Lola,
у новичков всегда адреналин поэтому и слив по итогу...
по сути ты сейчас подсаживаешься на зависимость...
всё через это проходили,
но лишь 5 % сумели избавится от зависимости
и начали стабильно зарабатывать на спекуляциях...
выбирай инвестиции это без плеча… или это твой выбор
Александр Христианин, я же встала в шорт по акциям, что-то толкнуло меня это сделать, когда рынок рос. То ли падение в Китае, то ли падающая нефть, то ли ещё что-то.
тю, все ж просто. сейчас разворотный момент по куче инструментов. ри, си, брент. си продавать, ри покупать, брент покупать. без плеча. стоп 2%. по мере хода цены в указанном направлении увеличивать плечо.
[Глыба Денег], тут разворотный момент уже дольше месяца тянется… и отскок от дна вам никто не обещал. нефть вполне может остаться на лоях до какого то полного переформатирования экономики… в спекуляции проще ловить тренды, которые уже видны на графиках…
самое простое
1 офз 52001 отбил бы инфляцию какой бы она ни была + доход на уровне 2-3% годовых что эквивалентно дохе от аренды квартиры
2 покупка евро офз и шорт си = 15% прям счас… либо покупка fxru и шорт си это +18% годовых прям счас
3 более сложный вариант читай блог сережи спирина… там где про портфель лежебоки
4 купи недвигу для себя — подольск, солнцево, переделкино… там строят метро...
5 отнеси деньги в банк и жди писец… в писец цбрф повысят ставку… офз просядут… самое время будет натарить офзшко на долгосрок зафиксиф высокую доху на 3-4 года
чуток бы пораньше, ответ был бы однозначным: конвертнуть в баксы и разложить по банкам. В госбанках 5,55-5,7% в комм до 8% давали.
Сейчас, уверенности меньше, кабы завтра USD/RUR TOM вниз на 1,5 рублика не увели как вещал «медвежонок»
Александр Христианин, на самом деле каждый из вас, кто написал высказал очень интересные мысли и идеи. И вам и всем — спасибо! Вы все очень интересные и умные люди.
для начала определите срок инвестиций — месяц, год, 5 лет..
далее чем готовы рискнуть — просто потерей от инфляции (грубо говоря, лежат в банке под процент, меньше, чем инфляция, вроде как увеличиваются, но купить на них в итоге можно меньше, чем в начале. Зато не боитесь, что украдут/прогуляете/потратите на машину, а она пропадет и т.д.). навскидку можно сказать, что на 1/3 можно покупать валютные облигации, на 1/3 опцион колл (право купит фьючерс по оговоренной цене) на фьючерс нефти (пока ждать разворота или стабилизации), на 1/6 евро с юанем, на 1/6 краткосрочный депозит в долларе. Ожидаемая доходность — хм, в зависимости от склонности к риску и сроку инвестирования — от минус 60% до 1200% в горизонте год…
активное управление на 10% риска от означенной суммы (45 тыс долларов по текущим) на СМЕ. для ГО еще нужно зарезервировать. в итоге около 12.5к уйдет на торговлю, риск 3-4к (начинать торговать с 1 контракта) + ГО 8-9к, а оставшиеся 32.5к использовать по схеме ves2010, чтобы компенсировать возможную потерю вложенного риска. по итогу либо 0% доходность в худшем случае, либо в 3-5 раз больше озвученных ves2010 15% (если торговать самому, если найти управляющего, то в 2-3 раза больше по итогу). с облиг подоходный налог еще, с активного управления — на совести инвестора.
Lola, если сумма «капитальная», то должны быть объявлены конечные цели (например: открыть бизнес в РФ к 2018 году; военный переворот в Тувалу этой зимой; покупка Tesla S в Швейцарии к лету 2016 года; операция по перемене пола, которая планируется к 2017 году в Тайланде...) и сроки «отчётного периода» (обычно каждый год) с докапитализацией основной суммы или без этой операции.
Ваш вопрос содержит непонимание управления «свободными» суммами и, следовательно, самое разумное предложение для Вас — пропорционально распределить между несколькими валютами (в детали не буду погружать).
P.S. А вообще, «рекомендации», которые действительно приносят деньги (или, в нынешних реалиях, хотя бы сохраняют в номинале _нормальных_ СКВ), не бывают бесплатными. Это я не к тому, что намекаю на себя, а к тому, что такие вопросы где попало и кому попало не задают. Вы с таким же успехом можете на форум офтальмологов зайти и задать этот вопрос. Может статься, там более адекватные ответы будут, чем тут. (-;
Александр Смольский, на самом деле сумма не такая большая, чтобы мне вставать в позу и «объявлять» о конечных целях.))) Не те это деньги. Отчетный период любой. Мне всё кажется, что я именно там, где надо.)))
Lola, если есть ferrari, то можно вкладывать во что угодно, для Вас 3кк не должны иметь значения. :-)
А по существу, если у Вас появился такой вопрос, то лучше всего купить баксы на откате 55-60 и пока не париться, а то можно легко все потерять на таком рынке.
olimp, ))))))))) с какого перепуга мне кормить толпу голодных ртов? Доказать кому-то что-то? На фига? Чтобы самоутвердиться? Где? Зачем? Смысл? Я уже прошел тот этап, когда нужно было доказывать, что я не верблюд.
Lola, Какой газпром? ))) Американская биржа. Во первых плечо бесплатное, во вторых деньги без процентов перечисляете и снимаете и наконец в третьих цена сейчас очень низкая, а скоро американцы снимут запрет на торговлю газом и достроят СПГ тогда цена газа вырастет в разы (сейчас он только на внутреннем рынке крутится) Для справки: Один контракт стоит около 29000 долл продается по 2000 если перевести ВВТЕ в кубометры — выяснится, что цена газа в США 107 долл за 1000 кубов. Газпром в Европу продает в два раза дороже. Думаю, ценник станет 140-150 долл. С плечом это солидные деньги )))
Lola, Изучите вопрос. Моя стратегия НЕ ИГРАТЬ, а сидеть и ждать. Играть с таким плечом опасно. Кроме всего прочего газ сжигать в 5,6 раз выгоднее нефти, в кризис это очень ценится
Горизонт 1 год.Идеология — главное сохранить деньги
50% -Доллары.В сбербанк под 1.8% годовых. Вклад открывать на 6 месяцев. Через 6 месяцев переоткрыть. и процент может быть повыше.
50% -металлический счет(серебро)тоже в сбере.Ожидаемый рост не менее 20% годовых
я лично купил путы на индекс ртс буду сидетьв них строго неделю, дальше по обстоятельствам.
до этого сидел в колах си .
ещё купил колов на золото немного на 1000 унций.
Я бы на вашем месте покупал бы акции после дивидендных отсечек равными долями(лукоил, сургутнефтегаз преф, Мвидео, ГМК Норильский никель итд), и усреднялся бы также равными долями при падениях после отсечки (без плечей) после закрытия отсечек (восстановления цены на акцию) деньги переводил бы на депозит в разные банки до момента новых отсечек, и часть (примерно 10-15% от капитала) переводил бы в валюту и под матрас.
тут правда важно на сколько долей вы поделите капитал, чтобы было комфортно при падениях цен себя чувствовать, и не нести большие убытки при форс мажорах
2665т.р в облигации с 13-14%YTW и дюрацией около 1, а на 335т.р. опционы колл на Газпром, Нефть и Золото. В случае если опционы не дадут прибыли, облигации покроют убытки.
на биржу СМЕ и делал-бы минимум 30-50% в мес.что в год 400% без реинвестирования… ну это я сам бы так торговал если… опираясь на свои отчеты за этот год
Акции в топку, не допадали еще, спекуляции на деривативах слишком утомительны и ограничены сроком действия контрактов..
Все в баксы и на форекс — по недельным/месячным графикам торговать с небольшим плечом ^_^ там постоянно какая то движуха есть. Все равно куда, главное есть движение.
+100% без проблем и особых рисков (хотя это весьма скромно)
Polar Solar, значит акции еще будут падать? А если на Форекс зайти с 45.000 долл., и если удастся заработать еще тысяч 55, 100 тыс. долл. позволят вывести? Проблем не будет?)))
Lola, форекс тут не при чем сам по себе, а вот через кого на этом валютном рынке работать — очень даже. Не принципиально, обещают прямой доступ или нет, это все бред рассчитанный на лохов. Прямой доступ есть только у банков — все остальные торгуют с ними. Так же как у простых смертных есть доступ только на основную фондовую секцию нашего рынка где кругом ММ с которыми опять же все и торгуют.
С ВТБ думаю не будет никаких проблем, там все серьезно. Правда НДФЛ придется заплатить.
В долгосроке или даже среднесроке, акции будут падать, да. Любой рост — это коррекция к нисходящему движению. Спекулировать с конскими комиссиями на фонде и с небесплатным плечом буээ… Только ФОРТС в таком случае.
Lola, если нет НДФЛ, то наверняка оффшор. На Кипр поедете разбираться? Такие организации вне российской юрисдикции.
Я пока торгую в Альфе. До октября наверное. А там посмотрим. С ВТБ все на мази.
По первой, заводить на рынок (любой) в любом случае следует столько денег — сколько вы можете позволить себе потерять. Их количество ничего не решает, решает правильный подход к торговле.
Lola, с октября вроде как закон будет вступать в силу, в народе «о форекс-кухнях», надо посмотреть чем все закончится. Могут либо прикрыть контору, либо что нибудь хитрое придумать. Тогда придется бежать оттуда.
ВТБ такие приключения точно не грозят, они не попадают по критериям указанным в законе т.к. являются кредитным учреждением.
Lola, в итоге все равно придется стать классическим инвестором в акциях — когда упадем окончательно. Но к тому моменту, желательно иметь как можно больше денег. Стратегия пока такая. Как и где их наспекулировать — дело десятое.
Lola, чтоб торговать на форексе реальномм надо не 3 мио руб… а гдето мил 10 дол ))все остальное лохотрон) только биржа… Минусы у Биржи РФ это 2 ликвидных инструмента, у СМЕ их 50 ликвидных))второй минус налог в РФ 13% с СМЕ налог по желанию, контроля нет если быть умным)минус только если долл пойдет слабеть, так как счета в дол, хотя можно и вдр валюте, но не руб
3 лимона. 1 лимон ставишь в казино на черное. на второй покупаешь билеты в лоттерею euromillions. на третий покупаешь машину. если машина есть, то кусок золота
Смотря на какой срок, кратко средне срочно-никуда, в рублях бы сидел. Долгосрочно -от года в защищённый от сырьевых и фин колебаний технологический сектор, какиенить ибм цско оркл, нр, вд сеагейт-хдд при кризисе покупать всёравн будут.
завести средства на btc-e и ждать flash crash по паре BTC/USD.
Т.е. постоянно держать одер/а на покупку BTC на 20-30-40% ниже текущей цены. Регулярно переставлять, можно вручную. Где-то через год он скорее всего исполнится и можно будет в тот же день всё продать с % прибыли примерно равным, тому какой дисконт вы заложили. Если же ничего так и не произойдёт, то вы потеряете только комиссию за ввод/вывод, чтобы её отбить можете попробовать купить сам биткоин с аска, чтобы продать его дороже позднее, но это не рекомендуется или продолжать ждать полноценного flash краха… Стратегия очень скучная, переживать о цене не нужно. основной риск — неясный статус инвестиций в биткоин. Впрочем, бирже уже 4 года.
На мой взгляд, лучший способ с точки зрения ROI и рисков это вложения в хорошо развитые во веб поиске сайты. Конечно в продаже они практически не встречаются, но прямым контактом можно найти. Главное, сделать грамотную аналитику имеющихся данных. Можно еще добавить опционы на будущие тренды в сфере мобильных приложений или новых брендов типа abc.xyz
Geist, это понятно, ты приведи конкретный пример такой недвижки :-) (где не придется делать дисконт 20-40% чтобы быстро сдать), а то языком чесать все горазды
Финансовый трутень, какой пример тебе привести? Сферической квартиры в вакууме? Рынки недвижимости разные в разных местах.
Я написал, что если вкладываешь деньги в недвигу и этих денег немного (3М топикстартера — это немного), то надо прежде всего думать о максимальной ликвидности. Например, если 2 однушки стоят как 1 трешка, то лучше купить 2 однушки.
P.S. Пример условный, потому что в разных местах может быть по-разному.
Geist, я так и думал, что ты просто языком чешешь про ликвидную недвижку. нет такой недвижки, которую можно быстро без хорошего дисконта продать, особенно если не во время бума на недвижку (как в 2007 в раше).
Финансовый трутень, тебя в свинарнике воспитывали, что ли? Какого хера ты мне хамишь уже второй раз?
Ликвидную недвижимость в отличии от менее ликвидной можно продать быстро и с минимальным дисконтом. Неликвидную придется продавать долго и с бОльшим дисконтом. В этом вся разница.
Geist, тебе никто не хамил, просто я называю вещи своими именами.
еше раз — приведи пример ликвидной недвижки и размер дисконта, с которым ее можно продать, например: Москва, ул. Фабрициуса 16, хрущевка, кирпич, 3этаж/5, 43кв.м, до метро 10минут пешком, евроремонт — дисконт 20%
Для определения ликвидности недвижимости нужно изучать конкретный рынок. Как я тебе могу оценить ликвидность квартиры в МСК из Австрии, с помощью гороскопа, что ли?
Я написал про принципы ликвидности в недвиге, о которых нужно думать при инвестировании.
Положите на депозит 95% средств, это подушка безопасности. Остальные 5% задействуйте в торговле опционами по моим рекомендациям, доходность 20000-30000% годовых. Риска никакого за счет подушки безопасности.
Я так вижу, что надо в алготрейдинг вкладываться.
В разработку ТС, контроля рисков, обеспечение качества соединения с биржей и т.п., чем и занимаюсь собственно.
Руками в одного торговать — это баловство, трата времени и нервов. Имхо :)
То густо, то пусто.
Lola, ну да, с разделением обязанностей.
Если попрет, останется только нанять операторов системы, а самим уже только креативить, но никак не пялиться с утра до вечера в эти графики и не заниматься рисованием каналов, уровней и т.п.
нашел бы 2,5 человек и открыл на них 3 ИИС
довносил бы на их счета каждый год равное количество.
за три года поимел бы с государства 390 000 и закрыл бы счета ИИС.
Если бы у меня было 3 мио рублей, я бы вложил их туда, куда сейчас вкладываю. А вкладываю я сейчас в разновидность ду в виде алготрейдинга на ФОРТС. Комиссия 25% от прибыли, размер риска (просадка) указывается в договоре и может меняться по желанию клиента-инвестора. Отношение риска к ожидаемой доходности на горизонте инвестирования год и более от 1 к 4 до 1 к 5. Мой торговый счет под управлением уже почти год без малого (с 9 сентября 2014 года). На настоящий момент взвешенная доходность около 190% при максимальной фактической просадке 8,6%. В торговле используются, как правило, два фьюча Si и Ri.
РоманП.,
Что-то не сходится: как поднятие тарифов на 10% покроет все убытки от повышения налога на 25%?
Если учесть рост операционных расходов примерно на 5% в следующем году, то выходит...
куйбыш, с Киви другая история — их юзали для переводов в Украину. Это ж запрещено.
Мне самому надо было как-то раз перевести деньги тете, живущей в Днепре (она наша, русскоязычная).
В Инете наш...
Максим, главное за сколько продадут, хватит ли это для того чтобы погасить весь долг? И будет ли увеличение количества открытых новых супермаркетов в разы?
Доброй ночи, мультипликатор P/S считается капитализацию делить на выручку видь? не пойму пчм на смартлабе не сходиться
smart-lab.ru/q/CHMF/f/q/MSFO/
раздел квартальные
2024Q2
а у ме...
ООО «Ультрадекор»
Уставной капитал 6 691 242 000 ₽
Общий долг на 31.12.2021г: 8,152 млрд руб
Общий долг на 31.12.2022г: 6,733 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 10,122 млрд руб
Выруч...
от года и более...
акции
Акрон
ФосАгро
ОМС Сбербанк
Палладий
Валюту не стал бы держать...
Потому как все деньги будут обесцениваться к активам...
«инвестируешь» с плечом можешь попрощаться с деньгами…
даже с одним...
ты хочешь адреналина или денег?
у новичков всегда адреналин поэтому и слив по итогу...
по сути ты сейчас подсаживаешься на зависимость...
всё через это проходили,
но лишь 5 % сумели избавится от зависимости
и начали стабильно зарабатывать на спекуляциях...
выбирай инвестиции это без плеча… или это твой выбор
всё равно поступишь по своему ))
так устроен мозг который уже подсел...
вложи деньги на два три года...
потом снимешь 10 млн...
а сейчас потрать своё бесценное время с умом
на самосовершенствование...
сейчас у тебя казино и тебе повезло...
многим везло сначала а потом всё печально заканчивается…
ты хочешь сказать
что ты понимаешь почему цена движется
в том или ином направлении?
Ну тогда как говорят «Вперёд и с песней»…
Зависимому человеку бесполезно, что то объяснять...
«Désolé, voilà la vie»
хочет заплатить 3 млн за обучение
и получить адреналин
её право…
1 офз 52001 отбил бы инфляцию какой бы она ни была + доход на уровне 2-3% годовых что эквивалентно дохе от аренды квартиры
2 покупка евро офз и шорт си = 15% прям счас… либо покупка fxru и шорт си это +18% годовых прям счас
3 более сложный вариант читай блог сережи спирина… там где про портфель лежебоки
4 купи недвигу для себя — подольск, солнцево, переделкино… там строят метро...
5 отнеси деньги в банк и жди писец… в писец цбрф повысят ставку… офз просядут… самое время будет натарить офзшко на долгосрок зафиксиф высокую доху на 3-4 года
Сейчас, уверенности меньше, кабы завтра USD/RUR TOM вниз на 1,5 рублика не увели как вещал «медвежонок»
это тебе сейчас так кажется...
сколько было уже таких приходящих уходящих не с чем...
ты просто не понимаешь с кем играешь...
поверь тебе тут никто не советчик…
покупай долю в бизнесе через акции
там деньги постоянно работают…
далее чем готовы рискнуть — просто потерей от инфляции (грубо говоря, лежат в банке под процент, меньше, чем инфляция, вроде как увеличиваются, но купить на них в итоге можно меньше, чем в начале. Зато не боитесь, что украдут/прогуляете/потратите на машину, а она пропадет и т.д.). навскидку можно сказать, что на 1/3 можно покупать валютные облигации, на 1/3 опцион колл (право купит фьючерс по оговоренной цене) на фьючерс нефти (пока ждать разворота или стабилизации), на 1/6 евро с юанем, на 1/6 краткосрочный депозит в долларе. Ожидаемая доходность — хм, в зависимости от склонности к риску и сроку инвестирования — от минус 60% до 1200% в горизонте год…
Ваш вопрос содержит непонимание управления «свободными» суммами и, следовательно, самое разумное предложение для Вас — пропорционально распределить между несколькими валютами (в детали не буду погружать).
P.S. А вообще, «рекомендации», которые действительно приносят деньги (или, в нынешних реалиях, хотя бы сохраняют в номинале _нормальных_ СКВ), не бывают бесплатными. Это я не к тому, что намекаю на себя, а к тому, что такие вопросы где попало и кому попало не задают. Вы с таким же успехом можете на форум офтальмологов зайти и задать этот вопрос. Может статься, там более адекватные ответы будут, чем тут. (-;
:-)
А по существу, если у Вас появился такой вопрос, то лучше всего купить баксы на откате 55-60 и пока не париться, а то можно легко все потерять на таком рынке.
50% -Доллары.В сбербанк под 1.8% годовых. Вклад открывать на 6 месяцев. Через 6 месяцев переоткрыть. и процент может быть повыше.
50% -металлический счет(серебро)тоже в сбере.Ожидаемый рост не менее 20% годовых
до этого сидел в колах си .
ещё купил колов на золото немного на 1000 унций.
Все в баксы и на форекс — по недельным/месячным графикам торговать с небольшим плечом ^_^ там постоянно какая то движуха есть. Все равно куда, главное есть движение.
+100% без проблем и особых рисков (хотя это весьма скромно)
С ВТБ думаю не будет никаких проблем, там все серьезно. Правда НДФЛ придется заплатить.
В долгосроке или даже среднесроке, акции будут падать, да. Любой рост — это коррекция к нисходящему движению. Спекулировать с конскими комиссиями на фонде и с небесплатным плечом буээ… Только ФОРТС в таком случае.
Я пока торгую в Альфе. До октября наверное. А там посмотрим. С ВТБ все на мази.
По первой, заводить на рынок (любой) в любом случае следует столько денег — сколько вы можете позволить себе потерять. Их количество ничего не решает, решает правильный подход к торговле.
ВТБ такие приключения точно не грозят, они не попадают по критериям указанным в законе т.к. являются кредитным учреждением.
жаль нет трех лимонов!
Т.е. постоянно держать одер/а на покупку BTC на 20-30-40% ниже текущей цены. Регулярно переставлять, можно вручную. Где-то через год он скорее всего исполнится и можно будет в тот же день всё продать с % прибыли примерно равным, тому какой дисконт вы заложили. Если же ничего так и не произойдёт, то вы потеряете только комиссию за ввод/вывод, чтобы её отбить можете попробовать купить сам биткоин с аска, чтобы продать его дороже позднее, но это не рекомендуется или продолжать ждать полноценного flash краха… Стратегия очень скучная, переживать о цене не нужно. основной риск — неясный статус инвестиций в биткоин. Впрочем, бирже уже 4 года.
Можно еще недвижимость самую ликвидную, но это уже сложней и потребует бОльших усилий.
Все остальные способы — слишком рискованные для ситуации, когда 3М — это всё, что есть.
Я написал, что если вкладываешь деньги в недвигу и этих денег немного (3М топикстартера — это немного), то надо прежде всего думать о максимальной ликвидности. Например, если 2 однушки стоят как 1 трешка, то лучше купить 2 однушки.
P.S. Пример условный, потому что в разных местах может быть по-разному.
Ликвидную недвижимость в отличии от менее ликвидной можно продать быстро и с минимальным дисконтом. Неликвидную придется продавать долго и с бОльшим дисконтом. В этом вся разница.
Так тебе понятней?
еше раз — приведи пример ликвидной недвижки и размер дисконта, с которым ее можно продать, например: Москва, ул. Фабрициуса 16, хрущевка, кирпич, 3этаж/5, 43кв.м, до метро 10минут пешком, евроремонт — дисконт 20%
Для определения ликвидности недвижимости нужно изучать конкретный рынок. Как я тебе могу оценить ликвидность квартиры в МСК из Австрии, с помощью гороскопа, что ли?
Я написал про принципы ликвидности в недвиге, о которых нужно думать при инвестировании.
В разработку ТС, контроля рисков, обеспечение качества соединения с биржей и т.п., чем и занимаюсь собственно.
Руками в одного торговать — это баловство, трата времени и нервов. Имхо :)
То густо, то пусто.
Если попрет, останется только нанять операторов системы, а самим уже только креативить, но никак не пялиться с утра до вечера в эти графики и не заниматься рисованием каналов, уровней и т.п.
довносил бы на их счета каждый год равное количество.
за три года поимел бы с государства 390 000 и закрыл бы счета ИИС.