Брокерский «Хитрошопинг»
Хочу сказать спасибо, всем тем кто не терпит хамства на Смарт-лабе и поддержал меня после «хамского поста». Пусть это были комментарии не знакомых мне людей, но все же приятно, что я не одна.
Если бы я была клиентом компании «сотрудника-хама» то на следующий рабочий день непременно закрыла бы там свой счет. Но к счастью я не их клиент и суетится не нужно будет.
Из всего ругательного поста одно высказывание мне показалось очень интересным: «У брокера ITinvest у каждого клиента по умолчанию открывается универсальный счёт с доступам ко всем площадкам — это счёт BP… MO-01, с него можно открывать позиции по любым инструментам, но этот счёт по-умолчанию является без поставочным! Т.е. Если вы покупаете на этом счету USD_TOM, то вам брокер так и будет по умолчанию ролировать эту позицию, т.е. переносить ей через ночь и в USD_TOD на следующий день она не превратиться и на поставку с этого счёта по умолчанию вы не выйдите, если только лично не попросите брокера поставить вам валюту.»
Допустим рассуждение по этой цитате. Совершив покупку по USD_TOM, мы не получим поставки (по умолчанию) актива. Что бы была поставка нужно « Лично попросить брокера…». То есть по умолчанию ваша позиция как была «рублем» так и осталась ею, никакой долларовой составляющей (кроме виртуальной) нету. Получается сделка «сферическая», долларовая позиция отражена лишь в терминале. Коль скоро позиция «виртуальная» то это предоставляет пространство для манипуляций, начиная с того что ВОЗМОЖНО по таким «сферическим коням» сделки на биржу не попадают, и т.д
Конечно все это очень интересно и возникает резонный вопрос, зачем такая «надстройка» (роллирование и т.п.) если есть фьючерс SI??? Комиссия ниже (причем конкретно так), плече бесплатно, ГО нужно гораздо меньше что бы торговать тем же объемом … «темных» вопросов не мало. Очевидно что у брокера есть бОльшая денежная выгода. Но зачем клиенту платить за это???
Давайте представим что мы торгуем акциями «Сбербанка». Что будет если эта торговля, точнее наша лонговая позиция по акциям, будет «без поставочной»??? Будет ли это законная, не криминальная схема??? Думается мне что как минимум у госрегулятра появятся вопросы к такой схеме…
Расскажу про своего брокера. У него все понятно и прозрачно. Заключаю сделку TOM и если позицию переношу через ночь, то утром могу закрыть её на TOD или забрать в физическом виде по купленному курсу + комиссия, если требуется её вывод. Никаких «спец» согласований ненужно. Утром позиция уже долларовая(евровая) и никаких вопросов.
Почему у другого брокера по умолчанию другая схема? Не могу постичь выгоду этой схемы …
И эта реакция безотносительна — какого Вы полу.
это как за рулем — вы водитель, а не барышня.
и коли Вы не разбираетесь в инфраструктуре — не нужно так напоказ Вашу глупость или нежелание СНАЧАЛА изучить продукт выносить на публику
зюыю а клиенту, для начала, такая схемы выгодна отсутствием налогов от сделок
ЗЫ: я и не обязана разбираться так как в этом разбирается брокер. У моего брокера все понятно...
Вам вроде Василий написал — хотите позицию закрыть — вы ее закроете через тод, не хотите — брокер будет тащить до бесконечности, ессно списывая за это пипсы
это касается и инфраструктуры и инструмента
вы же не читали регламент IT?
вы же только на основе ЧЬЕГО-ТО рассказа делаете свои выводы :)
да в общем то клиент и не должен понимать какой то там регламент, достаточно понимать как и в чем его могут обмануть. Никаких выводов я еще не сделала, лишь рассуждения.
ЗЫ: кстати тут более половины трейдеров не понимают чем ТОМ от TOD отличается, кидать в одну меня камни как бы не справедливо. У меня желание одно — лучше понять
«и коли Вы не разбираетесь в инфраструктуре — не нужно так напоказ Вашу глупость или нежелание СНАЧАЛА изучить продукт выносить на публику»
p.s. а что должен понимать клиент, ну это ей богу смешно
вы сначала изучите ЗАЧЕМ так сделано, а потом говорите о виртуальности и клеймите позором :)
я не вижу проблем нажать кнопку что бы открыть\закрыть позицию в TOD
изначально биржевой инструмент ТОМ является поставочным, но у одного брокера он не поставочный, тогда что это за сделка??? в чем её смысл???
вы спросили зачем такая схема, если есть фьючерс на валюту
я вам ответил — первая и очевидная вещь — налоги
на фортсе есть
по такой схеме нет
ее вообще на споте нет
только зачем мне поставка, если я хочу роллить актив?
аналогичная (свопование по умолчанию — это даже обязательство для участника при маржинальном лонге валюты) ситуация в ~90% продуктов доступа к сэлту
с т.з. комисса, переоткрытие сделки tom-tod-tom грубо даст столько же затрат сколько самостоятельное управление свопом.
«Сделка прошлых дней закрыта утром на TOM, когда TOD торгуется.»
я вам по секрету скажу, том торгуется и когда тод торгуется
moex.com/s135
это обыкновенный форекс
рано или поздно клиент сливается...
статистика брокера
поэтому он хомяка ради рекламы зарабатывающего
и разместил в лиге…
и давайте вместе посчитаем сколько с рубля заработанного за неделю/две/три вы отдадите в виде ндфл на фортсе и сколько заплатите за свопы на сэлте
плохо
мойша, вы его слышали?
нет, мне Беня напел
это и фьючерсы на акции можно форексом назвать :)
меня удивляет, что с таким «жлобским» по вашему мнению подходом, у них столько клиентов :)
это явное кухоно-форексное сведение брокера(неск брокеров) на своих серверах… вот таких беспоставочных счетов клиентов, т.е. на биржу не выводят сразу… все в виртуальной базе… когда попросите поставку- выведут тогда на биржу
пс… а клиенты, так кто на биржевых счетах, может быть и доволен обслугой)
… а на виртуальных… до первого глобального коллапса)))… че рубится можно и на виртуальных, только брокер должен не пыль пускать в глаза (про биржу), а так и обозначить, что это междусобойчик
вся прибыль выплачивается за счет других таких же клиентов
но статистика же всем известна что большинство сливает
бизнес модель таких кухонь и построена
на принципе что на длинной дистанции зарабатывает
только 5% от общего числа клиентов...
кому нужен нал пойдёт в банк…
без поставки это обыкновенный форекс
т.е ни на какую биржу ничего не выводится...
а больше нравится присутствие плеча
что противоречит вообще спот рынку...
для этого есть инструмент фьючерс…
ITinvest по моему кухня, очень хорошо помню как Василий… обмишурился, лоханулся, ошибся, не знаю как правильно… когда сказал что у него котировки нормально отображаются в терминале в то время когда у всех ( почти всех) биржа легла и торги прекратились
скрина нет, доказать не смогу, но думаю тут многие этот момент помнят
девушек обижать не хорошо;)
Купил TOD — сегодня и вывел. Купил TOM — в первый рабочий день вывел. Разницу между TOD и TOM я брокеру прощаю (он на этом зарабатывает). Есть брокеры, которые дают денег только за то, что у тебя баксы на валютном рынке. Правда, немного. Добавляется комиссия биржи, если меньше 50 штук зеленых брать.
Конечно, я ЛИЧНО ПРОШУ брокера дать мою валюту. Путем выставления заявки в личном кабинете. И мне отдают, в тот же день или на следующий.
Вы упрекаете брокера в том, что не понимаете, а на мой взгляд, он предоставляет больше удобств, позволяя торговать валютой и в поставочном и в беспоставочном режиме. Еще и намекаете, что это махинация — а в чем конкретно? Спецификации ТОД и ТОМ разработаны биржей. Сделки по открытию\закрытию позиций идут через биржу.
То, что брокер делает своп вне биржи — так он и деньги дает при неполном резервировании, поэтому и берет процент за использование. Регулярно проверяю — комиссии сходятся с тарифами до копеек.
Лично мне удобно, что вместо того, что ТОМ станет ТОД на следующий день и потребует 100% резервирования, я могу беспоставочно торговать ТОМ с неполным резервированием, а также могу заявить брокеру о необходимости поставки. Похоже, судя по количеству клиентов у АйТи, не одному мне это удобно. Да, беспоставочный режим повторяет фьюч, плюс свопы — это хуже, чем фьюч, но в некоторых случаях нужна именно беспоставочная валюта и это мега удобно. Тарифы на свопы опубликованы на сайте АйТи, лонг переносится по ставке 13,5%, шорт по 5%, что дешевле, чем у других брокеров, кто также предоставляет свопы — на мой субьективный взгляд. Если подскажете, у кого свопы дешевле и есть беспоставочный режим по ТОМ — скажу спасибо. И я в курсе, что свопы через стакан ТОМТОД делать интереснее, но там и объемы нужны значительные.
Поэтому вопрос — Вы действительно точно понимаете, о чем написали пост или Вы просто недопонимаете суть удобства беспоставочного режима торговли валютой?
Во-вторых, если объем сделок не дотягивает до уровня участия в стакане ТОДТОМ, где минимальный лот 100тысдолл, то, по особой необходимости, можно сделать своп через брокера, заплатив на 2,5% годовых больше ключевой ставки за своп лонга или 5% годовых за своп шорта.
В-третьих, Вы еще попросите исходный код роботов и подробное описание торговых алгоритмов тогда уж, чего мелочиться то.
На мой взгляд, чем больше возможностей и инструментов на рынке — тем лучше и то, что брокер АйТи (кстати, не он один) предоставляет возможность свопа ТОМ в беспоставочном режиме — великолепно.
Инструмент поставочный, у брокера по нему «по умолчанию поставки нет». смысл сделки с повышенным комиссионным сбором???
Представьте, что человек, который не понимает и не торгует опционы, будет искренне недоумевать, зачем же нужны опционы с комиссией в 2 раза дороже, чем фьюч, когда есть фьючи и будет называть опционы бессмысленными махинациями. А кто-то не понимает, зачем нужны фьючи, когда есть акции? Согласитесь, подобная точка зрения будет, мягко говоря, странная.
Кроме того, далеко не один АйТи предлагает свопы по ТОМ и, соответсвенно, напрашивается вывод, что данная услуга востребована клиентами.
Профитов Вам!