20 октября 2015, 22:20

Нефть вечно падать не может...

Увидел сегодня эту фразу в одном из топиков на главной. Напомнило другой опус от Ани, аля Бонуса: «Если медь ниже 5200 не ушла, медвежий рынок ещё не наступил» :))

И возник вопрос — если мы отбросим собственные суждения о том, как должно быть, а как нет, то какие факты говорят нам, что нефтяха неожиданно отрастёт?

На главной «Ведомости»:

Иран готовится залить рынок нефтью. Сразу после снятия санкций страна может увеличить добычу на 0,5 млн баррелей, а более чем через полгода – на 1 млн баррелей в день

На главной «Газета.ру»

Саудовская Аравия начала нефтяную экспансию на рынки Европы. Арабская страна уже теснит там Россию, обеспечивающую около 25% европейского потребления. Из-за того что саудиты демпингуют, Россия, по оценкам экспертов, может потерять почти треть своей доли на рынках Европы.

Пока что это только обиженая своими яблочками Польша, но скидка в 20% от того, что они платят нам, это серьёзная замануха...
Что думаете, парни (и девчёнки тоже), шортим нефтяху на 20-ть, или лучше ларёк ночной с пивасом открыть?:))

нефть

Чеширский кот

Санкт-Петербург

239

8 339

с 12 июня 2013

58 Комментариев

Gugenot
20 октября 2015, 22:29
в текущей ситуации, уважаемый ТС,
интеллигентные трейдеры торгуют
не брент, а евробакс...
Вот как-то так...
:)))…
+4
- Чеширский кот
  20 октября 2015, 22:32
  Gugenot, Я вижу, что сейчас почти все эмитенты Российского рынка так или иначе завязаны на цену нефтяхи. Адская корелляция, если двумя словами.
  
  Заходите ещё, с Вами приятно общаться:)
  +3
  - Gugenot
    20 октября 2015, 22:37
    ladomirov, Спасибо на добром слове, уважаемый коллега! :)
    Буду заходить, коли пригласили.
    +5
    - Чеширский кот
      20 октября 2015, 22:38
      Gugenot, Чувствуйте себя почти как дома:)
      +5
- VladMih
  20 октября 2015, 22:51
  Gugenot, в текущей ситуации интеллигентные трейдеры читают Смартлаб )
  +3
  - Gugenot
    20 октября 2015, 22:58
    VladMih, не токмо читают, но и конспектируют, полагаю… :)
    +6
    - Чеширский кот
      20 октября 2015, 23:00
      Gugenot, Вспоминаю прям времена читки Смарта по 5 часов в день:))))
      +1
    - VladMih
      20 октября 2015, 23:04
      Gugenot, помножили шутку на 5 ))
      +3
Я не пью!
20 октября 2015, 22:30
не будут брать — отключим газ ©
+2
- Чеширский кот
  20 октября 2015, 22:33
  Zenon Eleates, как бы нам до 2-х баксов нефть не отключили:)
  
  Хорошая хохма, спасибо:))
  +1
ICWiener
20 октября 2015, 22:33
По информационным потокам нефть — строгий шорт.
Но:
1. Неизвестна степень достоверности информационных потоков.
2. Финансовая составляющая в активах в настоящее время — основополагающая, поэтому можно сделать, что угодно. (это видно по золоту)
3. И черные лебеди.

В любом случае — любая сделка это риск и непредсказуемость.
+4
- Чеширский кот
  20 октября 2015, 22:37
  ICWiener, Со всеми приведёнными доводами согласен на 100 и даже чуть больше:)
  
  Но есть ещё один момент — тем кто знает гораздо больше нашего, выгодно будет купить как можно дешевле и засадить как можно больше народу.
  
  То есть у данных новостей есть определённый временной лаг — пол года, год — фиг знает. Но он похоже есть.
  +4
  - ICWiener
    20 октября 2015, 22:57
    ladomirov, нефть всемирный товар — слишком много участников, чтобы знать точно. Гораздо проще куклить у себя дома, можно даже биржу стопануть, если что не так
    +3
    - Чеширский кот
      20 октября 2015, 22:59
      ICWiener, То есть конкретно у нас в стране приоритет на Нефтяху? Хвост рули собакой? Или всё-таки собака хвостом?
      +2
      - ICWiener
        20 октября 2015, 23:13
        ladomirov, я не про то. Я про то, что знать, что случится с локальными активами — реально и ими можно манипулировать. С глобальными — все гораздо сложнее.
        +2
        Чеширский кот
        20 октября 2015, 23:15
        ICWiener, А да… я понял Вашу мысль...
        
        Много интересных ассоциаций, спасибо. Будем думать.
        0
WESTSUR
20 октября 2015, 22:33
если это на главной полосе газет, значит надо лонговать)))
+2
- Чеширский кот
  20 октября 2015, 22:43
  WESTSUR, Продам Вам немного по 49:))
  +2
  - WESTSUR
    20 октября 2015, 22:46
    ladomirov, купил))
    +2
    - Чеширский кот
      20 октября 2015, 22:48
      WESTSUR, Вы врунишка, до 49 мы не успели ещё отрасти:)))
      +2
      - VladMih
        20 октября 2015, 22:52
        ladomirov, ну вы ж по согласию! )
        +3
      - WESTSUR
        20 октября 2015, 23:10
        ladomirov, я с проскальзыванием в Вашу пользу)))
        +2
        Чеширский кот
        20 октября 2015, 23:13
        WESTSUR, Ладно, договорились:)))
        0
VladMih
20 октября 2015, 22:50
Может! Если доллар будет вечно расти.
Хи )
+3
- Чеширский кот
  20 октября 2015, 22:53
  VladMih, А что по Вашему, является ведущим инструментом, а что ведомым. Бакс рулит нефтью или нефть баксом? В одной отдельно взятой стране, разумеется:)
  +2
  - VladMih
    20 октября 2015, 22:54
    ladomirov, они взаимоуправляемые.
    Такой себе хвост особенный — умеет вилять собакой )
    +4
    - Чеширский кот
      20 октября 2015, 22:58
      VladMih, Всё же как-то пытаюсь выстроить приоритеты — в какие моменты хвост, а в какие — собака:))
      +2
      - VladMih
        20 октября 2015, 23:06
        ladomirov, в трейдинге это называется инсайд )
        +4
      - ICWiener
        20 октября 2015, 23:15
        ladomirov, США рулит и баксом и нефтью :) Не рулит, конечно, но подкорректировать способна.
        +2
        Чеширский кот
        20 октября 2015, 23:16
        ICWiener, Да эти засранцы могут когда серьёзно захотят:))
        +1
SMA
20 октября 2015, 23:00
С такими вопросами однозначно ларек.
0
- Чеширский кот
  20 октября 2015, 23:01
  SMA, А с какими нет?
  0
  - SMA
    20 октября 2015, 23:32
    ladomirov, если Вы спросите, а сколько можно по ставить от капитала на падение нефти 1% или все таки можно рискнуть 2% от капитала.
    0
    - Чеширский кот
      20 октября 2015, 23:35
      SMA, Конечно спрошу — 50% шортить или все 100?:))
      0
      - SMA
        21 октября 2015, 01:40
        ladomirov, не это тоже только ларек!
        0
        Чеширский кот
        21 октября 2015, 06:36
        SMA, Блин, так заработать хотелось:))
        0
- Чеширский кот
  20 октября 2015, 23:06
  SMA, такие нормально?
  
  Что будет если отсканировать зеркало?
  Молоко и огурцы?
  Почему люди обычно обещают себе начать жизнь по новому именно с понедельника?
  Почему каждое утро мы обещаем себе, что сегодня пораньше ляжем спать, а ложимся как обычно?
  Можно ли поймать солнечного зайчика?
  Действительно ли блондинкам живется веселее?
  Почему человек обещает бросить пить — только после тяжелого похмелья?
  А почему асфальт всегда делают чёрный?
  А правда, что если поседеть на шапке и потом одеть ее на голову, то голова будет болеть?
  Правда ли все евреи жадные, а прибалты — медлительные или это только в анекдотах?
  +1
К.О'Тяра
20 октября 2015, 23:04
так она еще и падать-то не начала… всего-то сдулся пузырь после отложенных ожиданий по-ставке. Самое время осторожно шортить.
+2
- Чеширский кот
  20 октября 2015, 23:08
  cosmichorror, То есть двадцатка это вполне себе реальность?:)
  +1
  - К.О'Тяра
    21 октября 2015, 01:03
    ladomirov, такая же как 80… мне пофиг… я тэту торгую))
    0
    - Чеширский кот
      21 октября 2015, 06:15
      cosmichorror, Блин, хорошо Вам, опционщикам:))
      
      Кстати, давно уже хотел спросить — 10.000 рублей хватит для начала знакомства с этим зверем в живую?
      
      0
      - К.О'Тяра
        21 октября 2015, 22:28
        ladomirov, не, не хватит — смотри стокько там ГО непокрытой позиции или фьюча… 11тыр кажись… умножай на 3 — тогда можно.
        
        опционы — это ж конструкции, дельта-нейтраль и все такое… покупаешь одно плечо, потом другое.
        0
        Чеширский кот
        22 октября 2015, 00:03
        cosmichorror, я хочу направленно хреначить:))
        
        но принцип понял — нужна примерно сотня, что бы собирать более или менее простые конструкции (по минимуму) не выпрыгивая за ГО.
        
        и ещё вопрос — стопить будут при превышении ГО или задолжать брокеру, это вполне себе реальная ситуация? :)
        +1
        К.О'Тяра
        22 октября 2015, 23:41
        ladomirov, по разному — Финам практически сразу нейтралит, Открытки позволяют иметь минус (до -50% что ли)
        0
- VladMih
  20 октября 2015, 23:14
  cosmichorror,
  «осторожно шортить» звучит как «потихоньку тырить» )
  +6
  - К.О'Тяра
    21 октября 2015, 00:57
    VladMih, так и есть… все мы тырим чужой профит)))
    +1
noname
20 октября 2015, 23:44
Нефть кроме экономической составляющей, еще и политическую имеет, поэтому неожиданные скачки могут быть в любую сторону. Мое мнение что пока будет боковик в диапазоне 47-54 брент, а резкое снижение возможно весной, не ранее.
+1
- Чеширский кот
  20 октября 2015, 23:53
  ЛЧИ 2100, Вот нас грёбаные политики и давят, выпуская на рынок новых игроков со своими «товарами», что позволят уронить цену ещё ниже.
  
  В любом случае, спасибо за мнение:)
  0
Рустам TradeInWest.ru
21 октября 2015, 00:08
Инфа по Ирану — давно в цене.
ДАВНО!!!

Поэтому текущие цены учитывают, что после снятия санкций Иран начнет поставки.

Так что ориентироваться на снижение цен на нефть из-за Ирана — не стоит.
+1
- Чеширский кот
  21 октября 2015, 00:17
  Рустам TradeInWest.ru, А саудиты со своими 4 баксами на добычу?
  0
  - Рустам TradeInWest.ru
    21 октября 2015, 00:28
    ladomirov, по саудитам не ясно что именно цитируется. Контекста нет. Судя по всему это не про новость какую-то, а «экспертное мнение» журналистов «Газеты.ру».
    
    Думаю вряд ли торговцы нефтью читают газета.ру. :-)
    
    В ближайшее время (3-5 месяцев) расчитывать на серьезное снижение цен на нефть не стоит.
    
    А вот в моменте выстреливать вверх цена может — все может зависить от того насколько Россия сможет продвинуться в вопросах перекрытия поставок ИГИЛом контрабандной нефти.
    
    Если рванут вышки, хранилища, трубопроводы, то на 5-7 баксов за 30 минут могут улететь.
    
    Будет достаточно даже слуха об этом.
    0
    - ICWiener
      21 октября 2015, 00:31
      Рустам TradeInWest.ru, контрабандная нефть, уж никак не на территории Сирии. Да и всей контрабанды там с гулькин нос. Но информационный эффект может быть сильным, да.
      +1
      - Рустам TradeInWest.ru
        21 октября 2015, 00:35
        ICWiener, а вы обратили внимание, что информационный центр операции в Сирии Россия открыла в Багдаде?
        Правительство Ирака уже обращалось к России с просьбой провести операции ВКС на территории Ирака.
        
        Уверен, что ВКС будет наносить удары по ИГИЛ и на территории Ирака.
        
        И да, согласен про «информационный эффект».
        +1
    - иван псов
      21 октября 2015, 00:36
      Рустам TradeInWest.ru, а если предположить завтра конец света, то нефть вообще никому будет не нужна.
      Строить предположения по нефти на основании будущих терактов нельзя.
      0
      - Чеширский кот
        21 октября 2015, 06:19
        иван псов, Можно. Именно так Большие парни зарабатывают свои бабосы -оперируя потоками информации.
        
        А те парни, у которых есть другие парни на зарплате, но с танками, самолёт и ракетами так вообще по уши в шоколадках:)
        0
Стальные Яйца
21 октября 2015, 09:05
Brent пока на 40.
Вся нефтяника, Рубль, Фунт, Золото и Евра так же под плинтус.
Онли техника, ничего кроме техники ;)

ЗЫ: Всем шортящим валюту пиндостана, рекомендую запастись вазелином...
Будет больно.

+3
- Чеширский кот
  21 октября 2015, 10:17
  Стальные яйца, Техника у Вас надо отметить достойна. Её, родимую, нужно правильно раскуривать:)
  
  Спасибо за мнение. Тоже заходите, если что:)
  
  Кстати на ЛЧИ Вас случаем нет?
  +1
  - Стальные Яйца
    21 октября 2015, 10:46
    ladomirov, не торгую Россию, не мой рынок…
    +1