Андрей
Андрей личный блог
01 сентября 2015, 11:12

Фьючерс - в шорт и лонг одновременно, как?

Здравствуйте!

Вопрос:
Можно ли на фьючерсе одновременно пойти в шорт и лонг?
Имеется ввиду сначала открыть шорт, а через минуту лонг, и что бы они не сливались, и было два разных ордера.

Цель:
Вошел в шорт
А рынок пошел вверх, шорт не стал закрывать.
Вошел в лонг, рынок поднялся, и закрыл лонг с прибылью.
Шорт все ещё открыт, и он в минусе.
Потом рынок развернулся вниз.
Спустя некоторое время закрыл и шорт с прибылью.

Как такое сделать?

42 Комментария
  • Дар Ветер
    01 сентября 2015, 11:14
    Цель — накормить брокера и биржу коммиссиями?

    В разные контракты. Или разные счета. Слить оба будет самым феерическим результатом.
  • Makler
    01 сентября 2015, 11:16
    Ну допустим технически это возможно.

    А математически что у вас должно получится?
    • Анна Ф
      01 сентября 2015, 11:19
      Makler, Математически человек хочет внутри тренда еще и на откатах зарабатывать ;)
  • Анна Ф
    01 сентября 2015, 11:17
    На фортс на одном счете нельзя. Открыть второй счет. На форексе вроде можно было. ЗамОк. Но это уже искусство.
  • trander
    01 сентября 2015, 11:18
    Только стредл делать. Покупаешь центральный опцион call и шортиш фьючь. Пропорции: 2 опциона на 1 фьючерс.
    Набираем позу так: берём два кола лимиткой, и сразу по рынку продаём фьючерс. Повторяем столько раз, сколько требуется набрать.
    • Vigo
      01 сентября 2015, 12:30
      trander, то, что вы описали, к вопросу ТС не имеет никакого отношения.
      вы ему купить волатильность советуете. зачем? почему купить, а не продать (волу)? каким образом управлять купленной волатильностью ему посоветуете?
    • Японский городовой
      01 сентября 2015, 13:31
      trander, фигня получится, опционы неликвид.
  • trander
    01 сентября 2015, 11:20
    Стредл будут тебе приносить прибыль при любом движении рынка вверх или вниз. Но если флет, то постепенно убыток будет капать (а что вы хотели?). Стоимость опционов будет со времени таять. Но вы не потеряете больше той суммы, которую заплатили за опционы.
  • turumbai
    01 сентября 2015, 11:31
    Ближний и дальний контракты… или я не прав?
    • v3Rtex
      01 сентября 2015, 11:38
      turumbai, контанго/беквордация не статичны
    • Veter
      01 сентября 2015, 11:39
      turumbai, класс!!! а то некоторые тут предлагали раздельные брокерские счета, но вы их посрамили ))))
  • Тимур К
    01 сентября 2015, 11:47
    это вам не форекс, хотя если бы на бирже не было клиринга и позиции висели неделями и месяцами, то цены в ей не было.
    • bstone
      01 сентября 2015, 12:10
      Тимур К, плохому танцору клиринг мешает?
      • Тимур К
        01 сентября 2015, 12:13
        bstone, а типа вам не мешал никогда? такой гуру? так докажите в лчи 1000% не меньше. у всех бывают косяки и пересиживание убытков. раз в месяц и палка стреляет
        • bstone
          01 сентября 2015, 12:21
          Тимур К, если б у бабушки не было клиринга, то бабушка всю жизнь провела бы на кухне. А 1000% это не ко мне, вы верно путаете меня с настоящими гуриями. Меня же вполне устраивает 5-10% в месяц.

          А теперь поделитесь, чем вам мешает клиринг, и, возможно, я пропишу вам подходящее лекарство. Все проблемы от клиринга — они в голове, в хорошем смысле слова.
          • Тимур К
            01 сентября 2015, 12:26
            bstone, а что вам не понятно? зашел в сделку, легкий минус. больше минус, тут клиринг на носу, режет убыток, открытие еще в убыток, или после клиринга цена идет в твою сторону(обычно по СИ и РИ такая манипуляция кукла), но убыток то порезало. вот в чем проблема клиринга.
            • bstone
              01 сентября 2015, 12:35
              Тимур К, а как вам такой вариант: открыли лонг РИ 80000, на клиринге 78000, курс 65, списывают со счета 2600 руб на контракт. Открытие после клиринга и РИ к следующему клирингу опять на 80000, а курс 67. На счет плюсуется 2680 руб. на контракт. Итого 80 руб. прибыли на контракт за красивые глаза. Так ли уж плох клиринг в этом случае? А если еще учесть, что именно клиринг гарантирует, что контрагенты не кинут вас, а вы их…
  • Дмитрий Д.
    01 сентября 2015, 11:48
    в этом действии смысла ноль. противоположные сделки равносильны закрытию позиции.
  • turumbai
    01 сентября 2015, 11:59
    человек спросил:
    Вопрос:
    Можно ли на фьючерсе одновременно пойти в шорт и лонг?
    Какая разница для чего это ему… надеюсь ответ ясен.
  • SAVRA
    01 сентября 2015, 12:02
    Это тебе проще подойти к валютному барыге на базаре, и спросить:
    — Слух братан, как бы сделать так, чтобы я продал тебе баксы, но они бы у меня остались?
  • French
    01 сентября 2015, 12:10
    Si 9.15 и Si 12.15, например, только итог тот же будет)
  • 11udaf
    01 сентября 2015, 12:25
    Сделать просто! Просишь брокера открыть 2 субсчета (можно и 10) и пожалуйста, играйся)))) Я по молодости тож так экспериментировал, потом надоело, просто встаю по тренду))))
  • Gsimplov777
    01 сентября 2015, 12:29
    Можно разными контрактами. Сентябрьский и декабрьский например. Я использовал такое для хеджа позиции когда вовремя незакрыл убыточную позицию. Фиксишь убыток т.е нейтраллишь и спокойно едешь пока тренд не пойдет в твою сторону, но стоп нужно ставить по второму открытому контракту. А вообще это крайний случай и так не повторяйте))
  • П М
    01 сентября 2015, 13:08
    оба случая, если сделать два отдельных счёта, а на них открыть две позиции в разную сторону, и если открывать эти две позы на одном и том же счёте (при этом часть поз будет схлопываться) — так вот финансовый результат от этих двух случаев будет абсолютно одинаковый.
    так что можно так торговать и на одном счёте. но позиции вверх вниз надо будет где-то в тетрадочке вести, чтобы не запутаться сколько сейчас в лонге, сколько в шорте.

    если делать на двух счетах — не нужна отдельная тетрадь. зато если делать на одном счёте, то иногда будет оставаться больше свободного ГО.
    • Японский городовой
      01 сентября 2015, 13:35
      ПBМ, если это фьюч РТС, надо ещё смотреть на курс, а то там расчет интересный при резких движениях
      • П М
        01 сентября 2015, 14:30
        Японский городовой, курс не зависит от того по какому счёте сделка прошла
  • Zofa
    01 сентября 2015, 13:09
    ну как так то? теперь о моем Граале узнали все…
  • Konstantin_p
    01 сентября 2015, 13:12
    Сделать легко, открываете лонг и шорт на разных периодах. Например, сентябрьский Ри в лонг, декабрьский Ри в шорт. Или сентябрьский контракт нефти в лонг, а октябрьский в шорт. Где-то да повезёт, будет прибыль. Главное стопы не ставить, а то выбьет и там, и там и будет двойной убыток.
  • stitrace
    01 сентября 2015, 13:29
    Нельзя. Только маркетмейкерам такое разрешено. Два счёта не помогут, они смотрят по ИНН, а не на номер счёта.
  • vvkg
    01 сентября 2015, 13:51
    всё можно, надо только знать как, например, в ТСЛАБе работают одновременно несколько скриптов и даже на одном счете и каждый ведёт именно свою позу, в портфеле суммарно НОЛЬ, а фактически 1 лонг и один шорт, главное чтобы денег на ГО хватило, можно естчё в МТ4-МТ5 поизголяться…
  • SECRET
    01 сентября 2015, 13:53
    Неужели непонятно, что если одновременно купил и продал — это равносильно закрытой позе ?
  • ✔Бизне$$ Ангел ✰
    01 сентября 2015, 13:54
    Ближний фуч в лонг, дальний в шорт с одного счета
  • Евгений Горюнов
    01 сентября 2015, 13:55
    можно, дальний и ближний. календарный спред получится го пониженное получится как за один контр.
  • Gesh
    01 сентября 2015, 14:33
    два счета у одного брокера.если позволяет.На одном в среднесрок, допустим купил риху, а на другом счете, если руки чешутся херачь риху хоть в лонг, хоть в шорт интрадей.Как то так…
  • Юрий Потапов
    16 марта 2022, 21:03
    На бинансе возможно что бы позиции были отдельно, а не увеличивали одну позицию.
    Сложно торговать, на форексе легче открыл позицию, закрыл, а здесь закрываешь половину и в убыток хотя позиция в плюсе.

    Ответьте кто меня понял

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн