Раз уж завели разговор, что выгодно брокеру, то давайте посмотрим где брокер зарабатывает:
Сначала берем брокера, который не торгует на свой счет:
— КОМИССИЯ: клиенты совершают операции, кто-кто голосом, кто-то через системы интернет-трейдинг, кто-то еще каким-то способом, и брокер получают свою комиссию согласно тарифу.
- МАРЖИНАЛЬНОЕ КРЕДИТОВАНИЕ: Так как клиенты обычно не имеют возможности сами совершать сделки РЕПО, то им на помощь приходит брокер, в том числе проводя сделки РЕПО внутри себя. Тарифы брокеры естественно выше, чем рыночные. За счет этой разницы он имеет еще один источник дохода. ВАЖНО: бумаги одного клиента могут быть использованы для переноса овернайт шорта другого клиента. По деньгам тоже самое.
— РЕПО: Размещение свободных остатков на рынке (РЕПО): есть котел бумаг и денег, которые свободны через ночь и находятся в руках брокера. Их можно разместить и получить на этом профит.
— СИГНАЛЫ: платные торговые сигналы: брокер сажает некоего аналитика/трейдера который будет подписавшимся на услугу клиентам давать сигналы где надо купить, и где продать. Стоимость такой услуги идет обычно внутри специального тарифа.
— УПРАВЛЕНИЕ: Брокер берет на работу некоего трейдера, аттестует его если надо (ФСФР) и такой Упралвюящий дальше рулит деньгами клиентов, получая плату за управление, и бонус за успех. Есть конфликт интересов: управляющий может ГЕНЕРИТЬ КОМИССИЮ, о чем обычно умалчивают. В США это обязательно надо указывать, у нас пока нет.
— ОБУЧЕНИЕ: Брокер берет на работу еще одного трейдера, и тот УЧИТ клиентов как надо торговать. Основа дается бесплатно, чтобы клиент открыл счет (реклама), а далее итдут варианты платных курсов.
— ПЛАТНЫЙ СОФТ: помимо бесплатных терминалов есть дополнительны программы, для торгов или для анализа, которые ПЛАТНЫЕ, и брокер их распространяет собирая за это плату.
— ПЛАТНАЯ АНАЛИТИКА: команда аналитиков сидит и готовит платные обзоры, которые можно получать и дальше самостоятельно принимать решения.
— ПЛАТНЫЕ НОВОСТИ: трансляция тех или иных новостных лент в системы интернет трейдинга за доп плату.
— РОБОТЫ: если вам нужен робот, то программиста брокера помогут вам его написать. Или могут научить, как его сделать. Платно конечно же, хотя могут и бесплатно если он будет комисс гененрить.
— DMA: дополнительные деньги надо будет заплатить в том числе и брокеру, за такой выход на рынок.
Скорее всего, я что-то забыл.
Какой из всего этого вывод? Чем больше клиентов и клиентских денег у брокера, и чем чаще они совершают операции - тем лучше. Идеально, чтобы через ночь не все переносили маржинальные позиции, то есть пиарим интрадей трейдинг. Если клиенты зарабатывают, это гуд для брокера. Теряют клиенты у КОНКУРЕНТА, значи ему будет сложнее.
НЕЛЕГАЛЬНЫЕ СПОСОБЫ ЗАРАБОТКА не рассматриваю, иначе можно сказать, что ВЫГОН ДЕНЕГ ЗА РУБЕЖ составляет значимую долю дохода.
Случай, когда брокер торгует на свой счет рассмотрим в следующий раз.
я бы сказал частота операций стоит вкупе с маржиналкой, т.е. максимум сделок с максимальным плечом внутри дня — идеал для брокера, причем важно обучать клиентов, ведь чем дольше он работает, тем лучше по комиссии…
внутри дня маржиналка бесплатная… только то, что комисс больше. и если все будут шарашить на все плечи — нормативы не вполнить перед биржей… баланс нужен
asf-trade, на маржиналку вааще мало полагаются при переносе, ибо редко кто «перелезает» ночь с критическим плечом… основной упор на максимум операций и максимум объема…
Если пересчитать 16% годовых на день — это весьма маленький %%. Поэтому за ним «не гонятся»…
Гораздо «правильнее» сделать «активного клиента» который будет торговать полным плечом и часто…
Вообще, полагаясь на свой опыт в развитии брокерских услуг, могу сказать, что именно такой вариант «нужен» брокеру… Все остальное — сопутствующее… Задача — обеспечить активному интрадейному клиенту ликвидность… и уже только «потом» все остальное…
1. Плечо/маржиналка + комиссия + внутридневная ликвидность активно-торгуемыми инструментами…
2. Обучение, семинары
3. КУ — консультационное управление, ДУ
4. Управление свободным остатком (или РЕПО или (если банк) еще и МБК)
5. Софт, аналитика, роботы…
6. Прочее (а-ля ЭЦП, банковские карты, кредит под залог акций).
Алексей Капускин, под 16% годовых(реальных) ни один брокер не даст плечо. Там считается % на % годовых получается если не закрывать плечо то на начисленный процент каждыйдень берется 16/365% в день
(1+(0.16/365)^365=~95% годовых за плечо(если деражть год) -это огромные деньги. Ну год конечно никто не держит, но даже если держит половину времени то % огого.
Про Сигналы и платную аналитику такой вопрос. Это же уже консалтинг? Или нет…
И ещё такой момент по моему при ДУ, комиссию брокер с клиента брать не может, он же от своего имени управляет чужими деньгами, следовательно может брать только оговоренный процент за управление
asf-trade, ну и там уже ФСФР к сосбтвенному капиталу компании предъявляет другие требования насколько я помню, т.е. для небольших компаний подобный способ заработка сразу отсекается…
поясните, я не совсем понял? собственные средства у всех одни теже, исходя из лицензий. торговые сигналы и платная аналитика никак не лицензируются дополнительно, и никаких доп требований там нет.
asf-trade, нет не так. Надо положение искать прописано (нет под рукой), но там есть указание на то что если ты обычный брокер/управляющий/дилер то капитал 50 млн. рублей, если оказываешь консалтинговые услуги при этом то тогда уже больше (сколько точно на память не скажу). Вот и хочу понять что рассм. как консалтинг
asf-trade, По ДУ как это технически выглядит? Потому что все договоры что я видел и читал, там только комиссия за управление указана 1-2% обычно за год. Ну и премия от результатов управления.
Eagle,
1. смотрите отчетности (ну или знакомства)… деньги у брокера держите в бумагах (если брокер «гикнется») бумаги-то на вас записаны
2. откройте раздел РПС (что вряд-ли) и торгуйте по маржиналке за 6%
sv, кстати на фортес тоже самое — рассчетка может деньгами клиента пользоваться :) вот у вас например 100 лотов влонг и под них ГО как бы заморожено да?
так вот в ряде случае можно спокойно ваше ГО на ночь разместить и плучить %, биржа не против. А можно и свою позицию вашими деньгами перекрыть на ночь, но это уже когда брокер торгует на свой счет — об это в следующий раз, это самое вкусное.
asf-trade, спасибо за пояснение
Перекрыть свою позицию моими деньгами под ГО — это понятно,
а самими деньгами под ГО я считал, распоряжается биржа как раз и снимает свой %…
Почитаю регламенты
asf-trade, знаю что некоторые занимались отмывом через обналичку, но это кануло в лету, сейчас для этого другой инструмент есть. Что касается вывода денег клиентов в офшор то тут броккер не зарабатывает нихрена," это я тебе голуба говорю как краевед", т.к. более 5 лет это знаю. О чём ты говоришь вообще не понимаю.
asf-trade, да, но мои деньги под ГО или просто остаток на брокерском счете на конец дня находятся у юридического лица: ММВБ_РТС на его соответствующем счету в банке. Соответственно, это юрлицо (биржа) и(или) его банк (Биржи) и могут ими на ночь кого-то кредитовать
Санкции уже загнали Газпром в убытки, обещают усиление санкций и снижение на 40 баксов цен по нефти, что уложит в гроб нефтянку. Как видите перспективы для инвесторов очень радужные.
«Российские чиновники гордятся тем, что они бесперебойно снабжают
тех кто хочет нас уничтожить всем что им необходимо...» -М Делягин
radiosputnik.ru/20241116/1974790021.html
У чиновников, как п...
ЖakL, ты с марса? Как компании деньги поднимают с «дочек», или ты думаешь, что просто берут из кассы и всё… Извини, но смешно...
У европлана, до нынешнего выхода на рынок, был один главный акцион...
Школа Свободных Наук, Ну если предложение просто РАСТИ не будет, а спрос будет ПАДАТЬ, то соотношение спроса и предложения сильно изменится и цены будут падать.
Ждём открытия кранов и обрушения цен ниже 50 долларов за баррель.
США не угомонятся пока не выкачают весь пермский бассейн. Только потом будет спокойствие.
Стас Егоров, Что вообще это значит — «Частичное погашение без уменьшения номинала»? Де-факто — номинал облиги будет медленно, но верно амортизировать (на 17.11.24 — 953,16), а купон 20 пр. каждый м...
внутри дня маржиналка бесплатная… только то, что комисс больше. и если все будут шарашить на все плечи — нормативы не вполнить перед биржей… баланс нужен
Если пересчитать 16% годовых на день — это весьма маленький %%. Поэтому за ним «не гонятся»…
Гораздо «правильнее» сделать «активного клиента» который будет торговать полным плечом и часто…
Вообще, полагаясь на свой опыт в развитии брокерских услуг, могу сказать, что именно такой вариант «нужен» брокеру… Все остальное — сопутствующее… Задача — обеспечить активному интрадейному клиенту ликвидность… и уже только «потом» все остальное…
1. Плечо/маржиналка + комиссия + внутридневная ликвидность активно-торгуемыми инструментами…
2. Обучение, семинары
3. КУ — консультационное управление, ДУ
4. Управление свободным остатком (или РЕПО или (если банк) еще и МБК)
5. Софт, аналитика, роботы…
6. Прочее (а-ля ЭЦП, банковские карты, кредит под залог акций).
я бы написал именно такую градацию
(1+(0.16/365)^365=~95% годовых за плечо(если деражть год) -это огромные деньги. Ну год конечно никто не держит, но даже если держит половину времени то % огого.
И ещё такой момент по моему при ДУ, комиссию брокер с клиента брать не может, он же от своего имени управляет чужими деньгами, следовательно может брать только оговоренный процент за управление
да, в каком-то смысле консалтинг.
на счет ДУ — спокойно берется комиссия.
поясните, я не совсем понял? собственные средства у всех одни теже, исходя из лицензий. торговые сигналы и платная аналитика никак не лицензируются дополнительно, и никаких доп требований там нет.
:) Найдешь — сообщи :)
Дилер, Брокер, Ду, Депозитарка (самая увесистая по собственным), Биржевой посредник.
Отдельно УК
Отдельно СПЕЦДЕП. И так далее…
брокер, дилер, ду — требования к собств. капиталу — 35 млн.
+ депозитарий — 60 млн. (могут быть клиентскими в ДУ)
если вы — ПИФ — 80 млн.
Вы читали только договор ДУ. Это отдельная услуга. А есть еще договор с Брокером. :) И он берет комиссию по своим тарифам.
это тема 2012 года :)
1. смотрите отчетности (ну или знакомства)… деньги у брокера держите в бумагах (если брокер «гикнется») бумаги-то на вас записаны
2. откройте раздел РПС (что вряд-ли) и торгуйте по маржиналке за 6%
неужели деньги клиента брокер может разместить на ночь? Деньги же физически на бирже находятся.
Или я неправ?
да, может. читайте регламенты брокерского обслуживания.
Деньги на бирже, и? Биржа как раз и предоставляет инструментарий для подобных сделок.
думаю к весне закончим.
так вот в ряде случае можно спокойно ваше ГО на ночь разместить и плучить %, биржа не против. А можно и свою позицию вашими деньгами перекрыть на ночь, но это уже когда брокер торгует на свой счет — об это в следующий раз, это самое вкусное.
Перекрыть свою позицию моими деньгами под ГО — это понятно,
а самими деньгами под ГО я считал, распоряжается биржа как раз и снимает свой %…
Почитаю регламенты
не, УК чту.
депозитарий зарабатывает ;)
нет, они то как раз и не могут :) им за это сразу секир башка настанет.
работаем, оказалось много подводных камней
поясните, я не совсем понял
Можно ли работать с фин.инструментами, являясь самому физическим лицом и брокером. Либо тут юридические лица могут только выступать брокерами?
в общем по всей видимости без брокера не обойтись: www.rts.ru/s184
член биржи — только юрлицо резидент РФ с лицензией.
физик только через брокера может совершать сделки на бирже.
андрей молодец!