Сергей Воронцов (sergey-110), Димон вещает мол в условиях нестабильности нам левые пассажиры не нужны надо добиваться эффективной работы, и чтобы сокращения не повлияли на качество работы.
Антон Б, Я? если есть возможность будьте добры ссылку или цитату. Я говорил что увольнять чиновников в контексте когда на их место приходят такие же и ждать от них другой работы бесполезно.
Они что и смартфоны имеют за счёт бюджета??.. нифигась… бедные… миллеры позорные.....
Сокращают это хорошо… лишь бы… не низовой.работающий с населением… а во всех ведомствах?.. или только в одном ведомстве сократят на 10%, для показухи....
двоечник, ты смотри. меньше чем в нефтяной норвегии. Но вот надо до канады и чуть ниже, будет как раз. В ударники труда пока не надо, так как все захиреет, но как первый ориентир было бы хорошо.
Михаил Давыдов, я имел в виду, что там все люди, занятые в нефтянке — гос. служащие, поэтому их получается так много в таблице по сравнению с остальными буржуями.
Михаил Давыдов, Меньше чем в Норвегии… но в Норвегии так не воруют… и надо смотреть по каким отраслям какое количество… больше врачей и учителей… или штаныпротирателей по непонятным вопросам....
При том медведев уже сокращал и в 13 на 20% и 14году на 10%… при этом в 2013 было 103чинов.на 10тыс населения… а сейчас 108 чиновн.на 10тыс.чел… странные какие-то сокращения, в обратную сторону… при этом в СССР, с якобы колоссальной бюрократией было 73чиновн. на 10тыс.населения… при этом мы помним что тогда была плановая экономика, т.е огромное количество чиновников, и в медицине и школах было лучше и гос.пионерские лагеря и т.д и т.п… и компов и интернета не было… по существу.кроме медицины, учебных заведений и соц.служб… надо сократить 70% чиновничья… а не как сейчас
двоечник, ну там еще служащие госкомпаний, не только чиновники. Тут уже могут быть варианты.
У французов, например, работа в госкомпании — чуть не лучшей считается. Зарплаты могут быть пониже, чем в коммерческой, зато уволить трудно, всякие бонусы и т.д.
Geist, Ну наверное везде в западных странах… гос.служба в почёте… но главное полезная эффективность работы… а не когда приходишь и понимаешь что должность эта совсем то не нужна а просто кормушка и получение зар.платы за ненужную должность…
Geist, полностью согласен, я думаю 10% пока ввиду их невысокой эффективности и если рубануть сейчас 20, а лучше 30 проц. работа встанет. Но надо к этому идти.
Шакиров Альберт, о такой вероятности я писал в двух своих постах о коррупции. нельзя ничего исключать. но этого мы не проверим. поэтому может да а может и нет.
Шакиров Альберт, слишком много на мой взгляд сразу 30%.
Хотя если «зарезать» сразу 30%, а оставшимся слегка приподнять зарплаты и перераспределить нагрузки правильно, может и сработало бы.
P.S. Посмотрел табличку выше, в Казахстане меньше на 30% как раз. Так что да, наверное сработало бы и сразу на 30%. Поколбасило бы пару-тройку месяцев, но потом утряслось бы.
Антон Б, ну это они зря, может, не сталкивались напрмяую с бюрократией. А вы, коллега, зря используете слово «ватники» для обозначения части соотечественников.
Geist, под ватниками и вышиванцами я понимаю платных троллей.
Они все мои соотечественники.
Так как родились на той же территории что и я, на территории СССР.
Чиновников в кризис нельзя сокращать. В кризис вообще нельзя сокращать бюджетные расходы. Все это надо было делать на подъеме, в кризис наоборот набирать и увеличивать расходы. Это называется контрциклическая политика. А у нас проциклическая. Проциклическая имела место быть правильной в период металлических (золотых, серебряных, медных) денег или когда бумажные деньги должны обмениваться на золото. С середины 20 века проводить проциклическую политику неправильно.
Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), смотря что за чиновник. если это умный спец. то не надо. а если это дублер, или дублер дублера то таких надо в первую очередь.
Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), с одной стороны ты и прав, но с другой стороны ты и не прав. ты прав в том что нужно экономику хоть как насыщать деньгами, но вот не прав в том что такой канал для насыщения предлагаешь.
Интересно, кстати, что в двух странах, о которых я могу судить по личному опыту (Германия и Австрия) чиновников гораздо меньше, а вот уровень бюрократии я бы оценил не ниже российской. Правда, на момент 2008, с тех пор не знаю, как в России стало.
Получается, немецкие чиновники работают вдвое эффективней, а австрийские вообще втрое! Т.е. потенциал урезания численности российских чиновников со временем как минимум 100%, если заставить их работать по-настоящему.
AIMUran, да не знаю даже. У меня есть чешская компания, все доки по ней для бюрократов я подаю электронно (вообще все: налоги, отчисления и т.д.), а в табличке у чехов аж 31% чиновников. Получается, не помогла им электроника!
3 октября 2015 года у нас создали очередное новое старое ведомство: госкорпорацию по поддержке малого и среднего бизнеса. В России за последние 20 лет неоднократно создавали и упраздняли специальные органы по поддержке малого и среднего бизнеса: так доподдерживались, что малый бизнес уже еле дышит.
И чиновников и ментов стабильно раз в 2-3 года пытаются прореживать, но почему то поголовье их от этого только увеличается...
Про машины тоже было, Немцов помнится пытался всех на «Волги» пересадить. Результат этого известен...
Merval, вот реально все вам плохо, не уволили плохо. уволили тоже плохо. если взяли на работу то обязательно идиота, если уволили то обязательно умного :) а как могли уволить умного если берут только идиотов это уже вопрос десятый.
Михаил Давыдов, именно так. Проблемы будут всегда и нормальная выборная и сменяемая власть в контакте с населением наделевшим её этой властью, занимается решением этих насущных проблем в постоянном режиме, а если нет, то им на смену придут те кто будет этим заниматься.
А ненормальная власть занимется узурпацией всего и вся, под отвлекающие разговорчики о «кольце врагов». Такая в какой-то момент окончательно отрывается от нужд народа и задач стоящих перед страной, ибо неподконтрольна. Отсюда объявление войн всем подряд и нигилизм в отношении экономических вопросов.
Супердержав с уровнем жизни как в Румынии не бывает (история таких не знает). Региональное (тем более мировое) политичексое влияние всегда подкреплено экономическим доминрованием (в регионе или Мире), а если нет то это не супердержава никакая.
сокращают обычно работяг, остаются «свои», которые не работают, тк взяли их по блату. По-скольку с работай перестают справлятся нанимают новых, но двух:)
Если честно, Михаил, рассказываю как это происходит на самом деле. Опираясь на врачей, учителей и правоохранительные органы. Их ведь тоже относят к гос служащим. Сокращения идут, год уж как. Оставляют блатных (сыновья, дочери, друзья и тд). Оставляют геев. Я сейчас не шучу. Особенно среди учителей. Убирают предпенсионеров, не угодных, тех кто занимался мелкой не значительной работой, но которую кому то надо делать. Нагрузка на тех кто реально работает резко возрастает. Именно им ещё и премии убирают. Через некоторое время не выдерживая подобной нагрузки часть, реально работающих — уходит сама. Что также входит в число на уменьшение гос аппарата. Врачи уходят в частные клиники, учителя в репетиторы и частные школы, правоохранительные — кто куда.
Вывод:
На деле отчитаются что уменьшили гос аппарат. (Бурные, несмолкаемые овации).
По факту… не правильные рецепты и диагнозы, тупые дети и тд и тп. (гробовая тишина).
P.S. Не пытаюсь вылить грязи на власть. Просто реально по жизни.
Sergei, ставка инфляцию не останавливает… толку повышать… только бизнес убивать и экономику… скорее логичнее что её уберут просто с должности… или искать другие пути для снижения инфляции… но ставк...
просто госов переведут на региональный и муниципальный уровень.
либо в госкорпорации либо в другие структуры.
)
Линия партии сменилась.
Сокращают это хорошо… лишь бы… не низовой.работающий с населением… а во всех ведомствах?.. или только в одном ведомстве сократят на 10%, для показухи....
При том медведев уже сокращал и в 13 на 20% и 14году на 10%… при этом в 2013 было 103чинов.на 10тыс населения… а сейчас 108 чиновн.на 10тыс.чел… странные какие-то сокращения, в обратную сторону… при этом в СССР, с якобы колоссальной бюрократией было 73чиновн. на 10тыс.населения… при этом мы помним что тогда была плановая экономика, т.е огромное количество чиновников, и в медицине и школах было лучше и гос.пионерские лагеря и т.д и т.п… и компов и интернета не было… по существу.кроме медицины, учебных заведений и соц.служб… надо сократить 70% чиновничья… а не как сейчас
Удивлен некоторыми результатами.
У французов, например, работа в госкомпании — чуть не лучшей считается. Зарплаты могут быть пониже, чем в коммерческой, зато уволить трудно, всякие бонусы и т.д.
Маловато, надо было начать с 20%, чтобы другие активней жопой двигали и думали, как работать так, чтобы их не сократили.
тут выходит на первый план то что я вчера писал — а именно критерии отбора и их честность.
Хотя если «зарезать» сразу 30%, а оставшимся слегка приподнять зарплаты и перераспределить нагрузки правильно, может и сработало бы.
P.S. Посмотрел табличку выше, в Казахстане меньше на 30% как раз. Так что да, наверное сработало бы и сразу на 30%. Поколбасило бы пару-тройку месяцев, но потом утряслось бы.
Они все мои соотечественники.
Так как родились на той же территории что и я, на территории СССР.
Антон Б, нам простым надо упираться со страшной силой, согласен.
Верхи уже не могут, каждый следующий шаг ухудшает ситуацию.
Для нас это то же самое.
Получается, немецкие чиновники работают вдвое эффективней, а австрийские вообще втрое! Т.е. потенциал урезания численности российских чиновников со временем как минимум 100%, если заставить их работать по-настоящему.
И чиновников и ментов стабильно раз в 2-3 года пытаются прореживать, но почему то поголовье их от этого только увеличается...
Про машины тоже было, Немцов помнится пытался всех на «Волги» пересадить. Результат этого известен...
А ненормальная власть занимется узурпацией всего и вся, под отвлекающие разговорчики о «кольце врагов». Такая в какой-то момент окончательно отрывается от нужд народа и задач стоящих перед страной, ибо неподконтрольна. Отсюда объявление войн всем подряд и нигилизм в отношении экономических вопросов.
Супердержав с уровнем жизни как в Румынии не бывает (история таких не знает). Региональное (тем более мировое) политичексое влияние всегда подкреплено экономическим доминрованием (в регионе или Мире), а если нет то это не супердержава никакая.
сокращают обычно работяг, остаются «свои», которые не работают, тк взяли их по блату. По-скольку с работай перестают справлятся нанимают новых, но двух:)
Вывод:
На деле отчитаются что уменьшили гос аппарат. (Бурные, несмолкаемые овации).
По факту… не правильные рецепты и диагнозы, тупые дети и тд и тп. (гробовая тишина).
P.S. Не пытаюсь вылить грязи на власть. Просто реально по жизни.
«P.S. Не пытаюсь вылить грязи на власть. Просто реально по жизни.»
А чё на неё лить? Она сама какашками обросла.