qwerty
qwerty личный блог
17 сентября 2015, 14:23

Уважаемые биржевые трейдеры, здравствуйте!

Я знаю что объяснить на «пальцах» и посоветовать может лишь
человек с немалым опытом и знаниями, а форум где собираются люди связанные именно с биржей а не
с форексом я нашёл только этот и решил проконсультироваться у Вас.
 Предыстория:    Лет пять назад, а может и больше, заинтересовался графиками и не отпускает до сих пор.
Всё это время «торгую» на форексе в Альпари(больше подойдёт определение — тестирую свою торговую систему на реале)
Даже с помощью конструктора роботов и поддержке программиста создал своего советника, который
в течении года доводил до ума, добиваясь стабильности.
Но меня никогда не оставляла мысль, что рано или поздно придётся перейти на биржу, т.к. это более
правильный путь.
Знаю что есть хорошие ДЦ, такие как оанда и дукаскопи, но остановился на альпах, потому что у них
хорошо развит сервис ПАММ счетов(планирую открыть свой памм).
Вся торговая система построена на анализе индексов и множества валютных пар(около 20).
(Пример: допустим если торговля ведётся по паре EURUSD, то все данные для входа в рынок беру
с других пар и индексов, но данных с самой EURUSD не беру).
    Так вот, начав заранее интересоваться биржей узнал, что там нет привычных «валютных пар» как на форексе,
а есть фьючерсы, и их всего десять штук. После этого я совсем растерялся и приуныл, ведь моя система
 не будет работать без необходимых валютных пар. :(
Поэтому и пришёл сюда за советом, может просто я не там искал и на бирже всё-же есть фьючерсы «типа»
AUDNZD, EURCHF, CADJPY и подобные???
Просто хотелось бы остановиться именно на валютах, потому что для торговли акциями и сырьём придётся
кардинально менять не только принципы своей торговли но и мыслить совершенно иначе.
И ещё вопрос, насколько безопасно(до какой суммы депозита) торговать на форексе
 через альпари(оанда, дукаскопи, саксобанк) на счетах типа ECN?
Заранее благодарю за помощь.
89 Комментариев
  • forex-light
    17 сентября 2015, 14:25
    Форекс опасен
  • Дмитрий Кузнецов
    17 сентября 2015, 14:29
    Может не стоит форсировать события? В все во лишь пять лет
    «Лет пять назад, а может и больше, заинтересовался графиками и не отпускает до сих пор.
    Всё это время «торгую» на форексе в Альпари(больше подойдёт определение — тестирую свою торговую систему на реале)».
    Еще лет пять протестируйте и в бой на ФОРТС
    • Lola
      17 сентября 2015, 14:31
      Дмитрий Кузнецов, а когда же человек будет зарабатывать млн.?)))
      • Дмитрий Кузнецов
        17 сентября 2015, 14:43
        Lola, я не совсем понимаю, как можно на форексе застрять на 5 лет?
        Там срок жизни депозита не более 3 месяцев
        • Lola
          17 сентября 2015, 14:48
          Дмитрий Кузнецов, и ничего нельзя сделать?)))
          • Дмитрий Кузнецов
            17 сентября 2015, 14:55
            Lola, не стоит играть вслепую с теми, у кого все козыри на руках, и видящих все ваши карты
            • Lola
              17 сентября 2015, 15:06
              Дмитрий Кузнецов, т.е. выход только такой, открыть как Кондаков свою контору и показывать, как торгуешь, якобы млн. долл. на бирже Форекс?)))
              • Дмитрий Кузнецов
                18 сентября 2015, 00:11
                Lola, форекс это не биржа. форекс это программный комплекс, созданный по образу и подобию игрового автомата.
                • Lola
                  18 сентября 2015, 00:17
                  Дмитрий Кузнецов, фигово.)))
                  • Дмитрий Кузнецов
                    18 сентября 2015, 00:28
                    Lola, кому фигово то? нормальный такой комплекс, прибыль приносит.
                    Фин.грамоте обучает. люди играют, развлекаются и важничают перед знакомыми -НЭФТЬЮ, ЗОЛОТОМ И ВАЛЮТОЙ торгуют… У них все серьезно и по взрослому.Тех.анализ, волны Эллллиота, аналитика, мультипликаторы, Фибоначи…
                    • Lola
                      18 сентября 2015, 00:40
                      Дмитрий Кузнецов, мне бы что-нибудь без важности, попроще, но чтобы можно было хорошо и постоянно зарабатывать.)))
                      • Дмитрий Кузнецов
                        18 сентября 2015, 00:49
                        Lola, откройте форекс кухню или интернет казино
                        Можно хорошо и постоянно зарабатывать.
                        Вон здесь сколько желающих порубиться
                        • Lola
                          18 сентября 2015, 01:00
                          Дмитрий Кузнецов, нет, у меня не получится, это сложно.
                          • Дмитрий Кузнецов
                            18 сентября 2015, 01:07
                            Lola, не боги горшки обжигают.
                            Что у Вас конкретно не получится?
                            Кстати, программные комплексы для форекс и для интернет казино продаются
          • Мирошниченко Михаил
            17 сентября 2015, 16:27
            Лола, это у Дмитрия Кузнецова депозит держался не более трёх месяцев, поэтому он против форекса. Да и все другие, кто против FX, депозиты держали недолго. Остальные ничего плохого про этот рынок не говорят, они работают. А Дмитрий «играл» — с его же слов. Пусть играет. И пусть говорит.
            • Дмитрий Кузнецов
              18 сентября 2015, 00:15
              Мирошниченко Михаил, вы тут дуру то не гоните — «они работают».
              Это они(олени) так думают, что они работают. У них работа один в один как у игроков в казино. Но как говорится каждому свое.
              Можно и в рулетку позабавиться, почему бы и нет.
      • orbit
        17 сентября 2015, 15:25
        Lola, Как, на завод устроится, так и начнет. ))
  • GhostFX
    17 сентября 2015, 14:46
    Форекс опасен как и любая биржа. Кроме того тут торги не 24 часа пять дней в неделю. Торгуй на форекс.
      • GhostFX
        17 сентября 2015, 15:09
        qwerty, так зачем всех слушать?
        я торгую в Дукасе, внешний управляющий.
        честно я не помню уже. все инструменты имеют ежедневное открытие и закрытие, они не круглосуточные.
          • Infernus
            17 сентября 2015, 17:36
            qwerty, Я ж тебе дал ссылку на Саксо банк:)
          • GhostFX
            17 сентября 2015, 18:49
            qwerty, про саксобанк не могу сказать, с ним не работал
      • GhostFX
        17 сентября 2015, 15:10
        qwerty, решать вам. для себя я выбрал форекс и точка.
  • Infernus
    17 сентября 2015, 14:47
    Оанда, альпари юк — банкроты. Альпари ру при выводе энное количество энной суммы поставит тебя в чс по айпишнику. Биржу русскую наебержей называют когда в стабильном тренде масса физиков отнимает у юриков. Удачи и не споткнись когда понесешь очередную порцию денег брокеру;)
      • Infernus
        17 сентября 2015, 15:33
        qwerty, Я зерно сомнения у тебя посеял? По моему успешно. А давать развёрнутый ответ со ссылкам на репортажи с фактами это уже работа как и прямые наставления по трейдингу:) Мотивации нету. Понимаешь?:)
      • Infernus
        17 сентября 2015, 15:35
        qwerty, Саксо банк. Знакомтесь те кто ещё не стал лохом: tradersnetwork.ru/forum/50-brokery-aferisty/207-saxobank-obmanyvaet-klientov :) Извините за цинизм, но глупость ваше порой зашкаливает:)
        • Olleg
          17 сентября 2015, 17:03
          Infernus, о! ты тута! как была? как жила?
  • ROBR
    17 сентября 2015, 15:06
    Торгуйте с нами и все будет хорошо.
    • Infernus
      17 сентября 2015, 15:57
      ROBRPRO, Какая дерзкая реклама банковской кухни:) Можть про твою шаражку тут факты выложить? А? Дать возможность мартыну заработать? Твоя шаражка ведь заплатит за удаление ссылок на факты здесь мартыну:)
      • ROBR
        17 сентября 2015, 17:16
        Infernus, Да зачем так горячо. мы предлагаем торговлю на форексе в чистом виде. Давайте вместе торговать. приходите в офис к нам, несите идеи. бабки будем пилить по результатам. Все будет ок. Никакой конкуренции, в рынок будем входить сообща. Мартына не знаю. но уверен что он мне ничего плохого не сделал
        • Infernus
          17 сентября 2015, 17:46
          ROBRPRO, Деловое предложение? Давай во всех деталях своё деловое предложение. Очень интересно как сможет купить трейдера менеджер по продажам воздуха или как сможет продать трейдеру то что я не хочу покупать потому что товара нет в наличии. Тимофей Мартынов(мартын) владелец ресурса смартлаб рад будет моей провокационной публикации фактов о кухонности твоей конторы, так как за обеление репутации придётся проплатить ему рекламу:)
            • Infernus
              17 сентября 2015, 18:08
              qwerty, Да, да, жульбаны сейчас особо не заморачиваются:) Фьючами форекс ты не перекроешь. Существенная часть фьючей на валютный спред торгуется на СМЕ, а там маржа 7500$ на контракт и +2000$ маржи за перенос через ночь. А на ФОРТС МОЕХ сам видишь какая картина. Так что в теории то оно всё красиво, а по факту и с ружьём ты медведю не помеха:)
  • neophyte
    17 сентября 2015, 15:11
    Таких тепличных условий, как в ДЦ, вы больше нигде не получите.
    Если у вас вдруг возникла иллюзия, что на бирже вам будет проще, то вы глубоко заблуждаетесь.
    Если вы не можете заработать в ДЦ, то точно также и еще хуже будут обстоять дела на бирже.

    P.S. Безопасных сумм нет. Если фирма лопнет (а лопнуть может любая, в том числе и биржевой брокер), то конец будет одинаков для всех сумм.
      • neophyte
        17 сентября 2015, 15:31
        qwerty, йоптыть. Деньги выплачивают? Чего еще надо. Не держать на счете больше необходимого для торговли минимума и выводить прибыль.
      • Infernus
        17 сентября 2015, 15:58
        qwerty, Есть розничный форекс, а есть оптовый. И это как небо и земля но на одной планете:)
      • Мирошниченко Михаил
        17 сентября 2015, 16:31
        qwerty, зайдите для интереса на СМЕ и посмотрите список фьючерсов на валютные пары. Думаю, большего количества фьючерсов ни у кого нет, на них и ориентируйтесь по количеству.
      • neophyte
        17 сентября 2015, 23:01
        qwerty, вы гуглом пользовались когда либо? Все ответы на все вопросы...
        Вот типовой набор валютных фьючерсов, больше вряд ли где найдете. Точнее, может и найдете, но будет неликвид.
  • Gold TRADER
    17 сентября 2015, 15:12
    А ты везде торгуй несколько счетов и все норм будет)))
  • Эфир
    17 сентября 2015, 15:14
    Ваш вопрос решается элементарно, но вслух здесь не скажу.
      • Эфир
        17 сентября 2015, 15:34
        qwerty, это для меня элементарно )
        А говорить лень, такой я человек, нужна мотивация.
  • Jkrsss
    17 сентября 2015, 15:16
    ну фьючь РТС связан с фьючем по рубльдоллару.(есть ликвидность)
    Ну есть еще куча фьючей валютных но там нет ликвидностей.
    проще если есть алгоритм по валютной паре пусть он ищет сигнал на вход а покупаешь фьюч валютный либо нефтяной.
  • Free Float
    17 сентября 2015, 15:27
    Покажите мне хоть одного трейдера, который на дистанции стабильно зарабатывает на Форексе. Как вообще можно говорить о трейдинге, если ты видишь только график и не имеешь ни малейшего понятия о структуре этого рынка (нет стакана заявок и ленты принтов). В любом ДЦ ты работаешь против этого ДЦ, это ж не биржа (Форекс — внебиржевой рынок). Если ты действительно хочешь зарабатывать трейдингом, дорога тебе на биржу, а уж на какую сам выбирай.
    По поводу фьючерсов: ели тебе нужен, к примеру, эквивалент EURCHF, нужно чтоб фьючерс на Евру стоил сколько-то швейцарских франков. В Америке все фьючерсы стоят сколько-то долларов, в России — рублей, иначе никак. Экзотику только в экзотических странах получится торговать, но рынок там не очень развит, да и доступ туда не получить.
    Мой тебе совет, не цепляйся за те знания, которые у тебя есть по Форесу, тем более что, ты правильно заметил, с этими знаниями на бирже делать нечего, придется учиться другому.
    Форекс это банковский бизнес, и никто из нас для них не конкурент.
      • Free Float
        17 сентября 2015, 15:53
        qwerty, да, и если реально хочешь перейти на подобные фьючи, придется забыть о депозитах в 1000 дол. Риски не удержишь, да и входные пороги там не малые. А че акции не хочешь?
          • Free Float
            17 сентября 2015, 18:00
            qwerty, Слушай, ну я уже 1.5 года на американских акциях. До того на России торговал. Никакого инсайда, фундамента, отчетов и тех анализа. Работаю с неэфективностью (в блоге об этом пишу). Я серьезно говорю, что за 6 летний опыт не встречал стабильно зарабатывающего трейдера на Форексе (по крайней мере никто стату свою не показывал, по нелепым причинам). Трейдинг это ж конкурентный бизнес, а с Банками конкурировать бессмысленно. Второй по сложности рынок — фьючерсный и опционный. А акции это самый низкоконкурентный инструмент. А от сюда у нас, рядовых трейдеров, больше шансов пободаться и отобрать у кого-то деньжат)))
  • Hash
    17 сентября 2015, 15:44
    Валюты смотри на CME.
    Открываться лучше через американского брокера (минимальные комиссии и страховка депо $500.000).

    Один из брокеров:
    ninjatrader.com/PDF/ninjatrader_futures_contract_details.pdf

    Смотри раздел FX. Если не понятно что такое Initial Margin и т.д. то читай специфику торговли фьючерсами.

    И фильтруй здешних «специалистов», идиотов > 90%.
    • neophyte
      17 сентября 2015, 15:47
      Hash, покажите мне хоть кого-нибудь, кто получал страховку при банкротстве брокера. :)
      • Free Float
        17 сентября 2015, 15:51
        Николай Скриган, Придется в Рязань ехать. Мой знакомый получает. Правда уже давно, выплачивают постепенно. Если Вы думаете, что это шуточки, то могу сказать, что это не Форекс. Лицензированных брокеров в штатах проверяет SEC. Им проще заплатить по страховке, чем потом платить штрафы в разы большие
        • neophyte
          17 сентября 2015, 23:02
          Free Float, бывает такая штука, как банкротство.
        • neophyte
          17 сентября 2015, 23:04
          Free Float, интересно. За кого и какую сумму? И почему постепенно?
          • Free Float
            18 сентября 2015, 09:14
            Николай Скриган, Сумма около 150 К дол. Брокер к клиентским деньгам не имеет права прикасаться, и банкротство это его личная проблема касается только его уставного капитала. А постепенно не знаю почему
    • Free Float
      17 сентября 2015, 15:48
      Hash, +1 (сори, по другому не могу ))))
  • Absourd
    17 сентября 2015, 17:01
    «Лет пять назад, а может и больше, заинтересовался графиками и не отпускает до сих пор.» Лимончик скушай).

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн