Pochemu ya v rossii...Ya ughe govoril millioni raz no eshe raz skaghu...Ya ne nastolko silnii i umnii shto bi stanovitsya v ochered is Hedge Fondov v amerike....i ya eto govoru na vseh svoih seminarah...vo vtorih bez komandi nikuda....a v us ee sobrat nevozmoghno ...tam net fanatov svoego dela
shto bi sobrat horoshuu komandu ee sobiraut godami i eto ne istorii ...vozmite millenium fond.....ego hozyain ne torguet ughe 4 goda...on prosto im upravlyaet,,,,,i kstati ego schitaut geniem....
ya mogu bit kak lesha mytrade i poslat vseh,mogu bit kak sasha rezvyakov i ne obrashat vnimaniya ...no ya sasha gerchik poetomu otvechau..vse shto vi ponapisivali v svoih 70 postah{eto ghe nado stolko vremeni potratit na erundu} chistaya boltovnya
Vanuta, otvechau na vse 4 voprosa...nastroenie otlichnoe...
1 vi ne imeete nikakogo predstavlenie o chem vi govorite...ya absolutno tak ghe upravlyau kak i moi upravlyaushie ...
2 esli vi posmotrite seminari ya nikogda ne govoril shto ya ohui.....nii upravlyaushii ...ya vsegda govoril shto ya horoshii day trader no tam sovsem drugie summi ...dlya etogo i bila nabrana komanda...da v bks ne bilo rezultatov nu i shto...mi bili tam menshe chem 3 mesyatsa...no...eto vranie shto mi poteryali tam dengi...esli posmotret na valutnoi operacii $ rubl to mi daghe zarabotali...
3 ya mogu legko privlech zapadnie dengi legko..odno ..zapadnomu investoru ne interesno investirovat menshe chem 20 mln$ a mi poka ne pokaghem horoshego rezultata na krupnuu summu ne budem daghe tuda sovatsya...kstati vi strashnii vrun v 39 let eto ughe kak to smeshno...licenzii upravlyaushego u menya est i eto legko proveryaetsya ...ya ughe vistavlyal suda infu ...u menya 3 licenzii na upravlenie...tak shto esli zahotite vi ih naidete...
4 shto bi naiti horoshih ludei nado ochen mnogo vremeni...a ya nikuda ne speshu....
vi opyat napisali nepravdu ...u menya v tule bilo bolshe 100 traiderov ....bolshe 1/2 iz nih zarabotali dengi takie kotorie zarabativali ih roditeli za 10 daghe bolshe skaghu 30-40 chelovek zarabotali za vremya raboti u menya ot 50k -150k $ i kupili kvartiri i mashini...poetomu nehu,,,,, tut pisat nepravdu....kstati ya etot ekspimiriment sdelal i dlya sebya i dlya nih....eto bilo s 0 absolutno
teper 2 voprosa k vam vi nachinaete vihodit is teni nachinaete davat interview ghurnalu i PR sebya na komone...kstati ya pochital to shto vi tam napisali...nichego krome togo shto vse vokrug idioti...ya ne videl i vashi volshebnie rekomendacii...mne prosto kaghetsya shto vi nachinaete sebya PR....eto tak i viglyadit...vot prosto rasskaghite 2 veshi dlya chego vi PRites...i pochemu vseh obsiraete....realno vseh...esli ya vru pust drugie chitateli smart laba pochitaut posti uvaghaemogo vanuti...kstati ya priglashal v svoi office lubogo...i mnogo chitatelei smart laba bili u nas v gostyah...Uvaghaemii Vasya Oleinik provel u nas 1/2 dnya,,,,
mne nravitsya v rossii i nravitsya v finame...i mne nravitsya delat lekcii i mne nravitsya vistupat na radio...ya prosto sdelal vivod is vsego shto vi napisali shto vi mne prosto zaviduete....na radio ya ploho,na lekciiyah ya ploh,torguu ya nikak,i voobshe ya kusok gavna...ya vam predlogau odno ,,,,stante luchshe chem ya ...pomogaite lyudyam...vedite kursi,delaite radio peredachu...i nakonec otkroite fond...a esli vi ne delaete etogo ...togda prosto sidite i ne.....nu vi sami vse ponyali...ghdu novih argumentov....esli hotite so mnoi lichno poobshatsya ili pridti v gosti...dobro poghalovat..
kstati vi sovrali v 3 raz kogda napisali shto tut bila ssilka na to shto kto to nam dal deneg v upravlenie i mi emu poteryali....
kstati vi realno obosrali vseh...gugenota toghe...hotya on mirovoi mughik..
в общем удручающее зредище производит человек, который по-любительски делает два дела одновременно и оба видимо плохо. Люди приходят к нему как доктору, а он к ним выйти не может, потому что 500 пипсов на бирже
Гольдфингер, ты ты просто фигшню сморозил. это все равно что говорить тех, кто торгует ручками — вынесет с рынка, а тот кто с приводом — те станут гуру
Вот и стартовал мой совместный проект ДУ с компанией ITinvest. 112
0
Василий Олейник, ну тогда готовься получать -10%)))
ti realno obsiraesh vseh vo vseh postah......ti realno TROL"....krutoi obrazovannii TROL'
i vi sebya nazivaete uvaghaemim chelovekom v 40 let s uridicheskim obrazovaniem...i osughdaete drugih kto rugaetsya matom.....??ya takoi kak ya est' a vi?
Вот это я понимаю, разложил этого Vanutu по полочкам. После такой речи ему лучше и не высовываться. АМ — всё по делу, так держать, топтать этих троллей…
Igor, пока все наоборот, распяли именно герчика, и его отмазки, мол я не терял деньги, выглядят слабенько. ЗАРАБАТЫВАТЬ кто будет? деньги ведь не первый год в ДУ собирает, результатов так и нет.
Vanuta, а я считаю, что мужик реально много сделал. и огромное количество трейдеров появилось благодаря ему в РФ. Так что необоснованно критиковать его, если вы не клиент, либо не его трейдер и не потратили ни копейки из-за него. Критикуйте себя.
Занимайте первые места в топиках, постами о себе, а не о других… иначе это просто некрасиво…
Igor, ваша цитата: «мужик реально много сделал. и огромное количество трейдеров появилось благодаря ему в РФ»
это что я не понял — ХОРОШО? это его заслуга? а может пришла зима в россию — это тоже потому что герчик в финам перешел «беспланые» вебинары проводить?))
Igor, вы просто сказали простую истину, что трейдеров стало больше. Только вот почему благодаря Герчику? вот благодаря резвякову на рынок тоже пришло иного трейдеров, которые потом без денег вернулись за офисные столы
Vanuta, дело в том, что я работаю в одной проп-компании, не связанной с АМГ (чтобы не было претенззий, что я его защищаю). И много людей приходят к нам в компанию, из-за лекций, семинаров, вебинаров АМГ. И некоторые уже стали успешные трейдерами. И если бы не АМГ — они бы может и не решились бы стать трейдерами. а так… всё ок…
Про резвякова еще ни один человек не сказал… не знаю почему…
avc, так посмотрел тебя в профиль
ты у меня в минусе
значит ты срал мне не однакратно
значит ты троль против бабочек
значит все твои слова вообще спецально что бы тролить меня
ты тут вообще спецально для этого
прочитал все… Александр Герчик не тратте свое время на объяснение таким людям что Вы не такой каким они Вас считают… Пиар на обсирании других красит очень короткое время… Очень много людей верит в Вас верит Вам и доверяет… Я думаю такие люди не достойны от Вас оправданий и истины!!! что может быть лучше и приятнее, чем доверие близких и родных Вам людей!!!
Cowperwood, а ты думал
сам мартын сказал я люблю голубое
зелёное плохо
не знаю что такое зелёное
но голубой ИБМ там был точно — было написано Голубой ИБМ — это хорошо
прочитал пока что только последний абзац заглавного поста, потому что заставить себя читать на герченском языке трудно)) осилю, отпишусь))
сначала я тоже троллил как ты говоришь на комоне (как и на смартлабе сейчас), однако после этого каждый мой блог там становится топом и набирает по 1000-1500 комментов и огромное кол-во «лайков». более того, сейчас меня называют как возможного кандидата на звание «комоновец года»: www.comon.ru/user/maximusdevil2/blog/post.aspx?index1=63795#comments
так что то, что сначала все воспринимали как троллизм, являлось на самом деле другим и в итоге это поняли, поэтому ты тоже ошибаешься как и главный гомофей, считая меня троллем
вчера я дал 4-хчасовое интервью журналу «Эксперт», выход которого ожидается в январе. То есть я не аноним.
Более того, я весьма конструктивный человек.
Пока что я всего лишь прошу объяснить, почему, на каком основании тебя позиционируют с твоей подачи как «лучшего трейдера америки», которым ты НИКОГДА не был, и что «с 1999 года у тебя не было ни одного убыточного месяца», хотя это неправда? вот например недавний блог:
«Для тех, кто забыл, кто такой Александр Герчик (хотя его забыть невозможно), напоминаем
Александр Герчик, профессиональный трейдер, один из наиболее успешных и известных дэйтрейдеров в Америке и на постсоветском пространстве. С 1998 по настоящий момент – трейдер NYSE/NASDAQ. С 2003 – управляющий партнер одной из крупнейших брокерских компаний США. С 1999 года не имел НИ ОДНОГО убыточного месяца» smart-lab.ru/company/ilearney/blog/31218.php
То что ты имел как управляющий и трейдер убыточные месяцы доказывается на раз-два, в 2010 году твой фонд имел минусы по месяцам (у меня были знакомые, доверившие тебе деньги) а в этом блоге ты заявил, что ты управляешь своим фондом также как и твои управляющие))). То что ты был отмечен как безубыточный трейдером каком-то конкурсе когда-то, вовсе не означает что ты был успешным и зарабатывающим и при этом стал таковым. Логично?
Основное отличие между оппонентами я пока вижу только в том что vanuta пишет ежедневные прогнозы (до начала торгов, а не после, как некоторые) а А.Герчик ведет семинары. Люди не пересекаются. Один торгует свои прогнозы, второй учит как торговать.
Кстати основная беда ФАРТИКА в том что он очень закомплексованный парень, к 29 годам поднял пару копьев с рынка но так и остался 20-летним студентом-ОЧКАриком :(((
САНЯ ГЕРчик, Я уважаю тебя как личность, но nihuya не могу понять твое постоянно желание тут доказать что ты не ЛЫС… с таким упорством достойным лучшего применения. У тебя есть своя фишка в торговли, ты фанат трейдинга, я тебя понимаю… ты взял двоих ребят управляющих, на букву З сильный парень, так дело за малым показать трек-рекорд годичный… и все.
понятно только то, что смарт-лаб это кладезь для психиатров. тут можно проходить психиатрическую практику и такие портреты рисовать как ни в одной клинике не соберешь.
1. палата великих прогнозистов
2. палата великих трейдеров
3. палата великих аналитиков
4. палата великих разоблачителей
5. палата великих троллей
6. палата просто великих
Что-то я смотрю, пока Александр, свет, Михайлович всех скептиков, критиков и оппонентов старательно и от души нахлобучивает… Голову не даёт поднять… Стреляет кучно и прицельно. Наверное, как и торгует.
Лично я отметила по тому, что вижу на комоне, что острый на язык Ванюта, не опускается до нецензурной лексики и в целом на адекватное общение отвечает адекватно. Если вы пригласите его на свою передачу или просто пересечётесь, то думаю, что разойдётесь друзьями )))
К сожалению, он противников не выбирает и нападает зачастую на менее сильных, а это уже его не красит. Поэтому лучше уж вот эта ссора, где не будет униженных и оскорблённых.
Но вы не стесняйтесь. Все эти форумы в основном интересны шухером тем, кто уже не учится торговать )))
prokop, давай повторим вслух, что сделал Герчик для трейдеров СНГ! давай начинай. 6 передач про неудачников про брокерскому радио давай упоминать не будем
Vanuta, лекции это дело десятое… именно через Герчика многие познакомились с американским фондовым рынком… Елена многих познакомила с методикой торговли сипи… что Вы сделали для трейдерского сообщества?! полезного
prokop, начнем с того, что я предоставил елене свой ресурс для обучения трейдеров «методике торговли сипи» — квотфорум, где она вела раздел несколько лет
познакомится с американским рынком и слиться могут многие. кто стал после герчика зарабатывать на американском рынке, если его собственный фонд, в который он уже много лет собирает деньги россиян, не зарабатывает?
так вы может скажете, резвяков многих познакомил с фортсом? а польза ли это?)))
Gugenot, а вам на стыдно ловить 500 пипсов на форсе, когда к вам в больничку привозят пациентов. ни доктор ни трейдер — между двух стульев? все ищите на рынке точку джи?
1. Я работаю главным врачом небольшой ведомственной медсанчасти; я не веду каждодневный амбулаторный приём.
2. Я в своё время ОТЛАДИЛ «бизнес-процессы» в руководимом мною медицинском учреждении — поэтому на данный момент они не требуют моего перманентного вмешательства;
3. Вы проявляете какой-то болезненный интерес к медицинскому аспекту моей деятельности…
Видимо, Вас надо полечить — только уж маякните — ОТ КАКОГО БЕССИЛИЯ ВАС ЛЕЧИТЬ —
ОТ ПОЛОВОГО ИЛИ ВСЁ-ТАКИ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО?..
Я с Вас даже денежки не возьму… за лечение… обещаю…
Gugenot, фраза от врача
«Я в своё время ОТЛАДИЛ «бизнес-процессы» в руководимом мною медицинском учреждении — поэтому на данный момент они не требуют моего перманентного вмешательства;»
говорит нам о том, что вы не врач, так может сказал спившийся администратор мотеля, где останавливаются девочки с клиентами.
А интервью про вашу точку джи на рынке и то, что каждый должен впервую очередь выбрать, какой рынок ему подходит — спот — флегматикам, форекс — холерикам, а фортс сангвиникам, и быть вне какого либо рынка меланхоликам (я мог перепутать по памяти, но самое главное — это идиотское деление), какбэ намекает нам какой вы трейдер — никакой.
Nickolas, я без тормозов? ты почитай гуг-енота, он же ваще матом шпарит, думаю в больнице больные с кроватей падают от его мата, когда 500 пипсов он ловит не в свою пользу)))
Vanuta,
Мы вроде с Вами совместно «овец не пасли»…
да и на брудершафт не пили… чтобы Вы ко мне «на ты»
обращались…
А насчёт того, что «слившийся я трейдер или успешный»
— не Вам судить…
Вы, небось, в Вашей «столице областного масштаба»
ДАЖЕ НИ ОДНОЙ КВАРТИРКИ НА ЗАРАБОТАННЫЕ НА ТРЕЙДИНГЕ ДЕНЬГИ НЕ ПРИОБРЕЛИ…
я же ДВЕ КВАРТИРЫ В МОСКВЕ ПРИОБРЁЛ трёшку и двушку…
:)
Так что можете вербально мастурбировать дальше… вэлкам…
Gugenot, может поговорим почему вы все еще пасетесь в своей больничке, занимая должность, за что получаете? копейки, имея невероятный доход от торговых операций, в вашей больнице лучший в городе интернет? хорошо торгуется или что? в чем причина, что вы ловите 500 пипсов в 9 утра на нелюбимой работе?
Vanuta,
Вы всё-таки, Ванюта, видимо, полнейший мудак…
В очередной раз пощу:
МЕДИЦИНСКАЯ РАБОТА ДЛЯ МЕНЯ — ЛЮБИМАЯ.
И БРОСАТЬ Я ЕЁ НЕ СОБИРАЮСЬ.
ТРЕЙДИНГ ДЛЯ МЕНЯ — ЛЮБИМОЕ И ПРОФИТНОЕ ХОББИ.
И ЕГО Я БРОСАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ…
ВАМ ПОНЯТНО?..
moneymaker, гугено заявил, что чтобы торговать на фортсе, надо иметь интеллект и образование)))
как он объяснит что средний торговец на фортсе — это малограмотный лудоман до 30 лет с плохим школьным образованием, имеющий от 30 до 100 тысяч на счет?)))
Vanuta, :) да потому что уже все, аргументы кончаются.
мне кажется, на твои выпады нужно реагировать клевым вопросом для окончания бесполезных дискуссий: И ЧЕ? (или более культурный вариант: И что?)
и тогда, говори, что хочешь, думай, что хочешь, а разговор будет закончен :) все останутся при своих.
но ты красиво своим упорством и дотошностью к фактам их добиваешь, причем грамотно используешь приемы игнорирования вопросов, отвечая не на заданный вопрос, тем самым заставляя оппонентов все глубже зарываться в яму.
Gugenot, а вот трендовики не торгуют с тейк-профитами… и стоп-лоссы бывают плавающими… А уж то, что пробойщики покупают на максимумах и продают на минимумах — вообще для большинства является лишь объектом для смеха… для контртрендовиков.
И как же нам быть? Как добиться респекта и уважухи?
цитата: «vi opyat napisali nepravdu ...u menya v tule bilo bolshe 100 traiderov ....bolshe 1/2 iz nih zarabotali dengi takie kotorie zarabativali ih roditeli za 10 daghe bolshe skaghu 30-40 chelovek zarabotali za vremya raboti u menya ot 50k -150k $ i kupili kvartiri i mashini.»
почему был закрыт такой успешный мегапроект?)) почему-то больше мы не видим этих трейдеров нигде? болтовня похоже))
Александр Михайлович, не надо никому ничего доказывать. Вы очень успешный и состоявшийся человек. Те, кто Вам пишет гадости, просто завидуют. Я тоже Вам завидую, но белой завистью. Я тоже хочу быть успешным как Вы. Поэтому с нетерпенеем жду 23 января:)
Vanuta, в двух словах: человек приехав в Штаты работал таксистом, не долго. Посмотри кем он стал сейчас. Разве это не успех, да еще в 40 лет? Почитай его биографию.
Gusak, его биографию писал он сам. на самом деле с 1996 год по 2008 год полный туман, что и чем занимался герчик. известно что был таксистом, а потом стал собирать деньги с украины и россии к себе под непрофессиональное управление — вот и весь успех
Vanuta, ты отдал ему деньги в управление? С чего ты взял что оно не профессиональное? Т.е ты хочешь сказать, что пришел никому не известный Герчик в Финам и стал управлять большими деньгами? В такие конторы так не берут.
Gusak, хаха!))) Почему герчик четвертый раз меняет брокера, которого призван обогащать?))) не задумывались? почему он говорит, что управляет фондом, в который привлекает деньги не первый год, этот фонд закрывает месяцы в минус, а Герчик продолжает говорить, что у него нет убыточных месяцев с 1999 года?)) нет ли противоречия?))
Gusak, есть другие данные, а главное не в минуче, а в другом. скажите, почему тульский паноктикум развалился, где Герчиком было собрано 100 трейдеров, половина из которых по его словам мега успешны, по сравнению со своими родителями правда))), заработали на квартиры и машины, но при этом ни один не пополнил команду герчика и не помог ему заработать денег БКСу и фонду?
Petrov48, да моя логика проста и понятна. Человек прошел путь от таксиста-эмигранта, до успешного трейдера. Уверен, что он метет нормально бабло с рынка. Считаю, что на это способны еденицы. Уважаю его за это. То, что он собрал команду, работает портфельным управляющим в Финаме, ведет передачу на радио, кучу семинаров и вебинаров, это не достойно уважения? Да он вообще такое ощущение как «энерджайзер», даже в скайп ответить ему не западло. А в чем твоя логика? Покажи на бумаге, принтскрине, где АМГ просрал чьи-то деньги или кого-то кинул.
Vanuta, в точку! Просто это мало кто знает, поэтому большинство продолжает думать что он успешный! Кстати зря он приехал в Россию, в Америке он был успешный, а тут уже успел во всю наследить своим управлением в фондах! Теперь некоторые люди это знают и этот круг будет постоянно увеличиваться!
=)Alexander Mikhaylovich, ya sha toje kak v starie dobrie vremena nachnu pisat na translite, vspomnu counter-strike=)) Ya chto odin ne chital srach?=) Tak iskrenne otvechal Vanute, toje vspomnil surovuu Tulskiy prop. PODARITE KTO-NIBUD A.M. NOUT S RUSSKOY KLAVOY ILI HOTYABI NAKLEYKY=)) MACBOOK IZ SHTATOV?=))
Вот одного не пойму, что за радость ху#ней страдать перед НГ? Лана я уже на самолет собрался, вот и сижу — часы досиживаю в России со здоровой попой, чую весь йод изведу на нее=) ВСЕМ НА ГОРКИ КАТАЦА! Вообще надо бы по интересам сделать тут тоже разбивку в курилке: кто любит пузо греть, а кто может катацо?
А что по прессе: суть такова, что все, кто из прессы выходит на контакт требуют грязи, причем по всем направлениям (занимаюсь одеждой, авто..) то в магазин просят зайти и говном облить, разоблачить плохие сервисы. Еще никто ни разу сам не просил о чем-то хорошем рассказать, о производстве например.
Кстати, по поводу транслита. Я знаю, что человеку, который научился вслепую печатать на латинице, кажется, что учить другую раскладку столько же времени муторно. Но по факту, выучить дополнительную раскладку — это в двадцать раз меньше времени. И со скоростью всё нормально. Там просто подсознательно запоминаешь соответствия букв.
If not, then you'd better type in English. We are intelligent enough. ;)
Не знаю как можно верить человеку все эти годы успешности и не видеть все эти годы его скажем месячных отчетов( он-же публичный, да еще и учит). Мне все равно, у нас народ и в ммм деньги вкладывает и учиться у Герчика будет продолжать! Кто как может так и зарабатывает! Но вот что точно знаю так что Герчика позвали в Бкс развивать зарубежные рынки( только из-за имени, а не результатов) дали сумму денег и результат в минусе! Теперь финам, не удивляйтесь если через некоторое время это опять будет другой брокер!
Михалыч гигант вне всяких сомнений… он мне очень помог сам того не ведая., а пиздунов и шалопаев которые пишут всякую хрень полно., вот вообше я не понимаю таких дебилов
Уважаемые участники проекта smart-lab.ru, человек под ником Vanuta — это «великий тролль и разоблачитель» сообщества трейдеров(можете его погуглить).
Можете ввести на youtube «Ответ дейтрейдеру-вожaку и его стае»
Agerchik зря вы создали этот топик, потому что данный «персонаж» похлеще Мавроди=)
Этот топик просто пирамида троллинга!!!
Smile, а ты в курсе, что Елена — автор «отве6та...» несколько лет после этого вела у меня на ресурсе свой раздел про америку и что мы с ней прекрасно общаемся?))) ты как и другие нелогичен — если я тролль такой, каким меня расписала Едена в ролике, то почему она потом несколько лет имела со мной дело?)))
Vanuta, Как узнаю у Елены обязательно сообщу вам.
Уважаемы я читал много ваших «сенсационных топиков» соображавшие массу комментов.
«Тролль (бояр. смутьян) — индивид, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время, силы и кровь из задницы на срач с ним.»
Тролль это именно про вас)
Чтобы понять — успешен или не успешен Герчик, надо посмотреть его налогувую декларацию. Желательно конечно заполненую в Америке. Но к сожелению это не возможно. Думаю её не видели даже люди которые приглашали его на работу в России. Любые споры ни к чему не приведут. Мы можем только догадываться.
Но человек в этом бизнесе давно. И это не плохо.
various, как раз пофигу на декларацию, понятно что не бедствует, если клиенты его фонда видят минусы, а он говорит, что у него как у управляющего ни одного убыточного месяца с 1999 года.
Vanuta, в декларации указываются доходы и как они формируются. Если ты трейдер и работаешь на себя то ты обязан указать — что купил, на сколько и когда продал. Причём в конце года получается не большая книжка — если ты работаешь на себя. Если ты работаешь на ковота то там другие записи. Вообщем по декларации можно понять всё — и даже разобраться в системе — как ты работаешь. И где получаешь доход. Вполне возможно, что Герчик получал наибольший доход от работы таксистом, а не трейдингом. Это как вариант.
Если кто заметил — Ванюта по делу говорит, я тоже не видел ничего, кроме биографии Герчика на его сайте. Легенда или нет — не знаю.
Но как трейдер ничего не продающий и никогда не стремившийся к публичности могу предположить что есть те, кто в трейдинге ради шоу и те, кто тихо работает, скромно пописывая в своей жежечке, если уж очень хочется выплескиваться…
Также думаю что «лучшие дейтредеры» не пойдут конечно на Финам и не будут тратить свое время, они тупо отбиваются от денег, которые им готовы дать в ДУ. И тут уж как говорится не до радио.
Еще момент, что писать о себе что типа «Я помогаю, я там-сям» по крайней мере выглядит как пиар, те кто хочет помогать не будут пиариться на этой теме. как то так.
Такие мысли. ни к кому в диалоге симпатий не питаю, но аргументы Ванюты выглядят убедительней.
avc, Думаю что те кто с Герчиком общался или общается, подтвердят что с клиентами которые хотят дать денег у его никогда проблем не было..., ни с тем что он действительно всегда готов подсказать или помочь в меру своих сил… просто он публично все высказывает и почему то многих это раздражает… а по поводу шоу… да так везде… если люди которые привлекают внимание… а есть серые мыши… работают и никого не трогают… Герчик явно не похож на серую мышь… нравится ему быть навиду… ну так радуйтесь и перенимайте опыт… зачем копаться и пытаться нарыть или уколоть человека…
moneymaker, О-О! а вы не знаете, как у меня в блоге на комоне материлась Шатци, которая под этим же ником известна и на смарт-лабе?))) ну такая девушка, с пьянок комона, которая подает себя как леди. могу привести ее перлы
Пара-тройка человек его знала. Кто-то видел передачу «Войны Уолл-стрита» с его участием.
Западные поисковики известного трейдера почти не знают и большинство ссылок русскоязычные.
Тимоти Сайкса знают гораздо лучше. Гугл сразу ссылки выдает на англоязычные сайты.
Уважаемый Александр Герчик! Сообщите, пожалуйста, почтовый адрес по которому я мог бы Вам прислать в дар, то есть безвозмездно, КЛАВУ С РУССКИМИ БУКВАМИ! Заколебало читать ваш чертов транслит! )))
Герчик отличный шоумен, и семинарист. Какой он трейдер? Я, например, незнаю. Майтрейд может и зазнайка, но он был на ЛЧИ и показал результат. Журавлев, Беритц и многие другие тоже. Ученик Герчика победил на ЛЧИ Украина. Отлично. Не нужно сказок и многослов, нужен конкретный результат. Вот и все.
Ну Ванюта мега ум, ну всем раздал по порции чего то нехорошего.Все засранцы, а он умный, всезнающий, во всем разбирающийся и эрудированный, что у самого, наверное, дух захватывает.Молодец, столько «правельных» мыслей в одном человеке.
Какая разница какая раскладка клавиатуры. Это как не пытаться понять смысл книги, а искать грамматические ошибки. В падлу прочитать?
Я лично не знаком Александром Михайловичем и не знаю о его результатах, но… Человек многое делает для людей, конечно, как он это понимает, но разве это плохо? Какая разница были у него убытки или нет, если он дает людям много позитива? Разве это плохо? Лучше бы вы ванюта Мавроди почтили своим вниманием. Так нет же, он бы вас послал и забыл. А тут столько внимания…
Вас ванюта А. М. приглашает в гости!!! Слабо?????? Будь мужиком!!! Есть ли порох в твоих пороховницах ???
1.Ванута выдвигал условия для онлайн трансляций сигналов.
Но там только затроллили, и конструктивно никто не ответил.
2.Он пишет прогнозы до торгов, каждый день(ну сейчас, правда, под конец года начал сачковать)))))
3.Под своими прогнозами, идет обсуждение в режиме реального времени, и получился мини-чат.Где реально 90% постов о торговле, позициях, событиях(т.е выход новостей, размещение трежирис и т.д., т.е. все о рынке).
4.У него тоже бывали просчеты осенью 2010, и он это признал.
5.Часть от того, что я привнес в свою торговлю пришло из общения с Ванутой.
6.А.М.Г. семинары посмотрел недавно, но осталось смутное ощущение, и некоторые вопросы возникли.Как раз почитав посты здесь, от некоторых других участников.
ну не сдержался…
ванют ну не Ваш поверьте мне формат, у Вас другой уровень…
александр, Вы единственный кто на данный момент может бесплано объяснить с чем могут столкнуться все желающие накосить кэша…
angliyskaya raskladka..( неужели это на самом деле так
трудно читается??)
****я помню смс такими писали потому что 160 символов, ииии помню в англии только такая клавиатура, и в индии, и в аравии и в…
остальные в теме… не перестаю удивляться… ну откуда столько времени, чтобы тратить его впустую…
Александр, думаю, что большинство людей воспринимают вас очень положительно, Вы искренний в общении, это многое значит. Желаю вам и вашим близким всяческих успехов в Новом году
из поговорки: «не люблю, но уважаю». не люблю герчика за то, что он говорит примитивные, но важные вещи, и при этом ведет себя так как будто он первоисточник истины. Но ещё больше я его уважаю за то что он не обсирает других зазывал подобных ему, это признак зрелости и мудрости или элементарный бизнес этикет или он в таком достатке, что психологически ему насрать на всех)))
Moga, если вы не знаете, кто такой Ванюта, то вы тот самый Лошок и есть! Непонятно тогда, что вы делаете на этом ресурсе. И, кто кому утер нос и положил на лопатки -под большим вопросом!
Леха Майтрейд, ванюту тут все знают. А вот ты, в ЛЧИ та еще сливала и троллиха. За неимением мосгов засунул свою жопу в МММ. В рынке понимая чуть больше пня. )))
ЛЮДИ!!! А СУДЬЮ КТО????????????
Все решается просто: РЕЗУЛЬТАТЫ… Все остальное пиар и привлечение внимания.
О Герчике: каждые делает то, что считает нужным
О Ванюте: желание сыскать славу любым путем… для кого-то не есть очень хорошо.А за славой деньги.Этакий Дон-Кихот в борьбе с ветряными мельницами.Но воспитание и отношение уважтельное к людям окружающим прививается в детстве… А налоги платить НИКТО не хочет))Тут бы разобраться с договорами…
О Гугеноте: во многом согласна
P.S. 2 человека как чкловекИ, а третий бешенная собака)))))
прочитал все камменты не поленился :)
ванюта этот конечно неприятный песонаж
всезнающий самый умный
где только его бентли?!!!
правильно его трейдер елена как-то пропесочила
человек столько постов строчит в день прогнозы какие-то никому не нужные тут пиздежа на 100 страниц
когда же он мегаусмпешно торгует непонятно
Vanuta. Не хочется приператься по поводу АМГ.
Задам всего один вопрос — Где и кто говорил что у него как у управляющего фонда (или у его фонда) не было ни одного убыточного месяца?
Я слышал что у самого Александра не было ни одного убыточного месяца. Согласитесь это разные вещи.
Даже если предположить что у руководимого им фонда не было определенного результата (я лично не в теме истории с БКС) смотреть нужно по его личным результатам.
Да и по сути неважно как он торгует, не все будут торговать Америку внутри дня. Важно что он говорит и чему учит.
PS
Кстати, семинары и вебинары АМГ доступны в нете, причем в свободном доступе (не помню чтобы с этим были проблемы). Но это как говорится уже другая история.
Что вы к человеку пристали с этой клавой? Прожили бы 10 лет в USA я посмотрел бы как вы на русской клаве попечатали бы. Это как левшу правой рукой учить писать, попробуйте те кто возмущается так сделать. Наоборот мозги потренируйте к новым формациям) да и глазам полезно иногда напрягаться)
На деле Иван Чурилов (Vanuta) оказался обманщиком, который собирает деньги у населения для торговли акциями и не производит выплаты. Выплачивает только первую малую часть, а основную сумму просит вернуть позже и так кормит завтраками.
Более подробно: smart-lab.ru/blog/offtop/169249.php smart-lab.ru/blog/169287.php
Tverskoy_homyakTverskoy_homyak, купившему на дне, второе в подарок)
торгуйте идеи, а не уровни. какая тут идея? какая позитивная идея есть в нашем нефтегазе? налоги снизят?))))))
⚡Работающим родителям с 2025 снизят НДФЛ до 6% В 2025 году НДФЛ для пар с детьми снизят до 6%. Оставшиеся 7% будет возмещать государство!
В 2025 году у нас появится новая льгота: работающие родит...
Сильнее всего за год в России выросли зарплаты у букмекеров и работников онлайн-казино — они стали зарабатывать вдвое больше. Рост зарплат в этой сфере связан с высокими темпами роста выручки. Только ...
Анализ акций МТС. Анализ последний был сделан два месяца назад.
И тогда и сейчас бумага не внушает оптимизм,
а на фоне негативного тренда по индексу, то и подавно.
Хорошая щель весной как дамокл...
Анализ акций Ростелекома. За последние два месяца с предыдущего анализа,
бумага сильно усугубила своё положение. Шансы на
отскок в ближайщей перспективе растаяли.
Две ярко выраженные щели осень...
Анализ акций Газпрома. Кто мог вытянуть индекс вверх, как тяж,
для хорошего отскока выше 3500п. — это ГП,
имея всёж громадную потенцию.
Так я думал. Давал шанс. Но походу нет.
Щель по дневке ...
Занимайте первые места в топиках, постами о себе, а не о других… иначе это просто некрасиво…
это что я не понял — ХОРОШО? это его заслуга? а может пришла зима в россию — это тоже потому что герчик в финам перешел «беспланые» вебинары проводить?))
Про резвякова еще ни один человек не сказал… не знаю почему…
ты у меня в минусе
значит ты срал мне не однакратно
значит ты троль против бабочек
значит все твои слова вообще спецально что бы тролить меня
ты тут вообще спецально для этого
сам мартын сказал я люблю голубое
зелёное плохо
не знаю что такое зелёное
но голубой ИБМ там был точно — было написано Голубой ИБМ — это хорошо
я те щаз профиль плюсанУл.
Гугенот.
сначала я тоже троллил как ты говоришь на комоне (как и на смартлабе сейчас), однако после этого каждый мой блог там становится топом и набирает по 1000-1500 комментов и огромное кол-во «лайков». более того, сейчас меня называют как возможного кандидата на звание «комоновец года»:
www.comon.ru/user/maximusdevil2/blog/post.aspx?index1=63795#comments
так что то, что сначала все воспринимали как троллизм, являлось на самом деле другим и в итоге это поняли, поэтому ты тоже ошибаешься как и главный гомофей, считая меня троллем
вчера я дал 4-хчасовое интервью журналу «Эксперт», выход которого ожидается в январе. То есть я не аноним.
Более того, я весьма конструктивный человек.
Пока что я всего лишь прошу объяснить, почему, на каком основании тебя позиционируют с твоей подачи как «лучшего трейдера америки», которым ты НИКОГДА не был, и что «с 1999 года у тебя не было ни одного убыточного месяца», хотя это неправда? вот например недавний блог:
«Для тех, кто забыл, кто такой Александр Герчик (хотя его забыть невозможно), напоминаем
Александр Герчик, профессиональный трейдер, один из наиболее успешных и известных дэйтрейдеров в Америке и на постсоветском пространстве. С 1998 по настоящий момент – трейдер NYSE/NASDAQ. С 2003 – управляющий партнер одной из крупнейших брокерских компаний США. С 1999 года не имел НИ ОДНОГО убыточного месяца»
smart-lab.ru/company/ilearney/blog/31218.php
То что ты имел как управляющий и трейдер убыточные месяцы доказывается на раз-два, в 2010 году твой фонд имел минусы по месяцам (у меня были знакомые, доверившие тебе деньги) а в этом блоге ты заявил, что ты управляешь своим фондом также как и твои управляющие))). То что ты был отмечен как безубыточный трейдером каком-то конкурсе когда-то, вовсе не означает что ты был успешным и зарабатывающим и при этом стал таковым. Логично?
крутой
САНЯ ГЕРчик, Я уважаю тебя как личность, но nihuya не могу понять твое постоянно желание тут доказать что ты не ЛЫС… с таким упорством достойным лучшего применения. У тебя есть своя фишка в торговли, ты фанат трейдинга, я тебя понимаю… ты взял двоих ребят управляющих, на букву З сильный парень, так дело за малым показать трек-рекорд годичный… и все.
1. палата великих прогнозистов
2. палата великих трейдеров
3. палата великих аналитиков
4. палата великих разоблачителей
5. палата великих троллей
6. палата просто великих
К сожалению, он противников не выбирает и нападает зачастую на менее сильных, а это уже его не красит. Поэтому лучше уж вот эта ссора, где не будет униженных и оскорблённых.
Но вы не стесняйтесь. Все эти форумы в основном интересны шухером тем, кто уже не учится торговать )))
tools.rambler.ru/keyboard/?e01r02a11 а то читать невозможно.
какое-то кол-во лекций за деньги?
дальше
познакомится с американским рынком и слиться могут многие. кто стал после герчика зарабатывать на американском рынке, если его собственный фонд, в который он уже много лет собирает деньги россиян, не зарабатывает?
так вы может скажете, резвяков многих познакомил с фортсом? а польза ли это?)))
Именно-именно… Вы — не моська…
Вы — маленький назойливый комарик…
почти наверняка малярийный…
:)))…
Я Вам, Ванюта, В СОТЫЙ РАЗ ГОВОРЮ:
1. Я работаю главным врачом небольшой ведомственной медсанчасти; я не веду каждодневный амбулаторный приём.
2. Я в своё время ОТЛАДИЛ «бизнес-процессы» в руководимом мною медицинском учреждении — поэтому на данный момент они не требуют моего перманентного вмешательства;
3. Вы проявляете какой-то болезненный интерес к медицинскому аспекту моей деятельности…
Видимо, Вас надо полечить — только уж маякните — ОТ КАКОГО БЕССИЛИЯ ВАС ЛЕЧИТЬ —
ОТ ПОЛОВОГО ИЛИ ВСЁ-ТАКИ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО?..
Я с Вас даже денежки не возьму… за лечение… обещаю…
:)
«Я в своё время ОТЛАДИЛ «бизнес-процессы» в руководимом мною медицинском учреждении — поэтому на данный момент они не требуют моего перманентного вмешательства;»
говорит нам о том, что вы не врач, так может сказал спившийся администратор мотеля, где останавливаются девочки с клиентами.
А интервью про вашу точку джи на рынке и то, что каждый должен впервую очередь выбрать, какой рынок ему подходит — спот — флегматикам, форекс — холерикам, а фортс сангвиникам, и быть вне какого либо рынка меланхоликам (я мог перепутать по памяти, но самое главное — это идиотское деление), какбэ намекает нам какой вы трейдер — никакой.
Мне, Ванюта, ГЛУБОКО ПОХУЙ, что Вам говорит
та или иная моя фраза… поверьте…
ОПУБЛИКУЙТЕ ПЯТЁРКУ-СЕМЁРКУ
СВОИХ ТОПИКОВ «TRADE ON-LINE»
НА СМАРТЛАБИКЕ… С УКАЗАНИЕМ ТОЧКИ ВХОДА В ПОЗИЦИЮ…
ДОПУСТИМ, В RI…
С УКАЗАНИЕМ УРОВНЕЙ ТЕЙК-ПРОФИТА И СТОП-ЛОССА…
А МЫ… ЗАЦЕНИМ…
А ДО ТОЙ ПОРЫ ВЫ БУДЕТЕ НА ДАННОМ РЕСУРСЕ
ТРОЛЛЕМ-«ПОДШКОНОЧНИКОМ»…
УЖ НЕ ОБЕССУДЬТЕ…
Искренне Ваш Гугенот.
матерится гугенот
и всё Путин виноват
циатта: «ДОПУСТИМ, В RI… „
так вот никаких допустим — торгуйте сами в своей выгребной яме. я торгую на мамбе
ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ВЫ НЕ УМЕЕТЕ ТОРГОВАТЬ ФЬЮЧЕРСЫ…
ФЬЮЧЕРСЫ ТОРГОВАТЬ СЛОЖНЕЕ, ЧЕМ СПОТ…
ВИДИМО, ВАМ ИНТЕЛЛЕКТА НЕ ХВАТАЕТ…
МОИ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ…
:)))…
Ванута без тормазов=) Обасрать любой ценой.
Мы вроде с Вами совместно «овец не пасли»…
да и на брудершафт не пили… чтобы Вы ко мне «на ты»
обращались…
А насчёт того, что «слившийся я трейдер или успешный»
— не Вам судить…
Вы, небось, в Вашей «столице областного масштаба»
ДАЖЕ НИ ОДНОЙ КВАРТИРКИ НА ЗАРАБОТАННЫЕ НА ТРЕЙДИНГЕ ДЕНЬГИ НЕ ПРИОБРЕЛИ…
я же ДВЕ КВАРТИРЫ В МОСКВЕ ПРИОБРЁЛ трёшку и двушку…
:)
Так что можете вербально мастурбировать дальше… вэлкам…
Вы всё-таки, Ванюта, видимо, полнейший мудак…
В очередной раз пощу:
МЕДИЦИНСКАЯ РАБОТА ДЛЯ МЕНЯ — ЛЮБИМАЯ.
И БРОСАТЬ Я ЕЁ НЕ СОБИРАЮСЬ.
ТРЕЙДИНГ ДЛЯ МЕНЯ — ЛЮБИМОЕ И ПРОФИТНОЕ ХОББИ.
И ЕГО Я БРОСАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ…
ВАМ ПОНЯТНО?..
Земля круглая, потому что ты не доказал, что дерево зеленое. тут примерно так дискуссия идет. это жесть.
как он объяснит что средний торговец на фортсе — это малограмотный лудоман до 30 лет с плохим школьным образованием, имеющий от 30 до 100 тысяч на счет?)))
мне кажется, на твои выпады нужно реагировать клевым вопросом для окончания бесполезных дискуссий: И ЧЕ? (или более культурный вариант: И что?)
и тогда, говори, что хочешь, думай, что хочешь, а разговор будет закончен :) все останутся при своих.
но ты красиво своим упорством и дотошностью к фактам их добиваешь, причем грамотно используешь приемы игнорирования вопросов, отвечая не на заданный вопрос, тем самым заставляя оппонентов все глубже зарываться в яму.
И как же нам быть? Как добиться респекта и уважухи?
почему был закрыт такой успешный мегапроект?)) почему-то больше мы не видим этих трейдеров нигде? болтовня похоже))
Вот одного не пойму, что за радость ху#ней страдать перед НГ? Лана я уже на самолет собрался, вот и сижу — часы досиживаю в России со здоровой попой, чую весь йод изведу на нее=) ВСЕМ НА ГОРКИ КАТАЦА! Вообще надо бы по интересам сделать тут тоже разбивку в курилке: кто любит пузо греть, а кто может катацо?
А что по прессе: суть такова, что все, кто из прессы выходит на контакт требуют грязи, причем по всем направлениям (занимаюсь одеждой, авто..) то в магазин просят зайти и говном облить, разоблачить плохие сервисы. Еще никто ни разу сам не просил о чем-то хорошем рассказать, о производстве например.
If not, then you'd better type in English. We are intelligent enough. ;)
Можете ввести на youtube «Ответ дейтрейдеру-вожaку и его стае»
Agerchik зря вы создали этот топик, потому что данный «персонаж» похлеще Мавроди=)
Этот топик просто пирамида троллинга!!!
Уважаемы я читал много ваших «сенсационных топиков» соображавшие массу комментов.
«Тролль (бояр. смутьян) — индивид, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время, силы и кровь из задницы на срач с ним.»
Тролль это именно про вас)
я вот сколько постов его видел, там про трейдинг не попадалось
Ванюта боец невидимого фронта=)
я правда не в курсе
мне кажется что про рынок и про трейдинг это разное
Читай и сравнивай. От себя могу добавить, что задним числом не редактируется и следы прогнозов всегда есть в ветке интрадей.
буду смотреть — интересно
просил привет ему передавать при случае
пока случая не было((
вы ни в чём не виноваты
я задал вопрос, ответа не было…
перепираться я с вами не собираюсь
надеюсь у вас всё хорошо будет;)
прогноз ваш прочитал
Но человек в этом бизнесе давно. И это не плохо.
у НЕГО все хорошо, он любит жизнь))
Но как трейдер ничего не продающий и никогда не стремившийся к публичности могу предположить что есть те, кто в трейдинге ради шоу и те, кто тихо работает, скромно пописывая в своей жежечке, если уж очень хочется выплескиваться…
Также думаю что «лучшие дейтредеры» не пойдут конечно на Финам и не будут тратить свое время, они тупо отбиваются от денег, которые им готовы дать в ДУ. И тут уж как говорится не до радио.
Еще момент, что писать о себе что типа «Я помогаю, я там-сям» по крайней мере выглядит как пиар, те кто хочет помогать не будут пиариться на этой теме. как то так.
Такие мысли. ни к кому в диалоге симпатий не питаю, но аргументы Ванюты выглядят убедительней.
даже гугенот матерится.
Господа, А.М. и Гугенот, Ванюта одержал в этом раунде победу, судя по комментам.
не кормите его, не будет он к вам обращаться :)
я ее за покером видел разок в смартлабе, но мы особо не успели пообщаться, я туда на 20 мин всего заглянул в тот день
хотя я не так серьезно разговариваю с троллями.
Вот ветка www.elitetrader.com/vb/showthread.php?s=8c77500238a71cbe9436712c0922b547&threadid=176263&perpage=6&pagenumber=1.
Пара-тройка человек его знала. Кто-то видел передачу «Войны Уолл-стрита» с его участием.
Западные поисковики известного трейдера почти не знают и большинство ссылок русскоязычные.
Тимоти Сайкса знают гораздо лучше. Гугл сразу ссылки выдает на англоязычные сайты.
Саше на НГ скиньтесь ему на русскую расскладку клавы… налепите ему русские буквы на клавир…
)))))
Я лично не знаком Александром Михайловичем и не знаю о его результатах, но… Человек многое делает для людей, конечно, как он это понимает, но разве это плохо? Какая разница были у него убытки или нет, если он дает людям много позитива? Разве это плохо? Лучше бы вы ванюта Мавроди почтили своим вниманием. Так нет же, он бы вас послал и забыл. А тут столько внимания…
Вас ванюта А. М. приглашает в гости!!! Слабо?????? Будь мужиком!!! Есть ли порох в твоих пороховницах ???
Но там только затроллили, и конструктивно никто не ответил.
2.Он пишет прогнозы до торгов, каждый день(ну сейчас, правда, под конец года начал сачковать)))))
3.Под своими прогнозами, идет обсуждение в режиме реального времени, и получился мини-чат.Где реально 90% постов о торговле, позициях, событиях(т.е выход новостей, размещение трежирис и т.д., т.е. все о рынке).
4.У него тоже бывали просчеты осенью 2010, и он это признал.
5.Часть от того, что я привнес в свою торговлю пришло из общения с Ванутой.
6.А.М.Г. семинары посмотрел недавно, но осталось смутное ощущение, и некоторые вопросы возникли.Как раз почитав посты здесь, от некоторых других участников.
ванют ну не Ваш поверьте мне формат, у Вас другой уровень…
александр, Вы единственный кто на данный момент может бесплано объяснить с чем могут столкнуться все желающие накосить кэша…
angliyskaya raskladka..( неужели это на самом деле так
трудно читается??)
****я помню смс такими писали потому что 160 символов, ииии помню в англии только такая клавиатура, и в индии, и в аравии и в…
остальные в теме… не перестаю удивляться… ну откуда столько времени, чтобы тратить его впустую…
Все решается просто: РЕЗУЛЬТАТЫ… Все остальное пиар и привлечение внимания.
О Герчике: каждые делает то, что считает нужным
О Ванюте: желание сыскать славу любым путем… для кого-то не есть очень хорошо.А за славой деньги.Этакий Дон-Кихот в борьбе с ветряными мельницами.Но воспитание и отношение уважтельное к людям окружающим прививается в детстве… А налоги платить НИКТО не хочет))Тут бы разобраться с договорами…
О Гугеноте: во многом согласна
P.S. 2 человека как чкловекИ, а третий бешенная собака)))))
ванюта этот конечно неприятный песонаж
всезнающий самый умный
где только его бентли?!!!
правильно его трейдер елена как-то пропесочила
человек столько постов строчит в день прогнозы какие-то никому не нужные тут пиздежа на 100 страниц
когда же он мегаусмпешно торгует непонятно
Задам всего один вопрос — Где и кто говорил что у него как у управляющего фонда (или у его фонда) не было ни одного убыточного месяца?
Я слышал что у самого Александра не было ни одного убыточного месяца. Согласитесь это разные вещи.
Даже если предположить что у руководимого им фонда не было определенного результата (я лично не в теме истории с БКС) смотреть нужно по его личным результатам.
Да и по сути неважно как он торгует, не все будут торговать Америку внутри дня. Важно что он говорит и чему учит.
PS
Кстати, семинары и вебинары АМГ доступны в нете, причем в свободном доступе (не помню чтобы с этим были проблемы). Но это как говорится уже другая история.
Более подробно:
smart-lab.ru/blog/offtop/169249.php
smart-lab.ru/blog/169287.php