respected
respected личный блог
07 декабря 2015, 16:36

Самый актуальный вопрос для интрадея - закрытие терминала и признание убытков.

Уже много лет торгую на срочном, но что то актуальность этой темы для меня до сих пор на первом месте. В принципе в эту проблему можно затолкать и такие вопросы как:

  1. Ограничение на число сделок.
  2. Ограничение на серию убыточных сделок.
  3. Ограничение на общий убыток.
  4. Время торгов.

Вроде все понятно и ясно что нужно делать – поставить риск-менеджер, выкинуть пароли от него.

Но вопрос в другом…. Я за собой замечал, что часто «отбиваю» лосей в течении дня. Т.е. торгуя активно у меня то в плюс, то в минус. Не будет ли жесткое такое ограничение влиять на общие результаты в торговле? Не получится ли так, как у Свиридова – небольшой и частый минус, но в итоге – МИНУС. Очень прошу откликнуться тех людей, кто пытался так торговать (принудительное закрытие торгов). Важен ваш опыт. Хотелось бы конечно узнать мнение А. Беритца, А.Ситника, А.Муханчикова, но они конечно смотрят свысока и вряд ли откликнутся.

P/S Вариант бюджетного риск – менеджера. В скальперских стаканах последних версий есть риск менеджер. На него ставится сложный пароль. Пароль прячем таким образом, чтобы в течении дня он не попался в руки. Как пример – флешку с паролем отдаем жене, которая с утра работает и будет только вечером, родителям, которые живут на другом конце города, отнести на работу в конце концов, при условии, что не торгуете там. Короче – способов много, было бы желание. Обязательно удалить все дистрибутивы программ. На квик можно тоже «повесить» риск менеджер на общий дневной убыток (если кто захочет торговать без привода скальперского). Недавно здесь бесплатно давали такой вариант.  

PP/SS Плюсаните маленько, тема ведь актуальна. Всем добра.
Короче, дело к ночи..)) Время уже почти 21 час, но внятного от кого то ответа так и нет. Выходит, что ни кто не ограничивает убыток принудительно, т.к. таковой проблемы не имеет. Ок. Если кто то еще ответит по теме — буду рад.

28 Комментариев
  • Friend
    07 декабря 2015, 16:58
    22 + и не одного комента :( 
  • Терентьев Владимир
    07 декабря 2015, 17:30

    Глупостями не занимайтесь. Просто не нарушайте правила и все, Вы же взрослый человек.

    • Александр
      07 декабря 2015, 18:40
      Терентьев Владимир, а есть хоть какое-то подтверждение, что если правила не нарушать, то будет сплошной профит?
      Такое ощущение, что у всех, что не система, то грааль, главное её соблюдать, и будет всё в шоколаде.
      А хоть кто нибудь попробовал протестировать свою систему включая её виртуального рискменеджера? Думаю, никто этого не делал, чтоб не разрушать свою мечту в безусловную прибыльность своей системы (если она, конечно, вообще есть, в чём я тоже очень сильно сомневаюсь).
      Будущее естественно предсказать никто не может, но хотя бы проверить на прошлом все свои действия, включая прекращение торговли после энного количества убытка (в количестве сделок, или в количестве денег, не важно) уж это то можно сделать, чтоб не мучить себя и окружающих глупыми вопросами.
      Моё мнение, что большинство трейдеров сами себя обманывают когда думают, что главное не нарушать свою систему, так как  главная мотивация нарушения системы, это неуверенность в ней, а неуверенность, это следствие незнания её работы.
      А если нет проверенной системы, то совершенно без разницы будете вы тильтовать или не будете, ибо это всё случайный процесс, при котором вы можете как выиграть так и проиграть с абсолютно одинаковой вероятностью (минус комиссия и спред).


      • Терентьев Владимир
        07 декабря 2015, 18:44
        Александр, я занимаюсь торговлей уже много лет, могу сказать, что если правила не нарушать, то даже простые пересечения средних дают прибыль. И неплохую! Проблема в том, что страшно соблюдать правила… и естественно, все нужно посчитать предварительно.
        • Александр
          07 декабря 2015, 18:59
          Терентьев Владимир, а страх откуда? Если заранее знаешь, что будет прибыль если делать всё по плану. Повторюсь, это ни что иное, как самообман.
          Если вы до сих пор верите в пересечения, то это значит только одно — Вы никогда их не проверяли. Хотя проверка работоспособности пересечений, это самое простое, что может быть в трейдинга вообще.
          • Терентьев Владимир
            07 декабря 2015, 19:12
            Александр, спасибо за столь лестное признание моих способностей) наш разговор не имеет смысла)
            • Александр
              07 декабря 2015, 19:26
              Терентьев Владимир, Ваших способностей я знать никак не могу. Я только излагаю своё мнение, которое вполне может быть ошибочным.
              По поводу пересечений, могу доказать своё мнение, так как набор вариантов для проверки тут очень ограничен, и каждый может проверить варианты абсолютно всех пересечений без больших временнЫх затрат.
              А если для работы машек нужны «секретные фильтры», то и их можно проверить, но никто их для проверки не предоставит, ибо они «секретные»)). Это что-то сродни не обжигающему благодатному огню, тема запретная, нельзя её отнимать у верующих.
              В разговоре я и не настаиваю, зарабатывайте на здоровье)).
              Просто не люблю, когда вводят в заблуждение не посвящённых в «таинство» трейдинга.
      • Hills
        07 декабря 2015, 23:09
        Александр, «что большинство трейдеров сами себя обманывают когда думают, что главное не нарушать свою систему, так как  главная мотивация нарушения системы, это неуверенность в ней, а неуверенность, это следствие незнания её работы.»

        Полностью согласен, а также добавлю от себя.
        Покажется странным, но моя система или метод торговли предусматривает нарушение её правил в зависимости от рынка :)
  • spik
    07 декабря 2015, 17:32
    Такая же проблема =))
  • Lazz
    07 декабря 2015, 17:34

    ИМХО. Работать по системе нужно максимально приближённо к тем условиям с которыми ее тестировал. 

    Т.е. так:

    Тестировал, гонял с ограничением на серию убытков или по времени, значит и работать нужно с тем же ограничением. 

    Не было во время теста такого ограничения, значит и не надо. Ибо это будет уже другая система.

     

     

  • Alexand77
    07 декабря 2015, 17:35
    Какие то шизофренические проблемы. Может вам лучше на завод?
      • Eyestock
        08 декабря 2015, 11:15
        respected, есть такая же проблема, стоит РМ с ограничением количества сделок, общего убытка на день + журнал сделок, который прямо показывает, что чем больше времени прошло, тем меньше шанс отбиться, и что есть ситуации, когда предел убытка не достигнут, но надо заканчивать
  • 🗝Багатенький Буратина
    07 декабря 2015, 17:44
    Не за то отец сына бил, что играл, а за то, что отыгрывался.
  • Ридель Александр
    07 декабря 2015, 18:17
    Суровые правила смартлаба гласят: «Нельзя выпрашивать рейтинг» (Пункт 6)
  • Анна Ф
    07 декабря 2015, 18:27
    Я бы посоветовала проанализировать те сделки, которые помогают выйти из просадки. На основании чего они осуществляются?
      • Александр
        07 декабря 2015, 19:14
        respected, а у Вас есть какое-то чёткое правило которое гласит, что именно сейчас (тут нужен конкретный набор параметров) тейк нужно отодвигать?
  • astray
    07 декабря 2015, 19:09
    Беритцы, Ситники — это классические семинаристы… они откликнуться если позолотите ручку
  • kedr_trade
    07 декабря 2015, 19:31
    Не совсем понятен смысл ограничения числа сделок на день, если торговая система дает сигнал — надо входить. Должно быть общее понимание просадки по системе.
  • Али Пантелиман
    07 декабря 2015, 20:56
    сначала я торговал весь день, потом когда проторговав 2 месяца, обработал статистику сделок, и сократил кол-во раб.часов до 5, спустя пять месяцев проанализировав уже больший период сделок, работаю только 2 часа вдень 3 дня в неделю, W29 L71 R5 только анализ собственных сделок даёт рост
  • Али Пантелиман
    07 декабря 2015, 21:01
    причина ваших убытков, не знание своей статистики в какие часы и дни у вас лучше получается можно это узнать проанализировав в exel или для ленивых marketstat
  • Али Пантелиман
    07 декабря 2015, 21:09
    а вообще как сказал Л.Виллиамс на рынке зарабатывать сложно и легко. Сложно краткосрочно, легко средне и долгосрочно. Подумайте…
  • waldhaber
    08 декабря 2015, 00:47
    Примерное понимание позиции Беритца по этим вопросам можно понять, если посмотреть с 59:30 минуты…   


  • WildTuna
    08 декабря 2015, 00:47
    Что тут сказать, если задаете такие вопросы значит торгуете по большей части интуитивно, т.е. без какой-либо четкой системы. Поэтому вам надо ограничивать себя, иначе рано или поздно, в один день, влетите на хорошую сумму. Ограничивать надо убыток на день, количество сделок роли не играет, и помнить, что убыток на день должен быть не больше половины дневной прибыли.

    Если есть четкое понимание, протестированная система, то там просто отрабатываются сигналы и ставить ограничения на день смысла нет. Какие-то общие, конечно, ограничения должны быть, как максимальная просадка, когда торговля останавливается и анализируются причины.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн