"Эффект Глазьева", или убеждение в том, что насильно мил будешь!
Пол жизни я наблюдаю вокруг себя людей, чей праведный гнев направлен исключительно на естественные пороки человека. Чего греха таить, да я и сам такой. Тяжело признать, что люди склонны принимать иррациональные решения, как ментально более комфортные, нежели рациональные, вызывающие животную тревогу и дисонанс. В школе годы я наблюдал людей, которые воровали телефоны и цифровые камеры у одноклассников, чтоб потом их родители платили тысячи долларов взяток чтоб их ребенок не сел в тюрьму. Не проще ли было сразу попросить у родителей тысячу долларов? Экономика. Затем точно так же я наблюдал людей, которые платили взятки чтоб потерять пять лет своей жизни на обучение, которое никогда не пригодится (отрицательной ставки по вкладам в швейцарии просто детский лепет по сравнению с тем, что происходит у нас на каждом шагу). Сегодня я общался с девушкой, которая ездит на БМВ на работу, где ей платят зарплату сопоставимую со стоимостью израсходованого ею бензина, затем с программистом, который может позволить себе недополучать несколько тысяч чтоб работать в красивом офисе с неоновым фасадом и печеньками в компании беззаботных хипстеров. Это все экономика. Она родная. А потом появляется Глазьев и говорит, что необходимо расстреливать спекулянтов, которые «паразитируют» на всех этих дебилах. А дебилов он спросил хотят ли они менячть свое убогое мировозрение? Ну конечно, академический подход всегда очень ревнив по отношению к здравому смыслу. По сути, наука это монополия здравого смысла и признать, что человеческая глупость имеет право на жизнь и более того, является залогом любого прогресса, академику не подсилу. Заставить экономику работать эффективно (без коррупции и саботажа) это как заставить себя или кого то другого полюбить по объективным причинам — не выполнимая задача. Накой черт господин Глазьев бъется головой об стену, ума не приложу.
Поведение людей, как и все остальное носит вероятностный характер.
Инфантильное поведение (подражание) требует меньше всего затрат энергии, а рефлексивное (размножение, питание, доминирование) — врожденное записано в лимбической, а она в свою очередь сидит на самом позвоночнике.
Экономичное поведение более вероятно, у него выше матожидание, таких людей больше. А Глазьевых меньше. А еще меньше, тех, кто прибивает себя за яйца перед мавзолеем. Так распорядилась вероятность случайных событий.
Это нормально, т.к. если грохнется метеорит, то кто-то и останется жив, т.к. не в одной точке собрались. Может хипстеры, а может парень с мошонкой, хз. Это эволюционный отбор, мать его.
Смешной пост. Прикольно, когда человек пытается объяснить социальное поведение экономикой. Очевидно, прочитав что-то популярное типа «Экономикс». он восхитился универсальностью изложенных там подходов и сует их куда попало. На деле же все несколько сложнее. Налицо феномен каузальной атрибуции, т.е. попытки не имея информации, приписывать причины действий и оценивать личностные качества людей исходя из собственных (ограниченных) представлений. В результате -завышениe собственной значимости и прeувeличении роли некоторых факторов. В данном случае «нууу, дебилы»… и объявление экономики главным фактором в действиях людей.
На деле же «девушка» просто ставит перед собой цели, не связанные с размером зарплаты, а «программист» — здраво оценивает свои перспективы работы в пафосном офисе как более привлекательные.
Дебил тут тот, кто не затрудняется анализировать весь пласт действующих факторов, заменяя трудный для мозга анализ подбором клише «тупая соска» или «беззаботный хипстер». Иррациональностью в поведении людей и не пахнет, проблема в том, чтобы при оценке знать все действующие цели и задачи — формализованные и интуитивные. А это сложно. Настолько, что если это не входит в профессиональные обязанности (психолог, спецслужбы), так лучше этим и не заниматься. Просто примите как факт, что дебилов вокруг немного, и если «тупая соска» ездит на свежем БМВ, то она не такая тупая, а если программиста берут на работу в пафосный офис — то он тоже вряд ли тупой.
Cristopher Robin, А я и не писал, что это исключения. Тем более, если вы считаете это правилом — глупо оспаривать социальные правила, которые вы видите как уже сформированные. Это дело всяких Че Гевар и Саш Ульяновых.
FXFighter, так пост именно об этом. Не надо оспаривать социальные правила, полагаясь на какие то академические принципы целесообразности. Человек имеет право быть иррациональным агентом. В роли Чегевары как раз Глазьев, а до него были коммунисты со своим научным атеизмом, научным планированием и прочими отлично обосноваными, но абсолютно нерабочими идеями.
Мнение автора слишком однобокое и узкое. Как минимум примеры неудачные. Если так рассуждать, то все должны, чтобы сэкономить несколько тысяч рублей, жить в хрущёбах на самой окраине города, работать в подвалах с «ещё советскими туалетами и без кулеров» и ездить только на трамваях.
Просто для кого-то более менее комфортная жизнь, с нормальной квартирой в нормальном районе, комфортный офис и работа, комфортное передвижение и т.д. гораздо важнее «недополученных нескольких тысяч».
Да ещё. А зачем тратить годовые накопления, чтобы раз в год съездить на море в Сочи, Египет… Если можно просто развернуть палатку на местной речке-вонючке, при этом сэкономив десятки тысяч рублей?
Дмитрий — Челябинск, так в советское время все так и жили в хрущевках. Рационализм. Это не моем мнение, это как раз иллюстрация логики Глазьева. Смысл в том, что основания под тем что он говорит есть и весьма рациональные, но они отвергаются жизнью.
Cristopher Robin, Глазьев начинал карьеру политика в кабинете министров Ельцина-Гайдара.
Потом он предал Гайдара и ушел к Руцкому — Хазбулатову. Предал их и метнулся к комми. Их тоже кинул.
«Работал» лоббистом у «красных директоров», пробивал идею безвозвратного бюджетного финансирования промышленности.
После «черного вторника» осенью 1994 сняли Геращенко, а Черномырдин понял, что эта логика — логика воровства и гиперинфляции и власти тему закрыли.
Я полагаю, что Глазьев мечтает сидеть на том кранике, из которого потекут бюджетные потоки в промышленность, науку, куда угодно, лишь бы при кранике. И вся его теория — обоснование двух вещей, (а) краник нужен (б) при кранике нужен Глазьев.
Стал членом НАН Украины при Ющенко, между прочим.
И еще.
Есть такое понятие у психологов — демонстративное потребление. Вам может казаться, что ездить на дорогой машине на дешевую работу — ненужные понты. Но у этой девушки могут быть вполне рациональные мотивы к такому поведению. Причем таких мотивов может быть несколько и не все — демонстративные. Например, кому-то оплачивает расходы «папик». Кто-то ищет перспективного мужа. Кто-то по дороге подвозит ребенка в сад. И так далее.
SergeyJu, на счет скрытой целесообразности, я бы согласился, если бы это давало очевидные плоды (нахождение перспективного мужа в случае девушки, или карьера в корпорации в случае клерка). Но увы, этого не происходит и поэтому я попрежнему привожу это как примеры иррационального поведения. Ну можно было еще написать как невеста богатого жениха изменяет ему с его соседом алкашем, к этому явно бы никто не докопался. Суть в том, что большинство логичных и конструктивных на первый взгляд идей лажают именно на этом (человеческий фактор).
Cristopher Robin, эти Ваши мысли мне понятны. Когда я их начинаю развивать, неизбежно прихожу к тому, что все формы демократии, которые считаются благом и даже панацеей у левой либеральной публики ведут к патологии.
Неизбежно будут выбирать сердцем, то есть распиаренное к выборам говно, которое будет тратить безумные деньги на процесс прихода к власти и неизбежно заниматься казнокрадством, назначением дружков и спонсоров на должности и так далее.
По жизни я оптимист, но насчет демократии мой пессимизм только нарастает.
SergeyJu, аналогично насчет существующей демократии, когда живущие за счет подачек имеют такой же голос, как и генераторы денег. Я за введение налогового ценза — количество голосов пропорционально размеру заплаченных налогов в казну
dmbes, я за ценз, а не за пропорцию. Если выплаченные налоги превышают сумму социальных пособий всех видов, чел имеет право голоса.
Красивую идею предлагала Латынина, женщина, в общем, странная.
Тем, кто приходит на выборы предлагать альтернативу, или голосуешь, или берешь деньги. Дорого, конечно, зато эффективно, и бедным помог, и проголосуют те, для кого это важно.
SergeyJu, почему вы решили, что финансовый ценз убережёт демократию от ошибок в выборе? что меняется от изменения уровня богатства выборщиков?
на мой взгляд главный + демократических выборов в смене власти = чтобы был страх за содеянное после отлучения от скипетра (я бы сделал один срок у руля)
а в общем смысле «демократия — это наихудшая форма правления...», не вы первый это заметили;)
ра55еВу, Вы путаете налоговый ценз с чем-то другим. Сейчас в демократиях кто оплачивает выборы власти, тот её и выбирает, а я хочу, чтобы выбирали те, кто оплачивает не выборы, но само государство, почему это не логично или не демократично?
Что до перевыборности.
Вы не поняли того, что я написал о говне.
Поскольку нет действующего механизма поощрения руководителя страны (губернии, муниципалитета) за хорошую работу и наказания за плохую, прогноз селекции отрицательный.
Вы предложили не механизм, а мечту. Более того, сократив срок людей пребывания у власти, Вы получите полную неспособность к стратегической деятельности избранных руководителей и круговую поруку «правящего клана».
SergeyJu,
имущественный ценз в принципе существенно не отличается от налогового и дело тут не в «справедливости», «логичности» или «демократичности» — он разделяет народ на «граждан» и «неграждан», а это бомба под будущее недовольство действиями «граждан», что противоречит вектору сегодняшней политики мировых элит
про «пиар это всё» — не стоит недооценивать чужие умственные способности
селекция не должна выбирать «лучших из лучших», её задача соответствовать настроениям и чаяниям избирателей в конкретный момент времени в условиях текущих событий в их жизни
механизм «поощрения»/бонус вообще не должен рассматриваться — оценка его деятельности вне компетенции современного общества и будет понятна только по истечение времени(непонятно какого)
а страх наказания будет хорошим стимулом для «некоррупционной» составляющей всегда имеющейся у властьпридержащих
я предложил именно механизм, а не мечту, как вы с цензом, поскольку для воплощения моего предложения необходимо изменить только один пункт основного закона
в настоящем нашем состоянии (состоянии развивающейся демократии и формирующегося гражданского общества) это очевидный выход из «монархических династий» со всеми их недостатками
касаемо стратегии, да, это не лучший вариант для долгосрочного планирования, но нужно определиться с приоритетами — что сейчас важнее стратегическое планирование или создание гражданского общества
ра55еВу, опишите механизм.
Применительно к Украине, например, где за 25 лет незалежности керувало 5 презиков.
Или к Молдавии.
Или к Сингапуру.
Почему один Л Кван-Ю оказался лучше, чем десяток кучм, ворониных и керимовых.
Аркадий Розман, пытался посчитать на пальцах сколько должен стоить втб с учетом префок чтобы давать аналогичную безриску доходность и получилось что при выплате 80 млрд обычка должна стоить около 3...
sasa sasa, в процедуре наблюдения никакие выплаты произведены быть не могут никому. В арбитражно-процессуальном кодексе РФ это все расписывается подробно
ВТБ повысил ставки по вкладам на срок три и шесть месяцев до 24% – ТАСС ВТБ повысил максимальные ставки по рублевым вкладам на срок три и шесть месяцев до 24% годовых, сообщила пресс-служба банка.«С 1...
ВТБ повысил ставки по вкладам на срок три и шесть месяцев до 24% – ТАСС ВТБ повысил максимальные ставки по рублевым вкладам на срок три и шесть месяцев до 24% годовых, сообщила пресс-служба банка.«С 1...
Молдавия отказалась вести переговоры с Украиной о транзите газа из России – Ведомости Молдавия отказалась обсуждать с Украиной транзит российского газа, заявив о политических и моральных сложностях. П...
Инфантильное поведение (подражание) требует меньше всего затрат энергии, а рефлексивное (размножение, питание, доминирование) — врожденное записано в лимбической, а она в свою очередь сидит на самом позвоночнике.
Экономичное поведение более вероятно, у него выше матожидание, таких людей больше. А Глазьевых меньше. А еще меньше, тех, кто прибивает себя за яйца перед мавзолеем. Так распорядилась вероятность случайных событий.
Это нормально, т.к. если грохнется метеорит, то кто-то и останется жив, т.к. не в одной точке собрались. Может хипстеры, а может парень с мошонкой, хз. Это эволюционный отбор, мать его.
По моему это еще какой яркий пример.
2. Чтобы оставаться в телевизоре, каждая голова должна опять таки что-то говорить.
На деле же «девушка» просто ставит перед собой цели, не связанные с размером зарплаты, а «программист» — здраво оценивает свои перспективы работы в пафосном офисе как более привлекательные.
Дебил тут тот, кто не затрудняется анализировать весь пласт действующих факторов, заменяя трудный для мозга анализ подбором клише «тупая соска» или «беззаботный хипстер». Иррациональностью в поведении людей и не пахнет, проблема в том, чтобы при оценке знать все действующие цели и задачи — формализованные и интуитивные. А это сложно. Настолько, что если это не входит в профессиональные обязанности (психолог, спецслужбы), так лучше этим и не заниматься. Просто примите как факт, что дебилов вокруг немного, и если «тупая соска» ездит на свежем БМВ, то она не такая тупая, а если программиста берут на работу в пафосный офис — то он тоже вряд ли тупой.
Просто для кого-то более менее комфортная жизнь, с нормальной квартирой в нормальном районе, комфортный офис и работа, комфортное передвижение и т.д. гораздо важнее «недополученных нескольких тысяч».
Да ещё. А зачем тратить годовые накопления, чтобы раз в год съездить на море в Сочи, Египет… Если можно просто развернуть палатку на местной речке-вонючке, при этом сэкономив десятки тысяч рублей?
Потом он предал Гайдара и ушел к Руцкому — Хазбулатову. Предал их и метнулся к комми. Их тоже кинул.
«Работал» лоббистом у «красных директоров», пробивал идею безвозвратного бюджетного финансирования промышленности.
После «черного вторника» осенью 1994 сняли Геращенко, а Черномырдин понял, что эта логика — логика воровства и гиперинфляции и власти тему закрыли.
Я полагаю, что Глазьев мечтает сидеть на том кранике, из которого потекут бюджетные потоки в промышленность, науку, куда угодно, лишь бы при кранике. И вся его теория — обоснование двух вещей, (а) краник нужен (б) при кранике нужен Глазьев.
Стал членом НАН Украины при Ющенко, между прочим.
И еще.
Есть такое понятие у психологов — демонстративное потребление. Вам может казаться, что ездить на дорогой машине на дешевую работу — ненужные понты. Но у этой девушки могут быть вполне рациональные мотивы к такому поведению. Причем таких мотивов может быть несколько и не все — демонстративные. Например, кому-то оплачивает расходы «папик». Кто-то ищет перспективного мужа. Кто-то по дороге подвозит ребенка в сад. И так далее.
Неизбежно будут выбирать сердцем, то есть распиаренное к выборам говно, которое будет тратить безумные деньги на процесс прихода к власти и неизбежно заниматься казнокрадством, назначением дружков и спонсоров на должности и так далее.
По жизни я оптимист, но насчет демократии мой пессимизм только нарастает.
Красивую идею предлагала Латынина, женщина, в общем, странная.
Тем, кто приходит на выборы предлагать альтернативу, или голосуешь, или берешь деньги. Дорого, конечно, зато эффективно, и бедным помог, и проголосуют те, для кого это важно.
на мой взгляд главный + демократических выборов в смене власти = чтобы был страх за содеянное после отлучения от скипетра (я бы сделал один срок у руля)
а в общем смысле «демократия — это наихудшая форма правления...», не вы первый это заметили;)
Что до перевыборности.
Вы не поняли того, что я написал о говне.
Поскольку нет действующего механизма поощрения руководителя страны (губернии, муниципалитета) за хорошую работу и наказания за плохую, прогноз селекции отрицательный.
Вы предложили не механизм, а мечту. Более того, сократив срок людей пребывания у власти, Вы получите полную неспособность к стратегической деятельности избранных руководителей и круговую поруку «правящего клана».
имущественный ценз в принципе существенно не отличается от налогового и дело тут не в «справедливости», «логичности» или «демократичности» — он разделяет народ на «граждан» и «неграждан», а это бомба под будущее недовольство действиями «граждан», что противоречит вектору сегодняшней политики мировых элит
про «пиар это всё» — не стоит недооценивать чужие умственные способности
селекция не должна выбирать «лучших из лучших», её задача соответствовать настроениям и чаяниям избирателей в конкретный момент времени в условиях текущих событий в их жизни
механизм «поощрения»/бонус вообще не должен рассматриваться — оценка его деятельности вне компетенции современного общества и будет понятна только по истечение времени(непонятно какого)
а страх наказания будет хорошим стимулом для «некоррупционной» составляющей всегда имеющейся у властьпридержащих
я предложил именно механизм, а не мечту, как вы с цензом, поскольку для воплощения моего предложения необходимо изменить только один пункт основного закона
в настоящем нашем состоянии (состоянии развивающейся демократии и формирующегося гражданского общества) это очевидный выход из «монархических династий» со всеми их недостатками
касаемо стратегии, да, это не лучший вариант для долгосрочного планирования, но нужно определиться с приоритетами — что сейчас важнее стратегическое планирование или создание гражданского общества
Применительно к Украине, например, где за 25 лет незалежности керувало 5 презиков.
Или к Молдавии.
Или к Сингапуру.
Почему один Л Кван-Ю оказался лучше, чем десяток кучм, ворониных и керимовых.