Философия трейдинга. Чем раньше Вы поймете, что это, тем лучше для Вас!
Самый первый и единственный секрет в трейдинге — это перестать спекулировать!
Когда Вы занимаетесь трейдингом Вас крепко держат за яйца, а иногда и сжимают. Кому-то это конечно может нравится.
Я уже не первый раз писал это на сМарт-Лабе. Трейдинг — это болото, в котором вязнет трейдер, и его никто не убедит в обратном. Я наверное, и перестал об этом писать поэтому в последнее время про это.
Есть другой путь. Более скучный и долгий, но и более разумный и надежный. Спекулянты всё чаще и чаще задумываются об отказе от спекуляций. сМарт-Лаб является подтверждением данных процессов — сколько поколений трейдеров уже сменилось за 5 лет…
это естественный процесс взросления нашего общество, всё будет хорошо.
Трейдинг по факту такая же зависимость, даже похуже алкоголя и наркомании...
Ребята и правда, читаю посты про пользу трейдинга и улыбаюсь. Какая польза от игры для общества? Возможно, иногда некоторым людям и лучше играть, чем жить, меньше вреда для окружающих.
Но в любом случае — трейдинг это игра с отрицательной суммой (свою долю имеют биржа и брокера). Идея что кому-то везет очень хорошо работает для привлечения «свежего мяса», человек всегда считает, что он «особенный», и именно он будет в числе тех «заветных 5%».
Для того, чтобы хорошо заработали 5% трейдеров — остальные 95% должны потерять свои деньги и время.
Если Вас устраивает такая вероятность на успех — дерзайте !
Но по мне лучше заниматься регулярно физкультурой инвестированием, чем рискнуть поехать на гоночном авто по скользкой дороге без тормозов при 250 км/ч и надеяться на шанс в спекуляциях!
Не нужно быть олимпийским чемпионом, достаточно хорошо бежать по 5 километров в день.
Труд и долгосрочные инвестиции — приведут к финансовому благополучию! Вот и вся моя философия.
Рекомендую посмотреть фильм «Пролетая над гнездом кукушки», 1975 г. Аналогия с трейдингом прямая. Вы все добровольно это делаете.
Не слушайте ребят, работающих в брокерских конторах, у них работа такая — привлекать в трейдинг, на этих комиссионных держится брокерский бизнес.
Я три года назад решил, что я больше не хочу кормить «толстых дядек» из брокерских контор и жить в постоянном стрессе из-за спекуляций. И не пожалел об этом.
Люди отходят от трейдинга, кто-то 4 года, кто-то 2 года потратил на это… в пустую по факту, доходы около нуля или миллионные сливы...
Но и Вам никто не мешает выйти из игры прямо сейчас — Вы никому ничего не должны. Есть иной путь.
В реальной жизни и пассивно инвестируя, Вы заработаете гораздо больше.
P.S. Комментарий к одному моему посту улыбнул :))
Мой Вам совет:
Не слушайте сказки про системы, риски и психологию. Вы инфантильное дерьмо, если мечтаете что-то заработать на спекуляциях. Вы не можете добиться в реальной жизни успеха, и Вам нужна эта мечта, что бы поверить в то, что всё может быть хорошо.
Нет и еще раз нет.
Инвестировать Вы не хотите, так как это сложно и долго, а хотите всё и сразу, а инвестировать уже потом от 10 миллионов рублей и более, но так не бывает.
Сказок не бывает...
Пора повзрослеть.
… не поможет даже — «дисциплинированные системные упорядоченные действия», так как это просто плод человеческой фантазии, которая постоянно ищет причинно-следственные связи, даже там, где их нет.
Выход только один — и Вы знаете какой!
С наилучшими пожеланиями в развитии!
Успешных инвестиций!
А вот это уже серьезный бросок говнеца на вентилятор :)
Вопрос один: если все будут с рисками, с психологией — у кого они будут деньги зарабатывать на спекуляциях? Кто этот прекрасный волшебник, который будет раздавать денежки?
По инвестициям понятно откуда деньги берутся — дивидендный поток и переоценка бизнеса в зависимости от результатов и развития бизнеса.
Я добился достаточно в реальном секторе, но при этом не считаю спекуляции не прибыльным делом. Инвестиции рассматриваю, всего лишь, как средство для обеспечения старости… и все.
— Вы не любите кошек?
— Просто Вы не умеете их готовить!
можете и дальше дрочить тихонько перед монитором по 12 часов в сутки.
Плюсанул за «Полет над гнездом кукушки» :-)
Разумные люди понимают, что на игре в качестве лудомана можно только слить. Прибыль «удачных спекулянтов» складывается из убытка «неудачников».
Достаточно посмотреть на ЛЧИ… Интересная статистика по успешным трейдерам.
Еще можно вспомнить интересную статистику со сМарт-Лаба.
Прошлым летом Тимофей Мартынов выкладывал результаты своей торговли на ФОРТСе. Довольно показательные картинки:
Самая красивая кривая — у комиссии. То есть основные бенефициары всего этого действа — это брокеры и биржа. Понятно почему Тимофей перестал торговать фРТС.
Но брокерские сотрудники будут утверждать, что комиссии на ФОРТСе — сущие копейки. Копейка к копейке и набегает.
Интересно, трейдер Т заработал 50 000 руб., но отдал брокеру и бирже 35 000 руб. — в итоге профит всего +15000 руб. Но чтобы он заработал 50 000 рублей их кто-то должен был потерять еще? И плюс тоже комиссия.
Отличный бизнес — похож на Матрицу, где все спекулянты прицеплены к системе.
Кстати, сМарт-Лаб — отличная площадка, где очень наглядно видно к чему приводят спекуляции, и спасибо Тимофею Мартынову, за то что он её создал. Новичкам будет полезно почитать всю правду о спекуляциях.
Только рекомендую проходить мимо постов с бектестингом систем с +1000%. Это всё картинки. Кто делает +1000% в ДУ 100 000 рублей не просят)))
А теперь посмотрите — кто в основном пиарит спекуляции среди широких масс. Это сотрудники брокерских и проп-контор. Всем известные персоны. Не буду называть имен — они очень обидчивы. Они готовы обучить Вас это нехитрому делу — лудомании.
Вы никогда не услышите от них про долгосрочные инвестиции, да и что скрывается за понятием акции — он сами не знают. Ведь игра — это самое главное.
Но это тоже самое, что говорить, если ты видишь, как молодых ребят подсаживают на наркотики и пройти молча, или у девушки отнимают сумку и также — сказать это не моё дело.
Так не пойдет. Я хочу жить в счастливой и благополучной стране!
Из-за таких явных аферистов и фриков, которые сейчас в зените славы — мы имеем то, что имеем:
— отношение к рынку, как к игре;
— у нас и так низкая финансовая грамотность населения, так они еще забивают голову всякой ерундой типа тех.анализа;
— антипропаганда долгосрочных инвестиций.
Но в итоге, после общения с данными гуру — люди уходят с рынка навсегда разочарованы, без денег и с четким отношением к фондовому рынка — как к месту, где обманывают. А это проецируется дальше на круг общения.
По факту пропагандисты спекуляций — это зло для нашей страны. А самое страшное, что они называют «инвестициями» - совсем не инвестиции, так сказать мимикрируя.
Но в любом случае, думаю, что данная спекулятивная пена сойдет — уже сейчас всё больше и больше людей начали инвестировать — это хорошо. В наших силах ускорить это процесс.
Инвестиции — это оптимальный способ достичь материального благополучия.
Успешных инвестиций!
Но, что делать тем, у кото не так много времени в запасе до пенсии и нет сбережений? И которые понимают, что если не в 5, но в топ-20 процентов они попадают? У них есть шанс сформировать капитал за разумные 5-10 лет.
И потом, спекулянты тоже приносят определенную пользу рынку, обеспечивая ликвидность. Что будет с рынком акций, если купить и продать пакеты активов смогут только крупные институционалы только 1-2 раза в год? Как они будут управлять размером своей позиции, если не будет спекулянтов?
Посмотрите на США — там нет никаких проблем. И там нет частных мелких спекулянтов в той доле, что у нас. У нас нет просто инвесторов.
к сожалению, портфельного млионера знаю только одного, и то он им стал по «обстоятельствам»
твой негативный опыт в спекуляциях провоцирует от тебя поток желчи на более успешных в этом деле
это и отталкивает от тебя большое колво трезвомыслящих персонажей СЛ
ну и вознесение всех немыслимых благ «адептам культа Арсагеры» добивает окончательное желание вести с тобой конструктивный диалог на тему спекуляции/инвестиции
и большой поток позитива, что есть в твоих постах, растворится в твоей желчи
а фраза "Не слушайте сказки про системы, риски и психологию. Вы инфантильное дерьмо," означает только одно — большой негативный собственный опыт, без попыток разобраться в оном
Единственное, что стоит внимания в долгосрочном плане — инвестиции в надежные голубые фишки номинированные в стабильной валюте.
Все остальное это Ваш инфантилизм и наивность.
upd/ а эти картинки, Шадрин, ну не дают такие бабы таким как Вы, чего все время их постите?
да и с 2006 года инвесторы хорошо заработали. Вы инвестировали последние 10 лет? Я да, я знаю про что пишу. Вы мне будете доказывать, что я не заработал?
но и спекулируя кто-то заработал. тоже как правило исключение, подтверждающее правило.
призывать инвестировать в рублевые инструменты — это призывать садиться на паровоз, который скоро рухнет, да в общем то уже катится, ибо рулевые пьяны и вообще они не машинисты.
Александр, с Уважением отношусь к тебе и Арсагере, но не согласен с Не слушайте сказки про системы, риски . На психологию можно в принципе забить.
Но к твоему удивлению скажу тебе своё мнения, что инвестиции те же самые спекуляции, только долгосрочные. И подход другой просто. У тебя фундаментальный подход, а есть еще математический, статистический, вероятностный подход. И есть стабильные системы, которые позволяют зарабатывать на колебаниях активов от 10 до 200 годовых в год без плеча! У тебя же в портфеле основная часть от Арсагеры и смею допустить, что ты пока просто контролируешь ситуацию, находясь в Совете Директоров Арсагеры.
Вот например смотри как смешинка хорошо год отторговала:
Гайдученко Богдан, как я это себе представляю, умозрительно, исследований не делал на этот счет, но: есть правило Парето 80/20. В любой выборке будет 20% лучших, которые делают 80% прибыли на 80% худших, которые получают только убыток. Это правило работает тем сильнее, чем сильнее доступное им «плечо». На форексе (плечо до 1:1000) зарабатывают 5%, 95% теряют свои деньги в первый год. На срочном рынке плечо поменьше (1:10) — 20% зарабатывают, 80% — теряют. На фондовом рынке, без плеча или с небольшим плечом (до 1:4), потерять свой депозит гораздо сложнее. У 80% не очень слишком хороших трейдеров (назовем их так) появляется большее количество времени, чтобы подумать и осмыслить свои действия.
Я полагаю, что в конечном итоге, расклад будет такой же, примерно 80/20. Но на фондовом рынке всегда есть возможность выйти до потери всего капитала. Плюс еще момент, если брать историю за последние лет 100, мы понимаем, что фондовый рынок чаще растет, чем падает. Это то преимущество, которое доступно всем, вне зависимости от навыков и знаний конкретного индивидуума.
для сравнения в бизнесе в первый год выживают порядка 20 процентов, но надо понимать, что порог входа больше, поэтому и люди подготовленней. у оставшихся после первого года процент другой
www.youtube.com/watch?v=atwNVyWGuzg
— вы постулируете цель «помочь кому-нибудь уйти из трейдинга и добиться успеха»
— у этого благородного призыва к несчастным лудоманом первым тегом указано: «Шадрин», что указывает на иную цель — раскрутка собственного бренда на трейдерском ресурсе.
Прокомментируйте этот момент, пожалуйста.
Спасибо.
1. Давайте вспомним хотя бы Джеси Ливермора и кто он был. Да он плохо закончил в своем имении но, он закончил в своем имении, которое заработал на спекуляциях.
2. Отвергать систему риск-менеджмента при спекуляциях по меньшей мере глупо, потому что она принята очень многим людьми и она реально помогает хотя бы не проиграть то, что заработал до и во время того как торгуешь на рынке.
3. Про стратегии я вообще молчу как их можно отвергать если даже Вы торгуете по стратегии?=)))) купили держим, держим 20 лет, продаем или у Вас бумажки будут всю жизнь в портфеле лежать?.. Все кто работает с различными системами включая крупные системообразующие банки полные идиоты наверное?
4. Давайте все-таки в будущем не будем бросаться лозунгами про дерьмо, инфантилизм и прочее. Это на мой взгляд, не правильно, а то вы больше на оппозиционного политика похожи, который говорит: «какой «говеный» режим его надо свергнуть», а почему он «говеный» и самое главное как проблему решить, ничего на это не отвечает. Типо сами ответ найдете. Ну елы палы.
5.Ваш подход в целом правилен, но не верен в деталях, именно поэтому через 20 лет вы рискуете и в той стратегии(Черепашки) которую продвигаете, разочароваться и отбросить массу людей от крупных возможностей.
6.Инвестиции по методу черепашек, очень и очень хорошая вещь. Которую именно Вы еще раз подчеркну Вы и пропагандируете, в этом вы молодцы, но на Вашем портфеле можно и жестоко наколоться через 20 лет, это вам мой друг не штаты это Россия(я уже говорил вам о долях вашего портфеля в одном из Ваших постов.
7. Давайте вспомним некоторые примеры возможных не Ваших(подчеркиваю) неудачных инвестиций. если бы Люди могли в себе сочетать и спекулянта и инвестора хотя бы на 20 процентов то система риск-менеджмента смогла бы оградить их от убытков например по следующим бумагам РАО ЕЭС, ЮКОС, Трансаэро, не допустив серьезных перекосов в портфеле.Чтобы еще вспомнить такого ну например вспомним Индекс такой Никкей сколько он там лет падал с 20000 пунктов? 15? или 17? что-то подзабыл напомните по точнее.
8.Кстати насчет Арсагеры. во что здесь вложены деньги? в стулья? в арендуемый офис? во что? в веру? в компы? на чем прибыль-то генерируете позвольте узнать? вы что-то производите? нет конечно. Все ваши прибыли и растут из того что Вы сами же отрицаете из-за рыночных спекулянтов, а это уже Лицемерием зовется.
И вот потом они, если есть правильное понимание о зарабатывании и сохранении заработанного, инвестируют прибыль (вряд ли в Арсагеру конечно), тем самым сохраняя капитал, полученный на спекуляциях.
Тебе каждый раз пишут про это, но ты упорно игнорируешь все что расходится с твоей позицией. Как то несерьезно Александр
В организации «обычного» (оффлайн) бизнеса статистика ровно такая же — 5% успеха, 95% — отмирают. Давайте не будем заниматься бизнесом — такой посыл?
Прежде чем понять, что что-то не твое, надо сначала попробовать им заняться (и я не о наркотиках, разумеется). Ну и понятно дело, что без фанатизма бы...
А как же Секрет? и другие те, что сделали больше тебя публично на ЛЧИ?
И ты кстати в долларах уже 2 года бултыхаешься где-то около нуля или ниже и учишь других тому, чему еще сам не научился )
Лучше потрать свою энергию на личную трансформацию и покажи доходность 5000 процентов за 2 года на основе фундаментального анализа, как один из главных героев фильма «Игра на понижение».
Без обид. Я сам такой.