Bull
Bull личный блог
11 сентября 2015, 22:11

Ин кукл ви траст...

Извечный вопрос — есть он или нет? В начале своей торговли я часто, так же как сейчас многие, психовал, когда случался развод на рынке. Терял на этом деньги. Читал кучу литературы, анализировал свои ошибки. Потом в один момент до меня дошло, что не надо пытаться понять — есть кукл или нет, нужно просто поверить, что он есть. И исходя из этого строить свою стратегию торговли. Открывая позицию, я всегда понимаю, где мой стоп могут снести, поэтому покупаю или продаю чуть меньше и стоп ставлю чуть дальше. И как только я поверил в кукла, торговля вышла на другой уровень. При этом надо понимать, что в моменты сильной движухи на рынке кукл бессилен против толпы, стопы уже можно ставить ближе, а риск на сделку можно увеличивать. 
107 Комментариев
  • Dealer
    11 сентября 2015, 22:15
    бул, на этом ЛЧИ чем торговать будешь?
  • SAI
    11 сентября 2015, 22:15
    Сегодня, на нефти и рубле, кукл лютует)))
  • Lola
    11 сентября 2015, 22:18
    А кто такой кукл?)))
  • alext
    11 сентября 2015, 22:19
    дело не в кукле)… слабому рынку для начала движухи надо добрать силы за счёт стопов, отсюда ложные пробои. А на сильном не выбивает не потому что кукл бессилен, просто это никому не нужно )
  • Hedgehog
    11 сентября 2015, 22:20
    Все верно, кукл есть, причем в натуре. Нужно просто понимать это и принимать. Как плохую погоду, шторм, который может случиться и снести все ваши постройки.
  • Infernus
    11 сентября 2015, 22:22
    Повтори хотя бы половину того разгона из-за которого ты стал известен. Сможешь?:)
      • Infernus
        11 сентября 2015, 22:29
        Bull, «если рынок позволит… » — А для этого момента уже есть новая технология по забиранию у рынка всего что он даёт?
          • Infernus
            11 сентября 2015, 22:33
            Bull, Расплывчатая формулировка ответа. А я думал дров подкинешь, интригу создашь:) Устал?
              • Infernus
                11 сентября 2015, 22:43
                Bull, Тогда либо исчезнуть не побеждённым, либо ковать низко рисковый бизнес на своём популярном имени. А насчёт кукла, то Шизо (др греч.) — расщепление, Френо (др греч.) — душа. Так что аккуратнее с такими публичными высказываниями:) Да и с ума сходят один раз в жизни:)
      • Infernus
        11 сентября 2015, 22:32
        Bull, Тебя легендой бирж называют зеваки. Сможешь обогнать результат киевской дворовой шпаны(?): www.myfxbook.com/members/Profitmaster_/mt4-58048/1011606

        На форексе это делают безымянные и никому не нужные «герои», а профи показывают только из рук в руки и там результат больше.
          • Infernus
            11 сентября 2015, 22:40
            Bull, Усталость перешла в тщеславное высокомерие. Смотри не упади с пьедестала «звезда»:)
              • Infernus
                11 сентября 2015, 22:45
                Bull, Главное не как ты бьёшь, а как ты держишь удар. Умение держать удар вот что делает чемпиона чемпионом:)
                • Brus
                  11 сентября 2015, 22:48
                  Infernus, Аха, парень, какой у тебя будет ник на ЛЧИ, проверим…
                  • Infernus
                    11 сентября 2015, 22:52
                    Brus, Когда надумаю купаться в завистливых взглядах ты первый узнаешь мой ник на конкурсе трейдеров.
                    • Brus
                      11 сентября 2015, 22:54
                      Infernus, Отлично, буду ждать с не терпеньем…
          • Dealer
            11 сентября 2015, 23:00
            Bull, а тебе было тяжело вывести профит?
          • Бармалей
            12 сентября 2015, 02:14
            Bull, да ладно, у меня на одном из счетов на фортсе с мульта 16 декабря 12000 оставалось, в июне уже было на этом счете больше мульта, но так все равно в минусе так как рубль не тот
        • Max Xaser
          12 сентября 2015, 13:13
          Infernus, )))))) вот это юмор! Шпана на том счете давно слилась, видимо в феврале...
          Что за бред? Как вообще на такое можно смотреть и возбуждаться???
          • Infernus
            12 сентября 2015, 13:30
            Max Xaser, Булл увидел и сразу понял, что есть в 30 раз лучше него, но признать это не хватило смелости, что доказывает его надменный ответ. Ну а на фанатично почитающих кумира адекватные люди как правило кладут железобетонный болт:)
            • Max Xaser
              12 сентября 2015, 13:34
              Infernus, о чем это Вы??? О каких фанатах и кумирах речь???
              Я просто сказал, что смотреть на детсадовские графики — глупо!
              Если нет, то удачи! ))
  • zaza
    11 сентября 2015, 22:23
    о, рады видеть легенду) Планируешь участвовать в этот раз?
    • Infernus
      11 сентября 2015, 22:30
      zaza, 1000% за месяц — это уже легенда?:) Сколько раз так публиковался, но легендой не стал:) Видимо рынки не те:)
      • Аккаунт удалён
        11 сентября 2015, 22:39
        Infernus, деньги не те
        • Infernus
          11 сентября 2015, 22:46
          Hash, Деньги не те? Ну сделаю те, но звездой всё равно не стану. 1200% за неделю делал публично и что(?) кто помнит это(?) кто укажет на меня(?) Нет, нет и нет:)
          • zaza
            11 сентября 2015, 22:51
            Infernus,

            с какой суммы?
            • Brus
              11 сентября 2015, 22:52
              zaza, Дай угадаю, с 10 баксов…
              • Infernus
                11 сентября 2015, 22:54
                Brus, Булл не видит твоих стараний лизнуть ему задницу. Ему пофиг на таких как ты:)
                • Brus
                  11 сентября 2015, 22:59
                  Infernus, А мне на тебя) Недавно зарегился и уже такой резкий, видали мы таких…
            • Infernus
              11 сентября 2015, 22:54
              zaza, 4000$ в 51 000$ делал в 2004 году в условиях кухонного сервиса форекс ДЦ, а не лощёного биржевого где всё по правилам и никто не нарушает.
              • Владимир Спицын
                12 сентября 2015, 14:02
                Infernus,11 лет назад? с тех пор по форумах и понторезим?
                • Infernus
                  12 сентября 2015, 14:09
                  Владимир Спицын, Ды я вообще только в 2011 г первое слово о трейдинге написал в инете. И вижу что нет никакого отличия от оффлайна. Только здесь контраргументов сливаторов больше и всё:)
                  • Владимир Спицын
                    12 сентября 2015, 14:30
                    Infernus, а Вас каким боком сливаторы задели?)))
                    • Infernus
                      12 сентября 2015, 14:52
                      Владимир Спицын, Вообще не задели. Забавные вы все тут.
                      • Владимир Спицын
                        12 сентября 2015, 15:01
                        Infernus, точно… только не вы, а мы...)))
                        • Infernus
                          12 сентября 2015, 15:03
                          Владимир Спицын, Как угодно свои междометия расставляй. Торговый профит от этого не зависит. Хотя, нет, вру, зависит. Смартлаб отвлекает:)
          • Аккаунт удалён
            11 сентября 2015, 22:58
            Infernus, я публично могу бесконечный процент сделать. Тоесть было 0 рублей, станет 1000. У нас раньше на районе часто такие сделки проворачивали.
            • vladkot
              11 сентября 2015, 23:12
              Hash, у нас на районе, на районе… тысячи процентов.
              • Аккаунт удалён
                11 сентября 2015, 23:16
                vladkot, высокорискованная прибыль, это тебе не еврооблигации опционами хеджировать.
                • vladkot
                  11 сентября 2015, 23:28
                  Hash, угу, я даже не знаю что это такое и с чем это жуют…
          • alext
            11 сентября 2015, 23:06
            Infernus, Ливермор нервно курит в сторонке со своими скромными 150% в неделю )))
            • Infernus
              11 сентября 2015, 23:09
              alext, Ливермор мой учитель. Не обижай его. За Джесси Ливермора порву:)
              • alext
                11 сентября 2015, 23:17
                Infernus, ну мой тоже в некоторой степени)). Воспоминания биржевого спекулянта 3 раза читал… самая умная книга по трейдингу!
                • Infernus
                  11 сентября 2015, 23:30
                  alext, В этой книге есть всё о трейдинге и для трейдера, только увидеть всё сразу мало кому удаётся:)
      • Aero
        11 сентября 2015, 22:40
        Infernus, тупой ты дятел.
        • Аккаунт удалён
          11 сентября 2015, 22:44
          Андрей Ерохин, зачем детей оскорбляете?)
          • Aero
            11 сентября 2015, 23:00
            Hash, Если это ребенок, значит батя его не пиздил нормально, рас выпендривается тут.
      • CSS
        12 сентября 2015, 08:27
        Infernus, ну так демо счет=демо легенда
  • Dr. Кризис
    11 сентября 2015, 22:24
    Хорошо сказано. Да. Есть тут еще деятели которые не верят в кукла.
    • ТГшник
      12 сентября 2015, 13:09
      Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), есть ) Точнее, не верю в кукла как в физического игрока на бирже — сидит крупный игрок и водит всех на стопы. Но верю, что кукл — совокупность факторов и действий участников торгов, т.е. некая эффективность самого рынка.
  • vladkot
    11 сентября 2015, 22:29
    «При этом надо понимать, что в моменты сильной движухи на рынке кукл бессилен против толпы, стопы уже можно ставить ближе, а риск на сделку можно увеличивать».......
    Речь о пробое?
      • vladkot
        11 сентября 2015, 23:15
        Bull, после пробоя?
      • abak
        12 сентября 2015, 00:50
        Bull, а вы опцыоны использовали в прошлом лчи? Или это все было на фьючах?
  • Андрей Зуев
    11 сентября 2015, 22:36
    Примерно сколько пунктов стоп чуть дальше?
    • VladMih
      13 сентября 2015, 12:33
      Андрей Зуев, я еще спросил бы «от какого размера» ставить «чуть дальше».
  • dmitry sergeev
    11 сентября 2015, 22:48
    Когда рынки оживут? Ри и ММВБ? а то ведь совсем удрочились((
    • Дмитрий Сергеев, в среду
      • vladkot
        11 сентября 2015, 23:18
        Андрей_Мурманск, нострадамус
        • alext
          11 сентября 2015, 23:24
          vladkot, просто в среду начало ЛЧИ ))
          • vladkot
            11 сентября 2015, 23:29
            alext, а, точно)
          • S_69
            11 сентября 2015, 23:50
            alext, Решение по процентной ставке ФРС
            • alext
              11 сентября 2015, 23:57
              S_69, ну это же незначительное событие по сравнению с ЛЧИ ))
    • alext
      11 сентября 2015, 23:10
      Дмитрий Сергеев, это их стиль жизни )))… они так живы ))
  • Владимир Парамонов
    11 сентября 2015, 22:48
    Рады вас видеть
  • Hedgehog
    11 сентября 2015, 23:37
    Никто не находит странным, что с исчезновением вышуканой пани возникла некая (вы...) LoLa?
    • Кухонный трейдер
      12 сентября 2015, 04:20
      Hedgehog, они разные. Лола из Воронежа, кажется, а Зацяцькована панi просто ник поменяла.
  • Дмитрий Кузнецов
    12 сентября 2015, 01:07
    кукл это твой контрагент по убыточным позам
  • Ruscash
    12 сентября 2015, 01:55
    кого ты лечишь
  • Кухонный трейдер
    12 сентября 2015, 04:33
    Со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
    ИМХО, кукл (точнее, куклы) проявляются примерно как в греческой мифологии или в буддизме/индуизме.
    Есть локальный кукл (маркетмейкер), есть региональный (типа ЦБ), есть некий верховный (типа ФРС США или масонского сообщества или 100-200 самых богатых семей). У каждого своя зона ответственности и свои полномочия.
    Цель у всех одна — развести бедного трейдера на бабки.
  • KKnightz
    12 сентября 2015, 08:55
    чёткий подкол перед лчи!:)
  • KKnightz
    12 сентября 2015, 09:14
    похоже лчи в этом году будет строгой противоположностью прошлого, за день до начала вола упала, что си даже на полторашку не двинулся
  • Spartanes
    12 сентября 2015, 10:27
    А когда докажете, что вы не проект биржи а настоящий человек?
    • sapirk
      12 сентября 2015, 11:14
      Юлдин, а зачем доказывать и кому? Это как кукл, в него можно верить, а можно и не верить. Если б это был проект биржи, давно бы раскусила Лига Детективов Смартлаба.
  • Валыч
    12 сентября 2015, 11:46
    Куклов много. Куклы — это крупные игроки. Именно они останавливают цену и организуют пробой сопротивления. Но не надо думать, что они манипулируют рынком и не теряют деньги.
    • sapirk
      12 сентября 2015, 12:16
      Аврелий, если кукл умный, он свою позу хеджирует. Имхо.

      Покажите мне кукла который двигает нефть…
  • Валыч
    12 сентября 2015, 11:55
    Вы уже окончательно ушли с наемной работы?
  • Max Xaser
    12 сентября 2015, 13:08
    А как же Моментум 14 и ЕМА? )
  • Владимир Парамонов
    12 сентября 2015, 13:58
    Вы, кажется, задумывались о реальном бизнесе?
  • $even_17 (PhD)
    12 сентября 2015, 14:08
  • Антон Денисков (Fry)
    12 сентября 2015, 15:02
    Мне в голову пришла таже задумка. Когда я поверил, что кукл есть сразу поверил в несколько простых вещей:
    1) Рынок не случаен, на нём царит кукл и он работает против самого слабого.
    2) Кто такой слабый? Тот кто самый жадный, кто хочет всё и сразу и готов рискнуть всем и сразу. У кого запаса маржи хватит лишь на случайную удачу.
    3) А никакой случайной удачи и не бывает на рынке! Это обычная монетка может случайно выпасть на орла или на решку фифти-фифти, а когда её кидает кукл, монетка всегда убивает слабого (см. пункт 1).
    4) Никакой не спрос и предложение делают цену. Каждый вход в сделку против кукла вызывает обратную реакцию рынка против классической теории (когда входящий создаёт маленький импульс для движения в свою сторону и когда их много идёт движение). Всё наоборот! Каждый входящий против кукла создаёт движение против своей позиции, потому что кукл контролирует цену, он самый большой игрок на инструменте ему принадлежит почти весь стакан. И как только у него образовался дисбаланс позиции, он сразу без труда смещает цену в плюс (самокотирует и всё). Либо совершает арбитраж по заранее подготовленной выгодной цене на другом инструменте, где тоже именно он всё контролирует. Кукл всегда будет в плюсе. А ты всегда вынужден шагать против ветра. Отсюда следует.
    5) Как бы хорошо ты не вошёл, ты входишь в «заряженный», так сказать, запружиненный для таких как ты, рынок. Даже если ты был прав и везде всё идёт в твоём направлении. А всё равно после входа тебе будут трепать нервы, загонят в минус, будут предельно долго мариновать в безубытке и даже если будет профит, ты не получишь всё, что заслужил и лишь после выхода самого слабого из позиции рынок вернётся к адекватным котировкам (когда баланс кукла будет отфлетован). Нельзя быть самым слабым!
    6) Единственный способ заработать — это не совершать убийственных ошибок, потому что смотри пункт 1 и 2. Никаких случаев не бывает! Вошёл против тренда? На всю котлету? И не поставил стоп? — Уга-га-га! Добро пожаловать на званый ужин к КУКЛУ!
    • Brus
      12 сентября 2015, 15:33
      Fry (Антон), Поэтому что мы делаем?) Уменьшаем плечо и не ставим стопы)
      • Антон Денисков (Fry)
        12 сентября 2015, 15:47
        Brus, Плечи уменьшаем — это самое важное. Стопы или другие ограничители обязательно ставим. Но есть ещё важный момент.
        Мы не переживаем, когда происходит какая-нибудь «несправедливость» по отношению к нам. Когда после срыва стопа рынок сразу разворачивается, когда не доходит до лимита пару тиков и тоже разворачивается и остаёмся без позы. Когда сразу после фикса профита рынок резко идёт в плюс. Это всё делает кукл! Это его рынок и он в своём праве.

        Я уверен, что если бы я не поставил стоп в том месте, то и рынок не развернулся бы, а кукл добивал бы меня до самого маржинколла. Я уверен, что если бы я поставил лимит на пару тиков выше, всё равно его не зацепило бы. Потому что куклу не нужны пассажиры. Я уверен, что рынок сместился в профит после моего фикса только потому, что я вызвал дисбаланс кукла и ему выгодно переставить цену, а если по тренду и никто не мешает — почему бы и нет. Но если бы я оставался в позиции не было бы этого смещения если, конечно, в это время не найдётся другой, более слабый чем я, который сделает аналогичное действие.
        Примерно так.
  • Stalker
    12 сентября 2015, 17:55
    А вот мне кажется, что не так уж и важно есть кукл или нет. Т.к. в любом случае, для каждого отдельного трейдера поведение рынка случайно и то, что на правой половине графика носит исключительно вероятностный характер. И без разницы, управляем рынок в данный момент или отдан в лапы хаоса толпы. Как знание о существовании/отсутствии кукла может помочь в торговле?
  • RomanAndreev
    12 сентября 2015, 17:59
    звонил кукл, он зол
    • Stalker
      12 сентября 2015, 18:03
      RomanAndreev, )))
    • Stalker
      12 сентября 2015, 18:16
      RomanAndreev, и я никому не звонил)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн