Lekrus
Lekrus личный блог
09 февраля 2016, 20:00

Должно ли государство спасать валютных ипотечников?

Учитывая то, что спасать их будут из бюджета. Банки убытки нести не станут.
123 Комментария
  • Добрый человек
    09 февраля 2016, 20:01
    давайте еще спасать мммщиков и любителей бинарных опционов
    • Константин
      09 февраля 2016, 20:35
      Добрый человек, А что такое бинарные ? 
      • Добрый человек
        09 февраля 2016, 20:37
        Константин, в которых долго мучатьса не надо- можно быстро слить и идти делами заниматься
  • Добрый человек
    09 февраля 2016, 20:03
    государство вообще никому ничего не должно. чем раньше человек это понимает тем он успешнее в жизни
    • SEREGA
      09 февраля 2016, 20:08
      Добрый человек, СОГЛАСЕН С ВАМИ НА ВСЕ 100!!! ЧЕЛОВЕК ВАБЩЕ НИКОМУ НЕ ЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН !!! 
        • Добрый человек
          09 февраля 2016, 20:15
          Lekrus, да я сними даже дискутировать не стал-просто вместо армии пошел заниматься делом-деньги зарабатывать
          • SEREGA
            09 февраля 2016, 20:22
            Добрый человек, ТЫ ПРАВ!!! ДАВАЙ КАЖДОГО СПРАШИВАТЬ!!!)))) И КАЖДЫЙ ТЕБЕ ИСТИНУ-МУДРОСТЬ СВОЮ ПО СЕКРЕТУ ТАК ПОДЕЛИТСЯ !!!)))) ЗНАЕМ АГА!!!)))
    • Бульдозер
      10 февраля 2016, 03:15
      Добрый человек, главное, чтобы человек понимал, что такому государству он ничего не должен)))… и государство все делает, чтобы он понял это быстрее))
  • Dr. Кризис
    09 февраля 2016, 20:04
    Надо спасать всех. Проигравшихся на форексе, на бегах, в карточных играх, спасать проигравшихся спекулянтов на товарных, фондовых, валютных рынках и да, кстати, рублевым вкладчикам тоже компенсировать потери, ведь они держали вклады в рублях, они обесценились, а это несправедливо.
    Надо компенсировать потери игроков на ставках в букмекерских конторах. Также компенсировать потери держателей акций обанкротившихся компаний, компенсировать потери недвижимости, если она подешевела после покупки.
  • leprkn
    09 февраля 2016, 20:06
    Расскажите кто в курсе какая забугром ипотека в иностранной валюте? в какой? где?
    • Самокритичный трейдер
      09 февраля 2016, 20:09
      leprkn, 4-8% По ЕС. По США от 2,5 до 12%
      • leprkn
        09 февраля 2016, 20:10
        Самокритичный трейдер, в какой валюте в ес в какой в сша??
        • Самокритичный трейдер
          09 февраля 2016, 20:12
          leprkn, Евро и доллары соответственно. Там ещё очень популярны договора аренды на 49 лет в которых прописаны частота подъёма цены и размер. 
          • leprkn
            09 февраля 2016, 20:19
            Самокритичный трейдер, читайте вопрос лучше
  • Dachnik
    09 февраля 2016, 20:06
    Согласен с Навальным, который пишет про снос палаток: «получается, что главный виновный — это бедолага, арендовавший официально существующий магазин, взявший кредит на закупку товара, работавший, создававший рабочие места и выкинутый за одну ночь на улицу вместе со всем, что было в магазине»". Очередное доказательство отношения государства к народу. Может цели и благие, но методы ублюдские…
      • Dachnik
        09 февраля 2016, 20:13
        Lekrus, Речь о том, что у нас закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло
        • Самокритичный трейдер
          09 февраля 2016, 20:15
          Dachnik, Это не закон. Просто Собянин оленевод из Тюмени. Вот и сносит так как оленям пастись негде:)
          • nik
            10 февраля 2016, 08:45
            Lekrus, «Деловая Россия» проверила 50 адресов из списка: по всем объектам зарегистрированы права собственности. По 27 объектам были вынесены судебные решения об отсутствии самостроя.
    • Самокритичный трейдер
      09 февраля 2016, 20:11
      Dachnik, Если бы ты знал сколько сотен тысяч людей ждут когда на сайте Навального появится открытый призыв к не повиновению и захвату власти. Если бы ты только по пытался это осознать. А Навальный всё медлит как Баркашов в своё время с РНЕ медлил и хорошо подготовленным своим солдатам предлагал распространять листовки. А итог какой был?
      • Генадий Гимаев
        09 февраля 2016, 22:44
        Самокритичный трейдер, Списка этих сотен тысяч у Вас случайно нет?
        • Самокритичный трейдер
          09 февраля 2016, 22:47
          Генадий Гимаев, А зачем?
          • Генадий Гимаев
            09 февраля 2016, 22:50
            Самокритичный трейдер, Вы знаете, вопросом на вопрос не принято отвечать. 
            • Самокритичный трейдер
              09 февраля 2016, 22:51
              Генадий Гимаев, Да, и беседу с допросом тоже не надо путать. Почему ты интересуешься личными данными сторонников Навального?
              • Генадий Гимаев
                09 февраля 2016, 22:57
                Самокритичный трейдер, И снова вопрос. Кто кого еще допрашивает. Вы не про сторонников Навального там писали. Читайте что пишите. 
                • Самокритичный трейдер
                  09 февраля 2016, 22:59
                  Генадий Гимаев, А, понятно. Т.е. получать ответы на свои вопросы можешь только ты:) Ну что ж пробуй:)
                  • Генадий Гимаев
                    09 февраля 2016, 23:02
                    Самокритичный трейдер, Так я первый задал. А в ответ получил кучу вопросов и обвинение в допросе.
                    Конструктивно и прилично ответить на вопрос и потом уже задать свой вопрос.

                    • Самокритичный трейдер
                      09 февраля 2016, 23:04
                      Генадий Гимаев, Диктуешь свои правила:) А тебе в цирке надо выступать. Аншлаги были бы:)
                      • Генадий Гимаев
                        09 февраля 2016, 23:10
                        Самокритичный трейдер, Ну если Вам нормы приличная не знакомы и с головой проблемы об чем речь, сразу бы так и сказали. С дураков какой спрос. Чао. 
    • SEREGA
      09 февраля 2016, 20:12
      Dachnik, НАГЛО БЫЛИ ПОСТРОЕНЫ!!! ЕЩЁ НАГЛЕЕ УБРАНЫ!!!))) И ТОГО 1-1 !!!)))))
      • Самокритичный трейдер
        09 февраля 2016, 20:14
        SEREGA, Вообще то их уже сносили в 2007 ом году и сразу же выросли новые.
        • SEREGA
          09 февраля 2016, 20:17
          Самокритичный трейдер, ЗНАЕТЕ Я ВАБЩЕ ТАМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ НЕ УВИДЕЛ!!! А БИЗНЕСА ВАБЩЕ ТАМ НЕТ!!!
          • Самокритичный трейдер
            09 февраля 2016, 20:18
            SEREGA, Ну смартлабовцы много чего не видят. Это нормально. Батарейки не должны видеть, мы в матрице:)
            • SEREGA
              09 февраля 2016, 20:25
              Самокритичный трейдер, АМИГО ДА НЕТ ТАМ НЕ БИЗНЕСА НЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА ВСЁ КИСЛО ТАМ БЫЛО!!!))))
              • Самокритичный трейдер
                09 февраля 2016, 20:31
                SEREGA, У метро арбатской была шоколадница, где можно было взять с кофе с собой и ждать у метро, был зиг-заг где можно было затарится хорошей музыкой и билетами на концерты, но оленеводы не пьют кофе не уважают музыкальную культуру. На Чистых прудах только в магазинчиках у метро можно было перехватит бутерброд и бутылку воды, а теперь надо парковать чёрт знает где пройти весь парк и взять в кофейне стакан воды в три дорога. Оленеводы не ценят ни своё ни чужое время ведь у пастухов времени много.
                • SEREGA
                  09 февраля 2016, 20:41
                  Самокритичный трейдер, КОФЕ ЭТО ХОРОШО УБЕРАТЬ НЕ НАДО!!! СОГЛАСЕН!!! НО И В НАГЛУЮ НЕ ЛЬЗЯ СТРОИТЬ ПАВЕЛЬЁН!!! СЕГОДНЯ У МЕТРО ЗАВТРА НА КРЫШЕ У ВАС ЗАПРАВАЧНУЮ ЁМКОСТЬ ЗАМАНТИРУЮТ!!! А ЧЁ??? САМ ВЕДЬ НАПИСАЛ ДВА РАЗА СНОСЯТ ДВА СТРОЯТ — ОКУПАЕТСЯ В ЛЁТ!!!)))
                  • Самокритичный трейдер
                    09 февраля 2016, 20:49
                    SEREGA, На пристани Бергена где швартуются яхты мультимиллиардеров, кто то из борзых богатеньких захотел прикрыть рыбный рынок. Норвежцы быстро нашли откуда ноги растут. В ультимативной форме предложили ему покинуть порт вместе с яхтой. Теперь рынок ещё шире. Лежат кальмары, креветки во льду на прилавках, а за спинами продавцов шедевры кораблестроения пропитывают салоны запахом рыбы. И ни кто не пищит и не возмущается. Горожане Бергена любят свой город.
                    • SEREGA
                      09 февраля 2016, 20:58
                      Самокритичный трейдер, ТЕПЕРЬ Я ТЕБЯ ПОНЯЛ АМИГО!!! СЕЙЧАС ВЫ ПРАВЫ!!!
                      • Самокритичный трейдер
                        09 февраля 2016, 21:06
                        SEREGA, В Германии хотели отменить льготы по аренде муниципальных площадей для бизнеса, если фирма молодая. Так что самое интересное студенты, которых этот вопрос вообще ни как не касался и может быть только коснётся где то лет через 10-15 встали на защиту прав с молотовыми коктейлями. А у нас? 
                  • Бульдозер
                    10 февраля 2016, 03:43
                    SEREGA, так у них документы были, у кого то решение суда о законности постройки. Но ведь на это мэрии начхать, так быстрее же, чем по судам ходить))
                • Watto
                  09 февраля 2016, 21:21
                  Самокритичный трейдер, я вот волнуюсь, на всех ли медвепутов хватит зубцов стены? или некоторым придется украсить собой фонари?
                  • Самокритичный трейдер
                    09 февраля 2016, 21:30
                    Watto, Там их более 1500, сам считал. А злодее менее 300. Так что едва хватит на фасадную сторону перед Красной площадью:) А вообще пора уже конкурс открывать среди городов России на право проведения нашего отечественного Нюренбергского процесса. 
                • Alexrad
                  09 февраля 2016, 21:23
                  Самокритичный трейдер, Шоколадница у Арбатской как была так и осталась, снесли другое здание.
              • Бульдозер
                10 февраля 2016, 03:38
                SEREGA, какая разница кисло или некисло? Завтра придут в квартиру к Вам, скажут, топаете слишком громко, соседу снизу, уважаемому человеку, потолок на голову упасть может, а мы заботимся о людях,  поэтому идите на..., а здесь мы старушку, божий одуванчик, поселим, она тихонько ходит. Документы на квартиру засуньте в… куда-нибудь, в общем.)) Вы, конечно, не согласитесь, тогда придут днем, когда все на работе, выломают дверь, выкинут вещи, поставят новую, бронированную))  
                • SEREGA
                  10 февраля 2016, 10:56
                  Бульдозер, ЗДОРОВА!!!))) НУ ПРИКИНЬ ОНИ СВАЮ ШАУРМУ ТАК ТО У ЛЮДЕЙ ПРОЖИВАЮЩИХ ОКОЛО МЕТРО ЧУТЬ ЛИ НЕ ДОМА ОТКРЫЛИ НАГЛО КУПЯ ЗА ВЗЯТКИ ЭТО МЕСТО ПОЧЕМУ ЛЮДИ ЖИВУЩИИ ОКОЛО МЕТРО ДОЛЖНЫ ДЫШАТЬ ЗАПАХАМИ ЖАРЕНЫХ ПЕРАЖКОВ КОФЕ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ЖРАТВЫ!!!))) ВЫ ПРО ЭТО ПОДУМАЛИ!!!)))И КАНЕЧНО НЕ ДОПУСКАЙИЕ ЧТОБЫ К ВАМ В КВАРТИРУ ПРИХОДИЛИ ДАЖЕ ПУСКАЙ НЕ СМОТРЯТ!!!)))
                  • Бульдозер
                    10 февраля 2016, 13:05
                    SEREGA, и Вам не хворать). Да,  запах жареных пирожков вызывает сильное слюнотечение и делает дырку в семейном бюджете)) Тогда правильно, только исполнительный лист пусть покажут для очистки совести))
                    • SEREGA
                      10 февраля 2016, 13:56
                      Бульдозер, ДА НАВЕРНО ПОКАЗАНО ВСЁ БЫЛО!!! МЫ ВЕДЬ ТОЖЕ ВСЕЙ КАНЕТЕЛИ НЕ ЗНАЕМ ТАК ОБЩАЯ КАРТИНКА!!!)))
                      • Бульдозер
                        10 февраля 2016, 14:19
                        SEREGA, ночью показали?)) кошкам и бродячим собакам?)) СМИ утверждают обратное. Для  обычных людей судебных приставов днем с огнем не найти, а тут они бодро на ночное дежурство вышли?)) 
                        • SEREGA
                          10 февраля 2016, 14:27
                          Бульдозер, !!!
  • RTS_TRADER
    09 февраля 2016, 20:20
    Надо было брать ипотеку в Венесуэльских Боливарах а не в долларах!!! И было бы им ща счастье -)))))) 
      • петр 12
        10 февраля 2016, 02:25
        Lekrus, банке-помойке, который скоро закроют
        вот и хрен на рыло)  не забудут!
  • Eric Dzhendoyan
    09 февраля 2016, 20:22
    не должно ну может. тоже самое сказать пусть за всех кто пострадал от кризиса и кто потерял работу пусть госс выплатит за них. ну думаю банки могут перешетать на рубли по приемлемому курсу в пределах 45-50 р
      • Eric Dzhendoyan
        09 февраля 2016, 20:40
        Lekrus, это понятно может добрые банкиры найдутся, могут отсрочку дать, или пересчет по 40 баксов и договор на открытие вклада и пусть пополняют вклад по цене 40-50 долл руб а дальше будет видно    думаю разберутся
          • петр 12
            10 февраля 2016, 02:28
            Lekrus, вот вот +100500
            как «царь батюшка» скажет так и будет…
  • Свой Мужик
    09 февраля 2016, 20:24
    Не должно, но придется…
      • Свой Мужик
        09 февраля 2016, 21:38
        Lekrus, да хз говорят что через годик выйдут не ток ипотечники :)
  • Ivan Durak
    09 февраля 2016, 20:25
    Cсаным Монголиям и Кубам долги прощаем, мы же сверхдержава.
  • Константин Дубровин
    09 февраля 2016, 20:32
    Государство должно быть последовательным
    — если не спасает ипотечников, то и банки спасать не надо.
    ПОчему ипотечникам не хотят персчитать курсы валют, а для банков установили курс валют что то вроде 40.
    Прощение банков  - раждает безнаказанность
    • Самокритичный трейдер
      09 февраля 2016, 20:35
      Konstantin, Врачи, дальнобойщики, ипотечники — остаются только не легальные эмигранты:)
  • Самокритичный трейдер
    09 февраля 2016, 20:33
    Нет, валютные ипотечники это люди с деньгами и их так просто обидеть не удастся. Они дадут хороших люлей властям. А за чей счёт? Я думаю парочка министров пожертвует частью своей недвижимости и все будут довольны:)
  • Суперхимик
    09 февраля 2016, 20:36
    Уже спешат на помощь
  • Константин
    09 февраля 2016, 20:36
     Не должно, но это сделать необходимо, и запретить валютную ипотеку в стране.
  • Постоянство Похую
    09 февраля 2016, 20:45
    ну может не по сорок рублей но по писят -писят пять пересчитали бы, а то им же скоро по сотке придется платить… это уж и вправду издевательство
    • Bobby Axelrod (ABN Capital)
      09 февраля 2016, 21:12
      василий, а кто им виноват. люди должны понимать и знать что такое валютные риски. а если бы рубль укрепился до 10 руб за бакс и нефть была 200. все бы радовались жизни и никто бы не возмущался? сомневаюсь что хоть один бы валютный ипотечник пришел бы в банк и попросил бы пересчитать его кредит по старому курсу чтобы платить больше…
      • Femina
        09 февраля 2016, 21:14
        Сергей (ABN Capital), банк пересчитал бы в свою пользу, не сомневайтесь
      • Самокритичный трейдер
        09 февраля 2016, 21:16
        Сергей (ABN Capital), Люди имеют право на защиту, так как платят своему гос-ву налоги. И если гос-во не может им предоставить защиту их сбережений, то его правительство сжигают в крематории.
  • DGU
    09 февраля 2016, 20:47
    Должны быть иски в Конституционный суд на ЦБ РФ, который не справился со своей задачей. В стране, сидящей на импорте товаров и капитала (откуда валютные ипотечные кредиты), нельзя кивать на людей, которые якобы не оценивали валютные риски. Или анархия и нет спросу с государства.
  • SaksoTrader
    09 февраля 2016, 20:48

    «Нет ручек, нет и конфетки

    Пиздец, меньше всего на свете мне жалко валютных ипотечников.

    Во-первых, их жадность и тупость не позволила им реструктурировать ипотеку в рубли, когда курс начал расти. Они сидели на жопе и ждали, что все вернется обратно. А как рубль под 80 скакнул, спохватились, что они столько не зарабатывают.

    Во-вторых, на Западе с ними разговор был бы кратчайший — не можешь расплатиться по кредиту, уебывай на улицу, там можно прожить в коробке из-под холодильника.

    Умиляет желание жить в Европе, но при этом избегать европейских правил. А в Европе никто не сюсюкает.

    Кто завтра демонстрацию устроит? Покупатели электрочайников, которым больше не хватает рассрочку выплачивать?

    Если ты сел играть в карты на деньги, нужно предполагать и план Б — а что, если тебя разденут нахуй? Так все просто: не играй на больше, чем готов проиграть.»

    © Артемий Лебедев. https://www.facebook.com/temalebedev/posts/10153983286181095?pnref=story

    Подписываюсь под каждым словом!

    • SaksoTrader, 
      К сожалению- это злой оскал капитализма во всей его красе. Но в штатах если нет жилья и денег, а так же работы, то муниципалитет даёт квартиру в неблагополучном районе и пособие 900 баксов в месяц, плюс социальная мед. страховка и можно бесплатно получать продукты срок реализации которых подходит к концу. Там уже по три поколения выросло нигде и никогда не работавших,  но сытых, одетых и проводящих время на баскетбольных площадках.
      • Самокритичный трейдер
        09 февраля 2016, 21:32
        -----------, Ну за 900 баксов в квартире без горячей воды и с хреновым отоплением с перебоями в подаче газа ты там особо хорошо не по живёшь. Нужно что то уметь делать хорошо и при этом работать и учится. Постоянно чему то учиться. А иначе жопа.
    • AlexeyM
      09 февраля 2016, 22:02
      SaksoTrader, Да вроде в Венгрии или в Польше помогали тем, кто набрал ипотеки в шв. франках. Так что на Западе по-разному бывает.
      P.S. Сам проголосовал против спасения.
    • Бульдозер
      10 февраля 2016, 04:04
      SaksoTrader, а зачем тогда дольщиков спасали периодически? Обанкротилась фирма и хер с ними со всеми, надо было готовое жилье покупать. Зачем спасать вкладчиков банков? тоже хер с ними, хотите спать спокойно, несите все  в сбер, или в матрасе храните, а то несут, где процент выше))
      • SaksoTrader
        10 февраля 2016, 13:53
        Бульдозер, Есть разница.
        Ипотека в валюте это я не знаю даже как назвать. Ну просто как можно брать кредит на 15, 20, 30 лет в валюте?! История ещё не знала случаев когда рос. рубль на таком длительном промежутке времени как минимум оставался на одном уровне, не говоря уже об укреплении... 
  • Александр Смольский
    09 февраля 2016, 21:09
    Чиновники («государство») в ответе за то, что натворили. Им люди поверили — поверили в «стабильность», поверили в «окончание кризиса». Их — как это часто бывает — подло обманули, зная, что они безграмотны и, следовательно, доверчивы к всякого рода «государственным обещаниям». Государство целиком и полностью в ответе за всех этих «глядящих в телевизор». Но даже если оно и готово ответить, то «ответит» оно нашим с Вами будущим и нашими с Вами налогами. В любом случае ответит не оно, а мы. Это «игра» с минимальным риском для «государства», поэтому Ваш вопрос наивен и у него нет верного ответа, но я ответил «да», потому что мне их по-человечески жаль — они не виновны во всём этом. (-;
    • Femina
      09 февраля 2016, 21:11
      Александр Смольский, и я ответила «да»
    • Watto
      09 февраля 2016, 21:19
      Александр Смольский, презик и правительство не компетентны в выполнении своих должностных обязанностей, им пора в отставку
    • Свой Мужик
      09 февраля 2016, 21:47
      Александр Смольский, блин мне тоже хуево, мой валютный вклад терь не под 6%, а под 2% :(
      Над тоже пойти побастовать :)
      Но я ответил ДА!
      А тут просто народ не жил в 4ом в 19 метрах, у большинства все было гуд с жильем — получили на шару еще в период СССР...
      Т.ч. им не понять :)
      • Александр Смольский
        09 февраля 2016, 21:59
        Свой Мужик, ну ситуации разные бывают. СССР был «весёлый», но для меня очень полезный опыт жития в СССР — такая страна была интересная. (-;
  • Garfish
    09 февраля 2016, 21:16
    бедных нефтяников спасает, бедным банкирам помогает, миллиарды выкидывает в никуда, ну дождутся они, когда народ придет в Кремль и все это продажное управление поднимет на дыбу.
    • Самокритичный трейдер
      09 февраля 2016, 21:20
      Garfish, Наш запуагнный народ, которого легко за пряник каждая кремлядь купить может?:) Ды никогда! Вон в Воронеже у каждого третьего младше 30 лет рак диагностируют и что слышно от туда как поют гимны бунта и революции? Нет! Аккуратненько рядком и без лишней паники укладываются в могилы. Цинично?:) Нет! Это реалии!
      • Самокритичный трейдер, 
        А можно поподробнее? Там что след от чернобыля прошёлся или свалка отходов близко?
        • Самокритичный трейдер
          09 февраля 2016, 21:35
          -----------, Ды нет там всё проще. Левый берег г Воронежа обзавёлся новеньким предприятием по обогащению никеля, а весь водозабор в черте города сводится к водохранилищу. К слову говоря, отрави источник в городе то всё попадёт в водохранилище, а потом в организм горожан.  И главное все в курсе и все знают что делать, но власть зомбоящика повеливает умами.
          • Femina
            09 февраля 2016, 21:47
            Самокритичный трейдер, хрень всякую про Воронеж не надо писать
  • Watto
    09 февраля 2016, 21:18
    нет

    пусть сами обращаются в суд с привлечением цб к ответственности на основе конституции рф
    • Самокритичный трейдер
      09 февраля 2016, 21:22
      Watto, Т.е. они все должны сдохнуть из-за своей фин не граммотности? А что если сдохнет 95% сливающих трейдеров из-за того что им нехватает граммотности зарабатывать на торгах? Тогда как?:) А?:)
  • nik
    09 февраля 2016, 23:12
    фигасе тут весело! на секундочку отвернулся — а уже больше сотни каментов!))
  • Булат
    10 февраля 2016, 00:34
    Спасать их не будут. Не потому что власти такие черствые или денег жалко, а потому что это будет самоубийственно с точки зрения политики (устойчивости власти). Нельзя же каждому барану прощать долги просто потому что он на площади выступает, так не долго дойти до «всепрощения»!
    Лично я  - против помощи этим несчастным людям и за запрет валютных кредитов (ипотека, не ипотека — не важно). Однако, скорая «долларизация сознания» на фоне стагнации и инфляции в экономике не предполагает такой отмены… к сожалению.
  • speculair
    10 февраля 2016, 00:48
    Не могу ответить на вопрос, т. к. он на мой взгляд должен ставиться в другой плоскости. Не «спасать» кого-то, а стимулировать экономический рост любыми доступными разумными способами оно должно. Помощь в рефинансировании ипотечных долгов к таким способам относится.
  • Alexander B
    10 февраля 2016, 08:37
    Тупые и жадные валютные ипотечники их не за что спасать. Настолько тупые и ленивые что вместо работы они целыми днями строчат петиции и не хотят работать! Уже давно слили бы свои халупы засраные банку и начали жить без кредитов идиоты, неужели непонятно что чем дольше тянешь с расплатой тем больше потом будешь должен
    • SEREGA
      10 февраля 2016, 14:01
      Alexander B, СОГЛАСЕН С ВАМИ!!! ДЕБИЛЫ ОБЫКНОВЕНЫЕ!!!)))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн