размышления на тему ГДЕ ПРАВДА БРАТ и в чем ее сила?

несколько лет назад ФК ОТКРЫТИЕ совсестно с РТС проводили в Казани что то типа семинара..
где рассказывалось о фучах и опционах..

и был там один вопрос к представителям биржи — как биржа видит наши заявки?

ответ представителей РТС шокировал ВСЕХ!

НИКАК!
БИРЖА НИКАК НЕ ВИДИТ ЗАЯВКИ ЧАСТНЫХ КЛИЕНТОВ!
ОНА ВИДИТ ОБЩУЮ ЗАЯВКУ ОТ БРОКЕРА!!!

понимаете о чем я ?
биржа НЕ ВИДИТ ВАС! не видит вашего счета, и НЕ МОЖЕТ С НИМ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ!!!!!

в свете вчерашних событий получается следующее:
происходит сбой на бирже, в следствии чего в некоторых БРОКЕРСКИХ домах появляются просадки..

ЗАМЕТЬТЕ НЕ У НЕКОТОРЫХ КЛИЕНТОВ (так как биржа НЕ ВИДИТ КЛИЕНТА ) А ИМЕННО В НЕКОТОРЫХ БРОКЕРСКИХ ДОМАХ!!!!!

те в свою очередь, дабы не конфликтовать с биржей, решили отыграться на своих клиентах…

и часть из них (клиентиов особо недобросовестных брокеров ) увидела на своих счетах минуса!

выводы?
выводы просты и банальны!!!
воровская страна, вовровские законы, воровские брокеры, не желающие отстаивать интересы своих клиентов, ибо а ЗАЧЕМ? если можно минус спустить на тупоголове хомячье и запугать судами???

печально все это осозновать… печально жить в воровской стране..

PS именно поэтому сам не торгую и всем вопрошающим никогда не советовал и никогда в будущем не посоветую лезть на сраную рашку....

ShamanK

218

с 18 декабря 2010

40 Комментариев

ShamanK
20 декабря 2011, 22:08
для себя я сделал выводы…
все что угодно но только не рашка…
только америкак!!!
если фьючерсы то мирус с моим самым обожаемым брокером ЛАНА ОРЛОВСКАЯ!!!
если NISE то с Антоном Андреевым — tranaan
…
+1
RIH2
20 декабря 2011, 22:14
Я когда себе пытался продать акции, биржа блокировала продажу. Продавал из одного брокера другому. Так что ММВБ заявки явно видит. Может РТС и не видит, не знаю.
0
- Silent Hamster
  20 декабря 2011, 22:41
  RIH2, Скажи сюда, а зачем сам себе продавать? В чем сила?
  0
  - RIH2
    20 декабря 2011, 22:47
    Silent Hamster, это по ошибке было.
    0
AVC
20 декабря 2011, 22:15
бред, как это не видит? у каждого частного трейдера есть уникальный счет на бирже… все там видно
+1
- ShamanK
  20 декабря 2011, 22:19
  avc, бред не бред, но я ДОСЛОВНО передал ответ представителей биржи!!!
  им похер кто куда кому и как что продает что покупает…
  они видят суммарные заявки от брокера…
  мне смысла нет перевирать… но 3 года назад они ответили именно так!
  +1
- ShamanK
  20 декабря 2011, 22:19
  avc, к томуже ты счет прям на бирже открываешь?
  0
- А. Г.
  20 декабря 2011, 22:36
  avc,
  
  На ММВБ — есть, на ФОРТСе — нет. Все так.
  0
  - asf-trade
    20 декабря 2011, 22:37
    А. Г.,
    
    Вы ошибаетесь.
    0
    - А. Г.
      20 декабря 2011, 23:19
      asf-trade,
      
      Не ошибаюсь. Совершить сделку одному физическому лицу с двух счетов у разных брокеров на ММВБ невозможно технически, а на ФОРТСе — запросто.
      +1
      - asf-trade
        20 декабря 2011, 23:32
        А. Г.,
        
        а причем здесь это?!
        
        еще раз: и на ММВБ и на ФОРТС у каждого физика есть свой счет/регистр.
        0
        А. Г.
        21 декабря 2011, 00:11
        asf-trade,
        
        Счет это — когда регистр привязан к физическому лицу, а на ФОРТСе регистр — это не более, чем учетная запись на счете расчетной фирмы, с которой фирма делает, что хочет. Это сделано исключительно для облегчения ведения отчетности брокера и не более того.
        0
        asf-trade
        21 декабря 2011, 00:28
        А. Г.,
        
        2.2. В рамках каждого кода Расчетной фирмы (в рамках Расчетной фирмы) Участнику клиринга Клиринговым центром могут быть открыты (зарегистрированы) на операционных регистрах дополнительные собственные и/или клиентские разделы на основании заявления установленной формы в соответствии с условиями, указанными в настоящей статье.
        2.2.1. В заявлении на открытие раздела Участником клиринга указывается информация необходимая для регистрации в соответствии с требованиями нормативных правовых актов Федерального органа лица, для которого открывается данный раздел.
        0
        А. Г.
        21 декабря 2011, 00:38
        asf-trade,
        
        Ну «могут быть открыты», а на ММВБ в обязательном порядке открываются для всех клиентов на брокерском обслуживании или ДУ. И непонятно, какие права дает этот регистр? Вот на ММВБ понятно для чего это делается: отслеживание кросс-сделок, контроль лимитов и запрет на совершение сделок между дилерским счетом брокера и брокерским (ДУшным) счетом клиента.
        0
        asf-trade
        21 декабря 2011, 00:46
        А. Г.,
        
        вы знаете случаи, когда на ФОРТС клиенту не завели его регистр? :)
        0
        А. Г.
        21 декабря 2011, 00:56
        asf-trade,
        
        КИТ-финанс, осень 2008-й года. Клиенты, находившиеся в деньгах, не могли совершать сделок из-за сообщения от биржи «недостаточно средств у расчетной фирмы». Как такое может быть при отдельных счетах?
        0
        ShamanK
        21 декабря 2011, 01:02
        А. Г., парни, ну о чем говорить если в договорах некоторых брокеров черным по белому написано что ВАШИ вободные деньги брокер ИМЕЕТ ПРАВО использовать для покрытия маржи других игроков…
        это говорит именно о том, что все деньги на счете брокера а биржа видит только суммарную заявку от брокера… да биржа при желании может увидеть счет одного клиента, только нахрена козе баян если и так прокатывает и все довольны?
        0
        А. Г.
        21 декабря 2011, 01:07
        ShamanKZN,
        
        Да такое и при работе на ММВБ есть. Только речь идет не о сделках на бирже, а о внебиржевых сделках РЕПО с третьим лицом.
        0
        А. Г.
        21 декабря 2011, 01:17
        Более того, я сам дал доверенность брокеру на совершение сделок РЕПО-овернайт с бумагами, входящими в индекс ММВБ-10. Так проще и мне и брокеру.
        0
        asf-trade
        21 декабря 2011, 10:11
        ShamanKZN, нет, это не совсем так: все деньги на рассчетке, и они клиент биржи. При этом биржа видит каждый регистр, знает чей он и так, какие там позиции и так далее…
        
        Но лимит по рассчетке биржа действительно ведет совокупный, и расчетка может свободными деньгами на своем разделе опереировать, если это прописано в регламенте.
        0
        ev`
        21 декабря 2011, 10:12
        asf-trade,
        рад видеть на смартлабике!!!
        0
        asf-trade
        21 декабря 2011, 10:07
        А. Г.,
        
        очень просто — рассчетка имеет право залезать в даеньги клиентов, если это прописаны в регламенте брокерского обслуживания (у всех крупных это прописано). И КИТ залез и оказался известно где.
        0
        А. Г.
        21 декабря 2011, 10:18
        asf-trade,
        
        Ну и какой тогда смысл в отдельном реестре для клиента? Для брокера понятно — ему не не надо парится с отчетностью. А для клиента какой?
        0
Константин Матросов
20 декабря 2011, 22:20
А как же ЛЧИ
0
- ShamanK
  20 декабря 2011, 22:22
  Константин Матросов, при чем тут ЛЧИ?
  каждый участник ЛОЧИ закреплен за брокером, а уж брокер «внутри себя» всегда может распознать клиента ))
  0
  - ShamanK
    20 декабря 2011, 22:24
    ShamanKZN, ЛЧИ*
    0
  - Константин Матросов
    20 декабря 2011, 22:26
    ShamanKZN, А как же все сделки, которые открыты в реальном времени для всех, их же предоставляет не брокер, а сама биржа ртс.
    0
    - ShamanK
      20 декабря 2011, 22:26
      Константин Матросов, их предоставляет биржа на основании отчетов брокеров…
      0
  - AVC
    20 декабря 2011, 22:28
    ShamanKZN, статистику то не брокер выкладывает а РТС, а как она идентифицирует участников — по нику? :)))
    0
livladimir
20 декабря 2011, 22:21
Здраво мыслишь Роман)+ (касаемо ключевых вопросов)
0
- ShamanK
  20 декабря 2011, 22:22
  livladimir, спасибо Володь
  0
asf-trade
20 декабря 2011, 22:24
— Приборы?
— 10
— Что 10?
— А что приборы?

Так и у Вас…

Биржа прекрасно видит каждый конкретный счет, и каждого конкретного клиента, и может все его сделки и все его заявки наблюдать, если захочет.

А то, что для биржи КЛИЕНТ на срочном рынке, это не частное лицо, а РАССЧЕТНАЯ ФИРМА — да, это так. И ЛИМИТ биржу волнует именно по её клиентам, то есть по рассчеткам. Тем не менее ФОРТС так устроен, что транслирует информацию по каждому регистру, а наши ленивые брокеры просто ретранслируют эту инфу клиентам. Единственное, что делают наши брокеры сверх того это вычитание комиссий и загрузка новых лимитов по клиентским счетам внутри себя по утрам, и то с ошибками.

Ну и всякие единые счета, да пониженное ГО — это под силу уже только самым топовым участникам.

НИ ОДНА РАССЧЕТКА ВЧЕРА ВЕЧЕРОМ не сравнила ИНФУ ОТ БИРЖИ с инфой СВОЕГО БЭК ОФИСА!!! Почему? Они не умеют это делать он-лайн. :))) Поэтому пока не начались звонки клиентов, и не стало ясно — лимиты «левые», никто и не почесался.
+1
- ShamanK
  20 декабря 2011, 22:25
  asf-trade, может быть и так, я лишь ДОСЛОВНО передал то что мне и паре сотен слушателей было сказано 3 года назад…
  0
  - AVC
    20 декабря 2011, 22:30
    ShamanKZN, лапшу повесили чтобы все стрелки перевести на брокеров
    0
    - ShamanK
      20 декабря 2011, 22:33
      avc, о чем и речь!
      биржа на брокера брокер на биржу…
      и накера такая воровская связка?
      0
- karapuz
  20 декабря 2011, 22:27
  asf-trade, правильно
  и именно поэтому брокера и принимали заявки по левым лимитам
  т. к. если бы бэкофис воспринимал эти лимиты как неверные
  куй бы заявки прошли эти
  0
- Ирина Яковлева
  20 декабря 2011, 23:38
  asf-trade, О! Асф появился! УРА! :))
  0
ekmiks.ru
20 декабря 2011, 22:45
У меня 1 раз было, после клиринга значилось что было куплено пару контрактов сбер. Хотя к клирингу я вышел из рынка, т.е. было по нулям.

Пока не начал совершать сделки на вечерке. Ничего не поменялось.
0
AVK
20 декабря 2011, 22:57
ухожу на запад однозначно — думаю всяко пригодится когда из этой гребаной страны уеду
0
- ShamanK
  20 декабря 2011, 23:04
  FinMart, ))
  0