Михаил Давыдов
Михаил Давыдов личный блог
21 сентября 2015, 21:18

Биржа. Тогда и сейчас.

В свете последних событий с частыми глюками биржи и криками пассажиров интересно вспомнить как торговали 15 лет назад.

Итак.

Тогда

Конец 90х-начало нулевых. Заявка на бирже  через Сбер исполнялась через 1-2 дня с момента подачи по телефону (потом придумали квик). Да да, 2 дня, Карл! и никто не причитал.

Состав трейдеров — их было реально мало, в осн. финансисты, профессионалы, комерсы, и прослойка тех, кто тогда только начиал.

Биржи — РТС отдельно, где отоваривались в осн. нерезы.  ММВБ отдельно.

Идеальное время для инвестиций,  а не то о чем сейчас говорит А.Шадрин. Тогда были реальные инвестиции, а сейчас рост может быть в осн. только в догонку за инфляцией.

Любимая фишка — РАО ЕЭС, которой тогда рулил рыжий.

С момента появляения Юкоса, он быстро стал мегапопулярной бумагой, инвесторы писали кипятком, бумаги предрекали великолепное будущее. Но потом его не стало. Я как нибдуь напишу ситуацию на бирже, сразу после ареста МБХ. Я был в там.

Околорынок — никакого околорынка. Никакого Герчика, кселиуса и тп.

 Сейчас

Засилье роботов, скальперы, интрадейщики. моментальное исполнение заяв. Когда висит биржа начинается истошный вой.

Состав трейдеров — домохозяйки, халявщики, лудоманы, немного профи, немного старой гвардии.

Биржи — РТСММВБ, винегрет.

Идеальное время для спекуляций.

Любимый инструмент ЮСДРУБ после девала, до девала Сбер.

Околорынок — тотальное засилье,   привлечение пассажиро-потока поставленно на хороший уровень. Люди становятся все более глупыми, ленивыми и внушаемыми. Мало кто задумывается почему бы гуру не провести время семинара, которое он тратит на непонятно кого с инвесторами, обсуждая ДУ. Мало кто понимает что гуру расскажет не более 10-20% инфы которой знает, чтобы не делать себе конкурентов. а  создавать ликвидность на рынке.Т.е. получить знания полностью не получится, он расскажет обычную книжную инфу более ярко и доходчиво.

З.ы. звание гуру тут приведено с сорказмом. есетсвенно ни о каких гуру речи быть не может. это просто бизнес проект. для тех кто не любит читать. только и всего.

Единственное небольшое обучение я прошел у Е.Сердюкова, который сейчас является директором ОАО «Санкт-Петербургская биржа»., рассказыал он небольшой группе вкл. меня об опционах, тогда они еще почти никто не знал. И об одном мужике, который с 5 тыс долларов купил несколько квартир в Москве, наварив на опцах))))


72 Комментария
  • Лучший Трейдер Смартлаба
    21 сентября 2015, 21:21
    А при царе Горохе было…
    • Мимо проходил
      21 сентября 2015, 23:27
      помню эти времена..))купил себе немного МММа.
      Шутка)) тогда я лишь усвоил, что деньги лучше хранить в баксах, под крыльцом дачи
      • Gospodin
        22 сентября 2015, 02:23
        Верю в Россию, какой адрес дачи?
  • Бармалей
    21 сентября 2015, 21:22
    поправлю не биржа а кухня
  • Александр Шадрин
    21 сентября 2015, 21:24
    15 лет назад — вряд было лучшее время для инвестиций :)
    если бы ты тогда сказал, что российские акции — это крутая идея, можно покупать, был бы такой же ответ, что и сейчас.

    думаю, через 15 лет — кто-нибудь тоже напишет пост, что в 2015 году нужно было покупать российские акции...

    в 2030 году вспомни свой пост!
    • Японский городовой
      21 сентября 2015, 21:40
      Александр Шадрин, не будет. Нынешние голубые фишки российские просто физически вырасти не могут.
    • ganjatrader(getstar)
      21 сентября 2015, 21:49
      Александр Шадрин,

      думаю, через 15 лет — кто-нибудь тоже напишет пост, что в 2015 году нужно было покупать российские акции...


      или наоборот. Через 5 лет на Смартлабе будут обсуждать, что только олень бы купил акции при Сипи 2100, тру инвестор бы выжидал-))) типо всё ж так было очевидно, что это вершина -:)) Как сейчас пишут про 2006-2007 и Газпром-)
    • Lola
      21 сентября 2015, 21:52
      Александр Шадрин, а как растет «Арсагера»?
    • Александр Х
      22 сентября 2015, 18:06
      Александр Шадрин, только те кто покупал ОАК
  • Александр Шадрин
    21 сентября 2015, 21:25
    идеальное время для инвестиций — всегда!

    а от спекуляций — только беда!
    • Александр Шадрин, ок, пойду куплю немножко Арсегеры)
    • oki7
      21 сентября 2015, 21:52
      Александр Шадрин,
      >идеальное время для инвестиций — всегда!
      это правильно, но вопрос куда инвестировать.

      Что скажете на утверждение, что к 2030 году может не быть государства, а не только наших «голубых фишек».

      Если бы ты формировал портфель на глобальном рынке из нормальных фишек — никаких вопросов бы не было.

      А пока твой портфель, это нечто сродни венчурному проекту. Огромный риск, никаких гарантий, никакой страновой и валютной диверсификации (я молчу про 30% некой Арсагеры. Нормальный инвестор на слово Арсагера отреагирует просто — «что это ?» )
      • Семен
        21 сентября 2015, 22:10
        oki7, ради полу ляма деревянных как то слишком замороченно, не так ли?!
        • oki7
          21 сентября 2015, 23:07
          Семен Семечкин, правильно. Инвестициями стоит заниматься если есть деньги. А если с голой ж..., то не стоит. Но и не надо подобные игры с нашими акциями называть инвестициями. Это скорее казиношная ставка на страну, рубль и плюс еще риск эмитента. Если угадает — выиграет чего-то, не угадает — останется без штанов. С инвестициями такой подход ничего общего не имеет.
          • Семен
            21 сентября 2015, 23:31
            oki7, тут не соглашусь, во-первых даже если такие инвестиции не принесут особого дохода то все-равно человек будет лучше разбираться «что к чему» какая никакая а финансовая грамотность появится, плюс это может затянуть уже и как професиональная деятельность. Во-вторых, все-таки сложный процент при грамотном подходе не позволит в конце жизни остаться без штанов на пенсию 5 тыс руб, кое-как но вытянуть доходы к старости до уровня выживаемости можно, с учетом того что для многих ЗП в 20 тыс руб в нашей стране это ОЧЕНь хорошо, но это жуткий долгосрок конечно. В -третьих простота, то что вы предлагаете требует серьезных знаний и образования, а завести счет у брокера и купить акции газпрома может любая бабуля=)
            • oki7
              22 сентября 2015, 02:10
              Семен Семечкин, расскажи это жителям ссср.
  • Lola
    21 сентября 2015, 21:32
    Это ж сколько вам лет?)))))
  • Nordstream
    21 сентября 2015, 21:35
    всё к лучшему… всё — опыт… ну а прошлое всегда приятно вспоминать… особенно если ты каким-то образом прилагал к этому прошлому руку
  • Японский городовой
    21 сентября 2015, 21:36
    Тогда и депозиты в банках были по 200%-400%, а реальный бизнес по 1000% Что сравнивать)))
    • Японский городовой, да, было время)
      и VHS плеер меняли на жигули, потом на однухи у метро.
      • Андрей Андреевич
        21 сентября 2015, 22:00
        Михаил Давыдов, не реально
          • Андрей Андреевич
            21 сентября 2015, 22:05
            Михаил Давыдов, алиэкспресс и алибабу знают все, такого как раньше нет
  • Виктор
    21 сентября 2015, 21:47
    … и презервативы поди не гнулись тогда да?
  • Mikola
    21 сентября 2015, 21:50
    В начале двухтысячных Вы явно не торговали. Что-то слышали краем уха.
      • Mikola
        21 сентября 2015, 22:07
        Михаил Давыдов, угу-угу. Это называлось аренда клиентского места у члена биржи, а не «было собственное место». Как биржа-то называлась помните?
        И что Вы тогда рассказываете про сделки в режимах Т+2 и Т+3, если уже тогда полностью работал механизм депонирования на ММВБ?
          • Mikola
            21 сентября 2015, 22:25
            Михаил Давыдов, и что меняют документы от брокера? У меня они с 1994 года есть. Если мне не изменяет память, то первый биржевой шлюз ММВБ запустила в 2000 году и это позволяло торговать по системе преддепонирования, т.е. с клирингом в конце торговой сессии. А РТС с «исполнением сделок через 3 дня» как Вы пишете (что не правда, а просто описание технологии торговли в режиме Т+3) существовал до слияния с ММВБ.
              • Mikola
                21 сентября 2015, 22:39
                Михаил Давыдов, ну я же и говорю — что-то слышали краем уха. В 2001 уже и алор-трейд был и, кажется, квик запускали, а Вы сидели в сбере и разводились на самый говёный на тот момент сервис. В трояке могли бы счет открыть и то интереснее было бы. А теперь предъявляете свой очень специфический опыт, как вселенское знание «того как ого было на самом деле». Стыдок-с… :)))
                  • Mikola
                    21 сентября 2015, 23:02
                    Михаил Давыдов, да считайте все что угодно, только не надо ездить по ушам о том, что в 2001 году был только убогий сбер с исполнением как ему захочется. Это у Вас лично был убогий сбер. А у 90% участников рынка на тот момент было все что угодно кроме сбера.
                      • Mikola
                        21 сентября 2015, 23:31
                        Михаил Давыдов, я совершенно согласен с тем, что текст Вашего блога обычное фуфло задним числом. Все было совершенно иначе. На этом и предлагаю закончить. :)))
                          • Mikola
                            21 сентября 2015, 23:44
                            «Михаил Давыдов, адекватный человек не станет оспаривать что брокер и сейчас может закрыться вместе с деньгами клиентов. И даже сбер может закрыться. Так что Ваш „реальный жизненый опыт“ ничего не меняет. Риски контрагента были есть и будут. И они никак не связаны с историей фондового рынка и возможностями, которые были в 2001 году :)
  • S_69
    21 сентября 2015, 22:05
    В 98-м на форе спред был ~10 пунктов на мажоры, и исполнение 1-2 минуты у западного брокера, через Латвийский Parex, по телефону ес-но.
  • Infernus
    21 сентября 2015, 22:08
    Про начало 00-х и Московскую биржу это ты полную хрень написал. Не было такого что бы заявка исполнялась 2 дня. А вот эмитенты исчезали это было. Трейдингом интересовались реально умные люди склонные к анализированию и не делать поспешных выводов. Это было золотое время трендов и ленивых инвестиций, а в среде спекулянтов уровень Бог считался для тех кто делает 100% за неделю.
      • Infernus
        21 сентября 2015, 22:17
        Михаил Давыдов, Ну сбер тогда в бирже был «на пол фёдора», а БКС и ФИНАМ с АЛОРом по самый не балуйся. Я например тогда и не знал что сбер брокер:)
          • Infernus
            21 сентября 2015, 22:28
            Михаил Давыдов, Гута-банк и форекс открывал:)
              • Infernus
                21 сентября 2015, 22:35
                Михаил Давыдов, Но заканчивал он крайне скверно. Перед банкротством принимал пополнение форекс счетов и открывал новые. Деньги никто не вернул из тех кто счета там открывал на форексе и перед и после банкротства пытался вернуть
          • Анна Семеновна
            21 сентября 2015, 22:31
            Михаил Давыдов, Сбер и сейчас, наверное, 2 дня исполняет )) а вообще алор-трейд, как первый терминал появился уже в 1999 году, немного погодя и квик.
              • Анна Семеновна
                21 сентября 2015, 22:42
                Михаил Давыдов, это да, это да… Тут вас можно понять )
  • MS
    21 сентября 2015, 22:59
    Реклама Форекса в 1998-м была «во всех газетах». Это не нынешнее свойство.

    Сходил я в июле 98 на такой бесплатный семинар, там после вводной предложили на демосчёте порезвиться. Причём семинар проходил в том же большом зале, где в это время торговали реальные трейдеры. Все шёпотом указывали на мужичка, который подходил к трейдерам и смотрел им в мониторы: «у него $300 000!».

    Я наляпал на демо $ 2 500 чисто по наитию. Но не зацепило, продолжать не стал. Тогда уж несколько лет были беспроигрышные инструменты, созданные Ельциным и Ко: налоговые освобождения, ГКО и пр.
      • MS
        21 сентября 2015, 23:08
        Михаил Давыдов, и я как-то уже писал, что реального банкротства Гуты не было. У них бизнес просто отобрали, а с банком было всё в порядке. Так что возвращать средства и принимать претензии обязаны были новые владельцы под вывеской ВТБ24.
          • MS
            21 сентября 2015, 23:25
            Михаил Давыдов, а я тогда активно не торговал (держал некоторые корпоративные облигации только), поэтому был не в курсе перепетий на бирже. Про ВТБ24 не знаю, но мнение о них было резко негативное. Там даже при звонке потенциальному клиенту требовалось ответить на анкету в 30 вопросов. Если менеджеру какой-то ответ не нравился, клали трубку.
  • Dachnik
    22 сентября 2015, 00:17
    Как мы летали в космосе в 60х,70х, так летим, до сих пор не отпустило((
  • Max Xaser
    22 сентября 2015, 02:09
    «Люди становятся все более глупыми, ленивыми и внушаемыми»
    +
  • DarkElf96
    22 сентября 2015, 09:33

    «Вот были люди в наше время, не то что нынешнее племя. Богатыри — не вы!»
  • Андрей Литвинов
    22 сентября 2015, 10:38
    помню в 45-м ноги натирал жутко… поменял на 46-й и нормально стало
  • I_scalp (Дмитрий)
    22 сентября 2015, 11:14
    Поправочка: до девала самый жаркий и популярный инструмент для активных внутридневщиков и скальперов — ри.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн