Ответы на все вопросы уже есть. В истории.
Чем плох путь, которым во времена великой депрессии провел Америку Рузвельт?
— Санация банковской системы
— Принятие и исполнение закона о возрождении промышленности
— Прямая помощь безработным, введение системы страхования по безработице и организация общественных работ
— Принятие мер, улучшающих положение сначала крупных, потом и мелких фермеров.
Самое опасное в нашей ситуации: думать, что все образуется само собой.
Femina, Нет ответов на все вопросы!
Иначе бы давно уже люди жили по-другому:)
Глобально, то, о чем Вы пишете — не помогло в конце концов Американцам.
Так, временное облегчение.
Если копнуть чуть глубже, то получается что лень жадность и страхи не дают народу жить лучше. А власть имущим не дают возможности вложиться в реально нужное как себе так и людям ( вложений таких единицы).
Пока получается, что выхода нет. Ни у нас ни у них.
Чтобы что то сдвинулось, нужен серьезный кризис, причем в масштабах всей земли. Т.к. лень и жадность — уже практически мировое значение получили...
А так, чтобы пахать ради интереса например — поищите таких.
(Ну есть конечно, но все же это исключение)
На сегодня уже «Моисею» негде водить народ по пустыне, чтобы повыбивать из них дурь. Нет просто таких мест. дурь везде.
Грамотные ребята это красиво эксплуатируют ( у нас не очень красиво:( )
При этом им же никакими силами не понять, что вложения ( даже в себя) это не очередная яхта или там 39 самолет, а вложение в науку, в искусство, в образование, в спорт наконец ( Не в Сочи, а именно в спорт= здоровье) Итд.
Длинная и грустная теория...
Sergiovy, это всего лишь ваша интерпретация окружающей нас действительности)))
Разве вы не замечали, что стоило вам задаться вопросом, как варианты ответов находились? Пусть и не совсем те, которых вы ожидали.
Понятно, что в топике всего лишь схема, понятно, что времена другие, но есть базовые вещи, которые работают во все времена при любой экономической системе производства и распределения
Femina, Дело не во временах… Я задумался об этом, когда гулял по средневековому замку, а до этого по Китайской стене.
Спросил у Тао (имя) — ну что помогла то стена?
Тао ответила, нет, конечно — обошли ее монголы со стороны...
А замок — очень впечатляющий — стены по 6-8 м, да две в ряд (Родос) да между ними там каналы итд итп...
Слушаю историю, то ли 14 век то ли 16 - раз 20 замок (крепость) переходила из рук в руки..
И тут меня «осенило» :) ведь ничего не поменялось с тех пор!
Ну отжали у народа кто что и как может...( в соответствии с обычаями и достижениями своего времени) а дальше одно и то же..
Строим крепости, армии, пушки, танки, самолеты ракеты итд...
И пытаемся защитить то, что нажито/отжато непосильным трудом.
И только один раз в истории человечества была эпоха возрождения, когда по разным причинам — вкладывали деньги в искусство, науку спорт итд. и до сих пор это кормило старушку Европу… Но похоже иссяк запал...
На мой замыленный взгляд, если бы тогда в 15 веке вкладывали не в крепости (итд) а в Архимедов, то наверняка бы какой ниб Архимед/Евклид-9 изобрел бы волшебное зеркало, которое напрочь сожгло бы турков, пиратов и прочих желающих...
Ну или порошок бы изобрел очередной Китаец, который бы потравил всех монголов… Ан нет...
создаем Омоны, Армию, Полицию, Охрану — т.е. чисто репрессии.
А покупаем 29 самолет и 46 дворец...
А то, что бравые генералы никак не добавят даже 20 лет жизни «Великому» или там не спасут от не дай бог поноса или еще чего похуже… это никак не доходит...
Это первая часть истории о страхе и жадности. (Страх потерять нажитое и быть растерзанным толпой, и жадность наживы, вопреки здравому смыслу, и часто собственному здоровью и жизни.
Часть 2 это психология толпы. Опять же на примере всей истории человечества… (Если интересно :)
Продолжение будет:)
Но тоже нет решения. нет его в глобальном нормальном смысле.
Так что это не моя интерпретация, а статистика историческая :(
Вот как Фридман суммировал своё видение ФРС и Великой депрессии в своём интервью PBS 1 октября 2000 года:
PBS: Вы написали, что причиной Великой Депресии были ошибки правительства. Как вы сейчас считаете, что было действительной тому причиной?
Фридман: Ну, нужно делать различия между рецессией 1929 года на ранних стадиях, и преобразования этой рецессии в крупную катастрофу.
Рецессия была обычным бизнес-циклом. За сотни лет случалось много рецессий, но причиной преобразования той рецессии в большую депрессию была неправильная денежно-кредитная политика.
Федеральная резервная система была создана, чтобы предотвратить то, что всё равно произошло. Она была создана, чтобы избежать ситуации, в которой вы должны были бы закрывать банки, которые находились в кризисе. И тем не менее уже при ФРС случился худший банковский кризис в истории США. Я не могу вспомнить никакого другого более яркого примера, когда действия правительства, предназначенные для улучшения чего-либо, приводили к прямо противоположному результату.
И случилось так, что из-за политики, проводимой ФРС, количество денежной массы сократилось на треть. На каждые 100 долларов бумажных денег, в депозитах, наличными, и в валюте, которые существовали в 1929 году, к 1933 году осталось лишь 65-66 долларов. И этот выдающийся коллапс, при котором около трети банков потерпели окончательный крах, когда испарились сбережения миллионов людей, это сокращение было совершенно излишним.
Всё это время у ФРС было понимание, и была власть, чтобы это остановить. И в то время многие уговаривали это сделать. Поэтому на мой взгляд ясна ошибка политики, которая привела к Великой депрессии
Long, возможно, Фридман справился бы и лучше Рузвельта,
но не сложилось)))
Депрессия началась в 1929 при Гувере, выводил страну из кризиса следующий президент — Рузвельт.
Нет единого мнения, что стало причиной депрессии. Монетаристы считают ( в т.ч. и Милтон Фридман, которого вы цитируете), что кризис вызвала политика ФРС, пытавшаяся сохранить систему золотого стандарта вместе с глобальным дисбалансом золотых запасов переизбыток в США и дефицит в Европе. Есть и другие предположения.
Мой топик о том, что Рузвельт предпринял комплекс мер, начиная с 1933 г., и вот экономические результаты
Показатель 1929 год 1933 год 1940 год
ВНП, млрд. долларов 103.9 56.0 100.4
Промпроизводство, 100 64.1 114,3 уровень от 1929 года, %
Объем частных инвестиций, 16.7 1.6 13.4
млрд. долларов
А о чем ваши комментарии? Мне показалось, что в вашем сознании слились воедино и ФРС и Рузвельт, не?
Вообще-то промышленность и так возрождается, при этом эволюционирует активно. Одна только незадача, она больше не создает рабочих мест — роботы уж очень хорошо справляются. История кстати в этом плане близка к моменту под названием «Восстание Луддитов». Только в добавок последствием нынешней ре-индустриализации будет не просто концентрация средств производства в ограниченных руках, но по сути бесполезность изрядной части человечества. Так что, боюсь элиты больше сейчас депопуляцией планеты озабочены, а не выходом из кризиса.
SP65, никто не будет этим заниматься без фундаментальных причин в банке. А их нет и при Костине быть не может. Хотя мелкие движения в цене акции возможны. Обычно рынок отскакивает, а ВТБ нет, но па...
Дюша Метелкин, это конечно забавная фикция в стиле инфляции 9% по официальным данным, учитывая что сборы с НДФЛ выросли на 20+ процентов.
Я конечно не знаю какой реальный процент инфляции от рос...
что еще санировать надо?
Это разные направления)
У нас это напрочь отсутствует(к сож..)))
Иначе бы давно уже люди жили по-другому:)
Глобально, то, о чем Вы пишете — не помогло в конце концов Американцам.
Так, временное облегчение.
Если копнуть чуть глубже, то получается что лень жадность и страхи не дают народу жить лучше. А власть имущим не дают возможности вложиться в реально нужное как себе так и людям ( вложений таких единицы).
Пока получается, что выхода нет. Ни у нас ни у них.
Чтобы что то сдвинулось, нужен серьезный кризис, причем в масштабах всей земли. Т.к. лень и жадность — уже практически мировое значение получили...
А так, чтобы пахать ради интереса например — поищите таких.
(Ну есть конечно, но все же это исключение)
На сегодня уже «Моисею» негде водить народ по пустыне, чтобы повыбивать из них дурь. Нет просто таких мест. дурь везде.
Грамотные ребята это красиво эксплуатируют ( у нас не очень красиво:( )
При этом им же никакими силами не понять, что вложения ( даже в себя) это не очередная яхта или там 39 самолет, а вложение в науку, в искусство, в образование, в спорт наконец ( Не в Сочи, а именно в спорт= здоровье) Итд.
Длинная и грустная теория...
Разве вы не замечали, что стоило вам задаться вопросом, как варианты ответов находились? Пусть и не совсем те, которых вы ожидали.
Понятно, что в топике всего лишь схема, понятно, что времена другие, но есть базовые вещи, которые работают во все времена при любой экономической системе производства и распределения
Спросил у Тао (имя) — ну что помогла то стена?
Тао ответила, нет, конечно — обошли ее монголы со стороны...
А замок — очень впечатляющий — стены по 6-8 м, да две в ряд (Родос) да между ними там каналы итд итп...
Слушаю историю, то ли 14 век то ли 16 - раз 20 замок (крепость) переходила из рук в руки..
И тут меня «осенило» :) ведь ничего не поменялось с тех пор!
Ну отжали у народа кто что и как может...( в соответствии с обычаями и достижениями своего времени) а дальше одно и то же..
Строим крепости, армии, пушки, танки, самолеты ракеты итд...
И пытаемся защитить то, что нажито/отжато непосильным трудом.
И только один раз в истории человечества была эпоха возрождения, когда по разным причинам — вкладывали деньги в искусство, науку спорт итд. и до сих пор это кормило старушку Европу… Но похоже иссяк запал...
На мой замыленный взгляд, если бы тогда в 15 веке вкладывали не в крепости (итд) а в Архимедов, то наверняка бы какой ниб Архимед/Евклид-9 изобрел бы волшебное зеркало, которое напрочь сожгло бы турков, пиратов и прочих желающих...
Ну или порошок бы изобрел очередной Китаец, который бы потравил всех монголов… Ан нет...
создаем Омоны, Армию, Полицию, Охрану — т.е. чисто репрессии.
А покупаем 29 самолет и 46 дворец...
А то, что бравые генералы никак не добавят даже 20 лет жизни «Великому» или там не спасут от не дай бог поноса или еще чего похуже… это никак не доходит...
Это первая часть истории о страхе и жадности. (Страх потерять нажитое и быть растерзанным толпой, и жадность наживы, вопреки здравому смыслу, и часто собственному здоровью и жизни.
Часть 2 это психология толпы. Опять же на примере всей истории человечества… (Если интересно :)
Продолжение будет:)
Но тоже нет решения. нет его в глобальном нормальном смысле.
Так что это не моя интерпретация, а статистика историческая :(
Я не в смысле «После нас хоть потоп», а «Делай, что должен и будь, что будет»
Замечание ироничное и не направленно на разжигание какой либо розни:))
Давайте лучше сразу тогда уж примем закон о счастье и благополучии всех людей. И исполним его.
Вот как Фридман суммировал своё видение ФРС и Великой депрессии в своём интервью PBS 1 октября 2000 года:
PBS: Вы написали, что причиной Великой Депресии были ошибки правительства. Как вы сейчас считаете, что было действительной тому причиной?
Фридман: Ну, нужно делать различия между рецессией 1929 года на ранних стадиях, и преобразования этой рецессии в крупную катастрофу.
Рецессия была обычным бизнес-циклом. За сотни лет случалось много рецессий, но причиной преобразования той рецессии в большую депрессию была неправильная денежно-кредитная политика.
Федеральная резервная система была создана, чтобы предотвратить то, что всё равно произошло. Она была создана, чтобы избежать ситуации, в которой вы должны были бы закрывать банки, которые находились в кризисе. И тем не менее уже при ФРС случился худший банковский кризис в истории США. Я не могу вспомнить никакого другого более яркого примера, когда действия правительства, предназначенные для улучшения чего-либо, приводили к прямо противоположному результату.
И случилось так, что из-за политики, проводимой ФРС, количество денежной массы сократилось на треть. На каждые 100 долларов бумажных денег, в депозитах, наличными, и в валюте, которые существовали в 1929 году, к 1933 году осталось лишь 65-66 долларов. И этот выдающийся коллапс, при котором около трети банков потерпели окончательный крах, когда испарились сбережения миллионов людей, это сокращение было совершенно излишним.
Всё это время у ФРС было понимание, и была власть, чтобы это остановить. И в то время многие уговаривали это сделать. Поэтому на мой взгляд ясна ошибка политики, которая привела к Великой депрессии
но не сложилось)))
Депрессия началась в 1929 при Гувере, выводил страну из кризиса следующий президент — Рузвельт.
Нет единого мнения, что стало причиной депрессии. Монетаристы считают ( в т.ч. и Милтон Фридман, которого вы цитируете), что кризис вызвала политика ФРС, пытавшаяся сохранить систему золотого стандарта вместе с глобальным дисбалансом золотых запасов переизбыток в США и дефицит в Европе. Есть и другие предположения.
Мой топик о том, что Рузвельт предпринял комплекс мер, начиная с 1933 г., и вот экономические результаты
Показатель 1929 год 1933 год 1940 год
ВНП, млрд. долларов 103.9 56.0 100.4
Промпроизводство, 100 64.1 114,3
уровень от 1929 года, %
Объем частных инвестиций, 16.7 1.6 13.4
млрд. долларов
А о чем ваши комментарии? Мне показалось, что в вашем сознании слились воедино и ФРС и Рузвельт, не?