh, я не понимаю о чем вы меня спрашиваете, поэтому считаю ваше вумное сообщение попыткой срезать значимость моего сообщения или вы просто видео не смотрели и решили что я вам его пересказывать сейчас начну.
    0
Александр Геннадьевич
02 апреля 2016, 23:52
Алексей, конечно, гурУ… Там, где он летает, редкая птица долетит:-) Но в чем-то Юрий прав! Если все будут на одной стороне рынка, то кто будет зарабатывать? У меня вот рабочая «Неслабо дельта положительно-нейтральная»))) стратегия! Но если я ей буду учить, то все мои ученики будут в одном стакане на одних и тех же страйках, в ту же сторону! Это же меня и убъет! Как считаете?
0
- Алексей Каленкович
  03 апреля 2016, 12:25
  arbalet, и какой вывод? каждый должен тщательно хранить все свои секреты? а как же тогда развитие рынка? чем больше различных методов торговли пропагандируется тем лучше в конечном счете всем. все равно чтобы заработать нужно знать намного больше чем простые утверждения — СГП или что-то другое. Условно можно так сказать — мой контрагент - Илья Коровин — он в основном продает, я в основном покупаю. можем конечно друг с другом так и торговать, а можно учить торговать — он своему методу, я своему и в результате будет примерно тоже самое только более ликвидное.
  +1
Александр Геннадьевич
03 апреля 2016, 15:21
Спасибо, я вот и пытаюсь разобраться. Все упираюсь в конкурентное преимущество…
0
- ch5oh
  04 апреля 2016, 12:13
  arbalet, =) а чего в него упираться?
  Оно или есть, или его нет.
  Но главная идея в том, что если пользоваться кривыми инструментами, то сколько бы не было в голове мозгов, получить достаточный «эдж» невозможно.
  0
Александр Геннадьевич
04 апреля 2016, 12:38
Тут я согласен, однако на феррари тоже можно до первого столба а на велике исколесить весь мир. Да Алексей правильно все объяснил! Ты учишь одному и используешь одни инструменты, а я другому и инструменты другие, а в итоге все находят своего покупателя и продавца.

Я немного о другом. Видишь же роботов в стакане! Ты выставляешь заявку по интересующей тебя цене и тут же моментально выскакивает заявка перед твоей на 2 пункта ближе к рынку. Переносишь ещё ближе и снова перед тобой также выскакивает на 2 п. ближе… Что будет если ты продашь таких роботов 50 и все они встретятся на 1 страйке?

Если я буду учить рабочей своей системе, объясняя где и как расставлять заявки, то сам себе буду создавать конкуренцию. Учитывая нашу ликвидность, я сам буду ухудшать свой финансовый результат.
0
- ch5oh
  06 апреля 2016, 08:33
  arbalet, В опционах не наблюдаю на практике роботов, которые хотели бы со мной «посоревноваться».
  Ставишь заявку лучшим бидом — и стоишь на заданном уровне (понятно, «уровень» указан в терминах волатильности).
  
  И никто не приходит. Не овербидит. Не сужает спред.
  ПС Разве что в некоторых опционах глубоко-в-деньгах?.. Да и то они заканчивают соревнование довольно далеко от рыночных цен...
  0
Капитан Сильвер
06 апреля 2016, 14:20
Алексей, будет ли адекватна модельная улыбка для опционов на акции США? TSLAb вроде можно прикрутить к IB.
0
- Алексей Каленкович
  06 апреля 2016, 14:57
  Капитан Сильвер, честно — не знаю. я не работал на американском рынке. но, конечно, в какой-то момент это надо проверить. мне даже интересно это проверить, но пока в планах только российский рынок. тем не менее, если вам нужно что-то для американского рынка, то это не трудно будет добавить, например вашу собственную модельную улыбку. при работе с IB существуют тонкости с получением маркет-даты, насколько знаю. так что тут надо для начала уточнить этот вопрос — есть ли маркет-дата по опционам и если нет, то что нужно для ее появления сделать. это к техподдержке вопрос.
  0
  - Капитан Сильвер
    06 апреля 2016, 19:26
    Каленкович Алексей (enki), спасибо за быстрый ответ.
    0
Иван
06 апреля 2016, 21:43
Алексей, в связи с сегодняшним ростом по ри появился вопрос про профиль позиции. Закупался колами, чуть продавал путов: набрал гаммы так, что профиль был хорошо задран вверх (при движении даже с 83000 до 86000 по профилю была хорошая прибыль — ) — однако на деле сейчас минус по профилю. За счёт чего так сильно опустился, мне непонятно (Хеджа не было, прошёл один день — тэта не могла столько съесть, волатильность тоже припала несильно). Грубо говоря, по тэта и Веге мог прочесть на 1к пунктов, а просел в 3 раза больше. Как правильно оценивать этот риск и что он вообще такое? Профиль по модельной улыбке оценивал
0
- Алексей Каленкович
  06 апреля 2016, 23:43
  Иван, картинку позы неплохо бы посмотреть чтобы какие-либо выводы делать
  0
  - Иван
    06 апреля 2016, 23:52
    Каленкович Алексей (enki), на данный момент как-то так. Получается, при движении наверх правый край профиля все время просаживается и прибыль съедается, но как оценить эту просадку перед движением мне непонятно (например, если занизить волатильность — это все равно не отражает действительности)
    0
    - Алексей Каленкович
      07 апреля 2016, 15:31
      Иван, да, теперь стало более понятно. для начала скажу, то, что обычно говорю про эту позу- поза сложна в управлении. надо хорошо понимать все нюансы, все типы рисков. думаю надо сделать отдельный пост на эту тему, так что пока вкратце — обращаю внимание, что дельта по модельной улыбке больше (примерно на 0.7 в вашем случае) чем дельта по маркетной улыбке. соответственно при движении вверх на те же 3000 пунктов это уже минус 2100. далее — текущая дельта — это уже после движения - перед движением она была выше, т.е. вы были еще сильнее перехеджированы. так что основной убыток именно из-за перехеджа. это типичная проблема для купленных поз, особенно для таких. что делать? есть целых три приема — 1. поставить тренд на дельтахеджере в начальной точке. 2. понизить волатильность на деньгах у модельной улыбки (т.е. открепить модельную улыбку). 3. быть более купленным. судя по позе в момент формирования вы были примерно гамма-нейтральны.лучше быть гамма положительным. положительная гамма дала бы более быстрый рост дельты и сответственно компенсировала бы текущую проблему. у всех этих трех методов есть свои плюсы и минусы. также есть еще один фактор — поворот улыбки. т.е. купленные коллы подешевели (по волатильности) а путы нет. это все очень коротко, надеюсь натолкнул на размышления.
      +1
      - Иван
        07 апреля 2016, 18:05
        Каленкович Алексей (enki), спасибо за нюансы управления позицией — очень полезно. но попробую уточнить основной вопрос: красная и белая улыбки у меня зафиксированы по волатильности и наклону — при этом с профилем позиции (по белой улыбке) получается следующий эффект: при росте рынка правый край опускается, при падении — опять поднимается. хотелось бы понять за счет чего. На скринах точки на профиле вечером после роста и сегодня
        вечером:
        
        Стало:
        
        Вот этот эффект меня волнует
        0
        ch5oh
        07 апреля 2016, 19:56
        Иван, выскажу гипотезу (пусть Алексей меня поправит если что).
        У нас модельная улыбка (белая) ездит вслед за рынком.
        При этом её минимум априори находится «на деньгах» (по построению).
        Получается, что когда рынок едет вправо, проданные «путы» начинают дорожать по волатильности. А купленные «колы» — дешеветь. В терминах волатильности вроде бы всё понятно.
        А дальше надо смотреть конкретное соотношение «вег» справа и слева. Что будет играть бОльшую роль. Имхо, в данном случае отрицательный эффект от проданных путов оказался сильнее.
        Алексей говорит про это в терминах "было слишком мало гаммы (или она даже была отрицательная) при первичном построении позы".
        0
        ch5oh
        07 апреля 2016, 21:36
        Иван, Хотя я вот сейчс поужинал и на свежую голову подумал, что это не может быть причиной. По определению «профиля позиции».
        Если у Вас зафиксирован IV ATM, наклон и форма, и не было «неудачных» хеджей, то рыночный профиль должен быть нашим прогнозом эволюции оценки стомости позиции.
        Точно наклон не менялся?
        0
        Иван
        07 апреля 2016, 21:49
        ch5oh, абсолютно точно — iv зафиксирована, наклон и форма тоже, хеджей не было. Показательно, что меняется профит по модельной улыбке при изменении цена базового актива (когда все параметры, кроме времени, зафиксированы — но вряд ли это время вспять пошло при снижении цены)))))
        0
        ch5oh
        07 апреля 2016, 21:59
        Иван, тогда бы ещё скриншот окна с улыбкой.
        Чтобы все настройки было видно.
        0
        Иван
        07 апреля 2016, 23:15
        ch5oh, вот так на данный момент — специально ничего не менял
        0
        ch5oh
        07 апреля 2016, 22:01
        Иван, долго смотрел на картинки.
        По виду красный (рыночный) профиль остался без изменений (практически)?..
        То есть вопрос в поведении модельного профиля (белого)?
        0
        Иван
        07 апреля 2016, 23:17
        ch5oh, красный гуляет вместе с белым (это видно и по тому, что профит при падении изменился в большую сторону при зафиксированных улыбках)
        0
Иван
08 апреля 2016, 10:22
Сегодня рынок опять вернулся на 86000, так что есть возможность сравнить (улыбки не меняются): упал еще сильнее край

0
- Алексей Каленкович
  08 апреля 2016, 12:10
  Иван, основная агрессия вашей позиции — это страйк 97500. так же у вас относительно много купленных выше. эти контракты сейчас уже вошли в фазу быстрого распада. поэтому профиль позиции достаточно быстро меняется в этой области. да, на деньгах у вас тета небольшая, но если бы вы, так же не меняя улыбки оказались бы в указанных вами точках — то там тета была бы намного больше, что вы и наблюдаете. обратите внимание, что у вас за эти сутки сильно изменилась дельта, т.о. вы должны постоянно хеджировать позицию, даже если рынок никуда не идет. в целом ваша позиция -это просто лотерейный билет на полет под 100000. если он не произойдет то вы гарантированно теряете деньги, что очевидно. либо вы заниматесь дельта-хеджем и тогда вы скорее всего ничего не потеряете. но если будет резкий взлет за ближайшие два дня, то вы не заработаете много на этом взлете.
  0
ch5oh
08 апреля 2016, 12:02
Очень интересная ситуация: прошло время и рынок вернулся ровно в стартовую точку (ну, ± 100 пунктов).

Давайте посчитаем внимательно.
Была позиция: -4744 (пунктов)
Было время: 11.075 (дня)
Была тета: 474 (пунктов за день)

Стала позиция: -5456 (пунктов)
Стало время: 9.620 (дня)
Прошло: 1.455 (дней)

Мы обещали распад -690 (пунктов)
По факту распад составил: -712 (пунктов)

(Это к тому, что ситуация «на деньгах» была проанализирована близко к реальности). Что касается поведения «крыльев», то тут срабатывает фактор очень быстрого распада опционов на страйках 95 и выше. Вы сделали ставку на сверх-быстрый рост рынка, а он не случился.
Сейчас Алексей ещё добавит по-поводу правого края.
ПС =) На самом деле спасибо, что заставили нас так внимательно посмотреть на ситуацию.
0
- Иван
  11 апреля 2016, 17:27
  ch5oh, в продолжение данного вопроса http://smart-lab.ru/blog/321592.php
  0
ch5oh
08 апреля 2016, 12:10
Кстати, видеозапись вебинара в хорошем качестве видео теперь доступна на ютуб:
http://www.youtube.com/watch?v=WJENdeC2yNA

0
Иван
08 апреля 2016, 12:43
Алексей, ch5oh — большое спасибо за комментарии, очень полезная для меня беседа. Буду бороться за позицию :)))
0
- ch5oh
  09 апреля 2016, 12:30
  Иван, кстати, пришли в голову ещё 2 мысли:
  1. Попробуйте поработать с опционами на сбер — они сами по себе дешевле и цена ошибки значительно меньше.
  2. Для моделирования поведения позиции имеет смысл взять скрипт Static Analysis. Тогда Вы сможете вволю поиграть с различными сценариями движения БА и посмотреть динамику профиля позиции без необходимости оплачивать эти эксперименты живыми деньгами.
  0
  - Иван
    09 апреля 2016, 15:03
    ch5oh, спасибо — буду пробовать
    0
iuiu
18 апреля 2016, 13:33
ссылка вебинара не работает чего-то, уже в 3-х браузерах пробовал, у всех так или у меня чего не то?
0
- ch5oh
  20 апреля 2016, 19:36
  iuiu, попробуйте посмотреть на ютубе:
  http://www.youtube.com/watch?v=WJENdeC2yNA
  0
iuiu
22 апреля 2016, 17:33
А как строится эта коричневая улыбка? У меня был внутренний вопрос, а верно ли учитывает рынок волатильность и соответствует ли стоимость опционов ей, так вот вы оказывается имеете такую меру, с чем можно сравнить. Так как она считается по историческим данным? И еще идиотский вопрос, а как считается волатильность, в каком временном масштабе, это дневная волатильность всегда?
0

Читайте на SMART-LAB:

BRENT: геополитическое обострение перевесило фундаментальные опасения

Нефть по-прежнему широко колеблется, движимая противоречием между фундаментальными излишками предложения и краткосрочной геополитической премией за риск, где последняя оказалась доминирующей из-за...

Tickmill

25.02.2026

Дивидендная доходность «голубых фишек». Какой она будет

На российском рынке в разгаре сезон отчётности: компании подводят результаты 2025 года, а значит, можно оценить и потенциальные дивиденды. Традиционно «голубые фишки» ассоциируются у инвесторов...

Альфа-Инвестиции

25.02.2026

Рынок облигаций: новые размещения от крупных российских компаний

Рассмотрим параметры двойного размещения АФК «Система» со значительной премией к рыночной доходности, а также условия нового валютного размещения «ФосАгро» с высоким юаневым купоном. ⚙️ АФК...