При каком курсе ЦБ будет вынужден повысить ставку обратно?

Они реально будут выглядеть дебилами при этом, и это сами понимают

цб рф рубль курс доллар ставка

Watto

Москва

2 095

с 11 января 2015

73 Комментария

Cocos
03 августа 2015, 22:34
ставка вообще не влияет на рубль, всё зависит от нефти
+4
- ben
  03 августа 2015, 22:36
  Cocos, Влияет кратковременно. Керри-трейд никто не отменял…
  +1
  - speculair
    03 августа 2015, 22:55
    int4372786, керри трейд вам санкциями отменили. нету его и не будет.
    0
    - Ladimir Semenov
      03 августа 2015, 23:10
      speculair, Никоим образом не отменили. Купить рубль можно, нельзя вложить эти деньги в долговой инструмент или первичный выпуск акций наших компаний.
      0
      - speculair
        03 августа 2015, 23:13
        type568, керри трейд это не «купить рубль», а как раз вложить деньги в долговой рублевый инструмент и не просто деньги а фондироваться в какой-то иной валюте под меньшую ставку. российские финструктуры крупные это не могут сделать на западе, западные тоже не могут вкладываться в рф в объемах т. к. им просто запрещено это делать…
        
        обходные пути конечно есть но это будет привлекать только «свободных художников», мейнстрим не будет рисковать связываться с FATF и прочими прелестями жизни. Вон Дойче даже расследует какие-то там сделки, в Лондоне вон скандал по русской недвиге — ну о чем тут говорить. Нах не надо никому такое счастье даже Мёбиусам…
        0
        Ladimir Semenov
        03 августа 2015, 23:35
        speculair, Это не обязательно. Можно просто продать своп, он стоит 0,0142рубля, что дает примерно 8 годовых. Как ОФЗ(ну смотря какой)..
        
        Трейдерам не надо лезть глубоко в экономику, есть все инструменты… Для этого правда надо иметь рублевый нал. Я никогда этим не пользовался.
        
        А из простого родать контракт Si. Он даст около 30-и копеек за 45 дней(если курс будет стоять), что примерно 0,5%. Т.е. те-же 8% годовых.
        0
        speculair
        03 августа 2015, 23:38
        type568, ))) «если курс будет стоять» — сильное допущение)
        0
        Ladimir Semenov
        03 августа 2015, 23:46
        speculair, Вы меня не понимаете. Конечно не будет. Ну так вложения в долговые инструменты тоже рискуют колебаниями курса рубля против той валюты из которой пришел ваш кери трейдер. Я лишь говорю вам, что чтобы снимать сливки разницы процентных ставок(что есть керри трейд) санкции не помеха, можно на них играть просто через фьючерс, который америкосы могут купить.
        0
        speculair
        03 августа 2015, 23:50
        type568, все что я знаю — это что если скажем JP Morgan (который понятное дело может хоть сам у себя фондироваться) репортит крупный своп на рашу, то через неделю к нему придет FATF
        
        раша это сейчас чтото вроде лепры — заразился — в лепрозорий. хеджикам не страшно, собственно, и когда совок был некоторые укурки торговали (правда потом ныкались пока Клинтон не помиловал) просто там объемы не серьезные чтобы на что-то повлиять.
        0
        Ladimir Semenov
        03 августа 2015, 23:57
        speculair, Нет, не думаю. Не вы не я не юрист, но из того что я читал запрет конкретный: долговые инструменты, и первичные выпуски долей, а так-же прямые инвестиции в бизнес.
        
        Валюту покупать можно, и фьюч на нее естественно тоже.
        
        А да, главное… Не вся-ж страна в списке. Собсно даже долговые инструменты несанкционных компаний покупать можно. Правитидьство РФ не в списке, если я не ошибаюсь.
        0
        speculair
        04 августа 2015, 01:08
        type568,
        да что тут думать то. Вот вам последний пример, пожалуйста:
        
        «U.S. federal prosecutors are investigating billions of dollars of trades Deutsche Bank AG made on behalf of Russian clients as recently as this year, according to people with knowledge of the situation.
        
        The Justice Department’s criminal probe, which hasn’t been previously reported, focuses on so-called mirror trades, these people said. Such trades may have allowed Russian clients to move funds out of the country without properly alerting authorities, a person familiar with the situation has said.»
        
        www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-03/deutsche-bank-said-to-be-probed-by-doj-on-russia-mirror-trades
        +1
        Ladimir Semenov
        04 августа 2015, 03:37
        speculair, Только это никак не связано с керри трейд, и или санкциями. DB позволял российским клиентам выводить деньги из страны не прямыми переводами, а как-бы «зеркальными трейдами», грубо говоря не перевести баксы из России за бугор, а купить баксы тут а получить там(ну это супер утрированно). :)
        
        Расследуется отмывание денег. Кстати спасибо Америкосам… Помогают делать правое дело.
        0
        Ladimir Semenov
        04 августа 2015, 03:40
        speculair, кстати статья интересная. Укрепляет мнение что органы США далеко не только политические линии гнут, но и честно работают тоже.
        
        >The Bank of Russia approached Deutsche Bank in October requesting the firm examine the stock-trading activities of some clients in the country, said one person, who asked not to be identified because the discussions are private.
        
        Там и наш ЦБ подмешан. Как я понял они за рубли выполнили покупки акций в Лондоне. Вероятно потом они могут их продать в Лондоне, и вуаля… Деньги из страны выведены. Нашему ЦБ и органам США такое не сильно нравится. «money laundering is not allowed»
        0
  - Hannes
    03 августа 2015, 23:11
    int4372786, не отменяли да, но нам оставили только ТелеТрейд!)))
    +1
- Borrris
  04 августа 2015, 00:05
  Cocos, при правильном управлением монетарным инструментарием и адекватным изменением ключевой ставки.
  
  Последнее решение по ставке Набиуллиной вполне разумное и верное. Скоро нужно будет включать годовое валютное РЕПО, давать валюту через свопы, рублевую ликвидность прижимать… и все будет ОК и курс будет стабильный и адекватный нефтяным ценам, которые до нуля падать не будут.
  +1
ломастер
03 августа 2015, 22:36
По мне так не будут повышать, может я и не прав
0
qaz trey
03 августа 2015, 22:36
ставку повышать уже не будут, рублей и так мало в экономике, все зависит от нефти, будет 40 долларов за барель то и будет рубль 80 и цб не будет этому мешать
+3
- Watto
  03 августа 2015, 22:38
  dr_petruny, народ в панике ломанется — повысят. а народ уже при 65-70 в обменники поломит
  +3
  - qaz trey
    03 августа 2015, 22:40
    Watto, лол у народа НЕТ ДЕНЕГ!!! все на еду уходит, нет сбережений
    +1
    - Watto
      03 августа 2015, 22:41
      dr_petruny, у народа денег на рублевых депозитах дохрена
      +4
      - qaz trey
        03 августа 2015, 22:51
        Watto, да цб непротив будет чтобы население купило бакс по 70+ рублей у экспортеров
        +1
    - Sergio Fedosoni
      03 августа 2015, 22:46
      dr_petruny, а 20 трл вкладофф ??? Из низ в рублях 16
      +2
      - qaz trey
        03 августа 2015, 22:52
        Sergio Fedosoni, так половина это бабушки на смерть отложили… эти деньги никуда из сбер книжек не пойдут
        0
      - Marcello
        03 августа 2015, 22:54
        Sergio Fedosoni, нет ли инфы сколько вкладов в рублях было в ноябре 2014 и сколько стало к концу декабря? Просто интересно, в каком объеме население на бакс насадили зимой.
        0
        flextrader
        03 августа 2015, 23:22
        Marcello, около триллика, вроде — дельта, надо вспоминать))
        0
    - Лёва Соловейчик
      03 августа 2015, 23:26
      dr_petruny, ой, не надо, а?; пока все продолжают ломиться в недвигу и задирать на нее цены, а также глядя на толпы народа в дорогих кафе, и растущее число Лексусов и БМВ, все эти верещания про «НЕТ ДЕНЕГ!!!» — это крокодиловы слезы-) Считаю, что ставка должна быть, как минимум, вдвое выше, и доллару еще есть куда подрасти до соточки+ не помешает.
      -1
  - flextrader
    03 августа 2015, 22:45
    Watto, да х.з. в последний раз(ы) повысили lim. Поговорку сами знаете.
    кста, чет ЦБ не зарелизит денбазу на нач.мес никак? м.б. действительно ставочка это уже номинальная вещь
    0
  - sergik99
    03 августа 2015, 22:48
    Watto, Народ помнит как брал по 70 и разгружался по 50.
    Особо непонятливые смогут повторить.
    0
    - Ladimir Semenov
      03 августа 2015, 23:13
      sergik99, По 70 еще не так плохо… Когда рубль падал до 80 в моменте, из-за волы обменники бакс давали по 100, евро 120)
      … и да люди брали.
      0
  - Ladimir Semenov
    03 августа 2015, 23:12
    Watto, Чтобы они захотели повысить, курс должен быть не высоким, а неоправданно высоким. Пока никаких таких следов нет. Export:Import ~2:1, что идет на небольшой отток капитала и массивное погашение и обслуживание внешних долгов. Нет причин думать что курс занижен, сырье дешевеет.
    0
RoverSpy
03 августа 2015, 22:37
повысят до 240%
0
- Добрый человек
  03 августа 2015, 22:41
  RoverSpy, это ж мы тогда как на офз наживемся??!!!
  +1
  - RoverSpy
    03 августа 2015, 22:43
    Добрый человек, так же как и на ГКО в 98 году
    0
    - Добрый человек
      03 августа 2015, 22:47
      RoverSpy, помню помню. золотые были времена… на одних выборах ебн давали нажить немерянно
      0
CVS
03 августа 2015, 22:48
нефть падает, рубль падает — всё логично, цб и его ставки здесь не при чём, цб не всемогущий джин
+1
speculair
03 августа 2015, 22:53
а на кой черт ее повышать, если от нее не зависит ничерта?
повысили — падал. понизили — падает.
только от высоких ставок экономика задыхается, забейте уже, у вас ВВП на 5% почти по году упадет — ставки в пол надо ронять. и начхать на курс, какой будет такой и хорошо.

единственное только обязать нужно экспортеров по крупным сделкам на продажу валюты репортить за 3 дня минимум, лучше за неделю. чтоб не было неожиданного осушения ликвидности из за их действий. а то каждый раз как слон в посудной лавке
+2
- drow
  03 августа 2015, 23:08
  speculair, ставку опускают по мере такого как ЦБ вычищает мусор из банковский системы, сколько там Эльвира банков уже закрыла, вот как останется штук 20, тогда ставка упадет до процентов трех
  0
  - speculair
    03 августа 2015, 23:09
    drow, не вижу связи
    +1
- Ladimir Semenov
  03 августа 2015, 23:16
  speculair, Проблема не только в том что это уронит курс больше, а то что это еще больше чем уронит курс может разогнать инфляцию. И кстати еще етсь опасность на попадание в замкнутый круг падение, если будет достаточно ликвидности для скупки валюты. Нельзя. И инфляцию 50% тоже нельзя.
  +1
  - speculair
    03 августа 2015, 23:20
    type568,
    нельзя контролировать одновременно всё. либо вы отпускаете курс и снижаете инфляцию не монетарными методами засчет повышения выпуска (= здоровый внутренний экономический рост), либо вы держите курс и снижаете инфляцию приростом товарной массы импорта и довольно высокими ставками при условии ПРИТОКА капитала (керри-трейд) а не его оттока, либо вы виляете из стороны в сторону что-то блея в соответствии с генеральной линией партии в надежде как-нибудь удержаться на должности.
    +2
    - Лёва Соловейчик
      03 августа 2015, 23:36
      speculair, первый вариант невозможен из-за того, что экономика давно уже не тянет такого количества силовиков, которых развел за последние годы ВВП, поэтому до недавнего времени стабильно работал второй вариант, теперь же и он перестал работать из-за адского оттока капитала, ну и да — остается последний вариант-)
      
      -1
    - Ladimir Semenov
      03 августа 2015, 23:37
      speculair, Я вас не понимаю… Керри трейд не постоянное вливание денег, а скорее паразитирование- если только керри не постоянно увеличивается.
      
      Не монетарными методами- это не к ЦБ. У ЦБ только монетарные методы.
      +1
      - speculair
        03 августа 2015, 23:41
        type568, согласен, что не монетарными — это не к ЦБ. собственно я постоянно об этом говорю )) ЦБ может только четко сказать — вот это мы можем, а вот это мы, товагищи правительство, не можем, это задачи фискальной политики, а не монетарной.
        
        керри при условии его существования — это действительно постоянный приток на самом деле, т. к. если он выгоден то он постоянно увеличивается — одно из его свойств )) и — да — можно назвать это «паразитированием» но… ноо...)) можно это назвать и «мировой экономикой» ))
        
        но в любом случае пока мы находимся в частичной финансовой изоляции мы говорим о сферическом коне в вакууме.
        +1
        Ladimir Semenov
        03 августа 2015, 23:47
        speculair, В смысле о сферическом коне в вакууме? Смотря что именно мы обсуждаем. У нас с вами несколько веток, и я не знаю что вы имеете в виду. :)
        0
        speculair
        03 августа 2015, 23:53
        type568, я про керри трейд. ну никак не сделать это в промышленных масштабах пока санкции действуют. ниче не попишешь, против лома нет приема. потихоньку, помаленьку — можно. но это не сделает крупный флоу.
        +1
удалено
03 августа 2015, 23:09
можно подумать, они не выглядят дебилами последний год :)
можно подумать, их вообще беспокоит, как они выглядят!

+1
fasfsafsdfg
03 августа 2015, 23:13
Все в рабство податься быстро)))))
+1
Denis (RJ)
03 августа 2015, 23:13
Ставку ЦБ повышал не из-за курса, а для таргетирования инфляции. Ну так говорили по крайней мере. Так что если инфляции не будет, то и ставку повышать не будут. А инфляции не будет, потому что бабла не будет. Так что даже если курс будет 80, а они с телека скажут что все импортозаместили и поэтому инфляция 4%, они ещё и опустят ставку.
+2
- speculair
  03 августа 2015, 23:17
  Denis (RJ), а представляете… бабла не будет… а инфляция будет.
  вот задачка для эльвиры захипзадовны непосильная. не, не разгрызет гранит))
  +1
  - Denis (RJ)
    03 августа 2015, 23:23
    speculair, Терзают меня смутные сомнения такие, что недолго ей работать осталось.
    0
    - speculair
      03 августа 2015, 23:27
      Denis (RJ), да она не худший вариант на самом деле, у меня особо к ней нет претензий. Не гений конечно. Но от нее в данной ситуации не особо что зависит.
      
      По настоящему плохо на мой взгляд в текущей политике ЦБ — это то что он плохо предсказуем и довольно слабо коммуницирует с участниками рынка. На мой взгляд в текущей ситуации монетарная политика должна иметь долгосрочный четкий и однозначный вектор aka «правила игры», но в ситуации когда никто ничего не хочет понимать и отсутствует общая экономическая стратегия конечно это сложно.
      
      Ну нет у нас русского Бернанке который возьмет на себя фактически львиную долю ответственности. И обладал бы достаточным авторитетом (как Бен), чтобы убедить в этом других
      0
      - Denis (RJ)
        03 августа 2015, 23:40
        speculair, А политика ЦБ и не может быть предсказуема, без твёрдого и определённого скелета экономики. Поэтому политику ЦБ и болтает туда сюда у нас в стране со всем вместе. Пытаются как то выкручиваться. Кроме ответственности нужен чётки курс, и шаг влево-шаг вправо карать по правилам с немедленным исполнением. А не жить одним днём. Да в принципе уже многое из этого многократно было озвучено, только действительно толку нет. Они наверху. Им виднее. Они и делают так, как им видится. И судя по их действиям (а иногда и словам — Улюкаев 50 лет отвёл на супердержаву) можно предположить, что встряли мы всерьёз и надолго.
        +1
        speculair
        03 августа 2015, 23:44
        Denis (RJ), я согласен с вами насчет экономики, но иногда бывают моменты когда роль личности в истории ээээ ну в общем если бы не Бен Бернанке то возможно и «определенного скелета экономики США» не случилось бы после 2008 г…
        0
- Ladimir Semenov
  03 августа 2015, 23:17
  Denis (RJ), Все не заменить и доля импорта в потреблении хоть и меньше но все еще высоковата чтобы сильно понижать. Но 10% до конца года будет, это максимум.
  
  0
  - Denis (RJ)
    03 августа 2015, 23:23
    type568, А никто ничего и не заменяет. Второй год пошёл и что заменили? Компы из прошлого столетия на Эльбрусах по 70к за штуку? Я про то, что с ТВ скажут всё ОК. И ставку меньше. А кто и как за это будет расплачиваться — так то либо нефть виновата либо негр. Согласны? Терпите.
    +1
    - Ladimir Semenov
      03 августа 2015, 23:40
      Denis (RJ), Вся статистика доступна, открыта и верить нашей статистике меньше чем любой другой я причин не вижу.
      Если вы не видите что заменено, вы плохо смотрите. Точнее не хотите видеть.
      Я вижу большое количество появившхся товаров как в магазинах, так и слышу от людей занимающихся производствами. МНого нашего просто нет(что-то появляется потихоньку), а многое было но не удовлетворяло по параметрам цена/качество, и пользовали импорт. Теперь берут наше т.к. стало дешевле. Это касается многих технологических производств, кораблей, сложной крупной техники, строительства, химии и т.д, и т.п…
      0
      - Denis (RJ)
        03 августа 2015, 23:56
        type568, А я и не возражаю особо. У нас были наши продукты, как правильно было замечено вами же, худшего качества. И их никто не брал. Теперь в иных условиях это берут. Это разве импортозамещение в нормальном понятии?
        Я и сам могу подтвердить, что можно заменить мерина на ВАЗ, Intel на Эльбрус, Кокаколу на вятский квас. Но это несравнимо. Не очень хочется холиварить. Для меня, как и для других важно одно — качество и цена продукта. Будет наше, отечественное, лучше и дешевле, плевать я хотел на забугорное. А не будет, уже извольте, но гамно мне впаривать под видом продукта не надо. Не все в стране дураки.
        0
        Ladimir Semenov
        04 августа 2015, 00:01
        Denis (RJ), Были худшего, были не худшего. Без продаж лучшего качества они не станут. С продажами станут. Все просто.
        
        Тем временем кстати производство мяса и сыра растут..
        
        Обувь, о чудо… Стала вполне адекватной.
        
        А многие компоненты «хуже» или «лучше» не принципиально. В машину какое-то устройство которое тупо больше импортного не засунешь физически. А на кран поставишь, лишь-бы дешевле. На размер плевать. Светодиоды наши вдруг появились.
        
        Холодильники наши(были ли они хуже?) долю рынка явно увеличат. Ламинат из Гемрании гнать не будут, и т.д, и т.п…
        0
Ivan Durak
03 августа 2015, 23:20
хандред раблс — уан долла
0
Dr. Кризис
03 августа 2015, 23:26
По моему мнению будет две экстренных поднятия ставок в этом году- в сентябре и декабре. В сентябре при курсе выше 80. В декабре при курсе 100. А до какого значения будет повышена ставка я не знаю. Смотря насколько запаникуют.
+4
- Denis (RJ)
  03 августа 2015, 23:32
  Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), ИМХО если приспичит, поднятие ставки будут держать до последнего. А панику будут сбивать РЕПО, принудительной продажей валюты и пр. Мне кажется так. А на самом деле время покажет.
  +1
alfa beta
03 августа 2015, 23:42
Снижение ставки продолжится.
+1
Borrris
03 августа 2015, 23:55
У падения нефти есть предел. Я при цене 60+ говорил, что на 45 мы еще зайдем. И мы туда зайдем… очень скоро. Но теперь паниковать уже поздно. Нефть не будет долго ниже 45$. Она может быть ниже 45, она может быть долго на уровне 45 (+-1$), но долго существенно ниже 45 она не будет. Там и рубль стабилизируется. Осталось недолго.

Ставку нужно продолжать снижать. При правильном управлении потоками ликвидности (валютной и рублевой) ЦБ вполне способен двигать рубль в соответствии с ценой на нефть… инструментов у ЦБ достаточно, чтобы навести порядок на валютном рынке… И при правильном управлением этими инструментами и адекватным управлением ставкой влияние изменения ключевой ставки на ценообразование национальной валюты можно минимизировать и даже практически полностью устранить.

ЦБ даже может и дальше рассказывать всем о свободно-плавающем курсе рубля и о том, что он никак не регулирует курс нацвалюты… главное пусть правильно управляет свободно-плавающим курсом рубля. Остальное простим. Народ сказочки все схавает, а понимающие люди посмеются над этими либеральными басенками. Главное больше никаких новогодних косяков. Бог в помощь!
0
- Lomov Tom
  04 августа 2015, 00:44
  Borrris, с чего такая уверенность про нефть? У цен нет ни потолка, ни дна. Может и на 30 уйти.
  +1
  - Borrris
    04 августа 2015, 10:55
    Lomov Tom, у нефти есть себестоимость + транспортные и налоговые издержки… Эти издержки + какая-то разумная рентабельность это и есть дно. С точки зрения экономики… а сколько денег США будет готово потратить, чтобы опустить цены ниже этого фундаментально обоснованного дна, это вопрос открытый, но и тут дно есть… Ниже 0$ за баррель не упадем )))))))))))))))))
    0
Александр Гавриленко
04 августа 2015, 06:41
У нас же таргетирование инфляции — усилится инфляция — повысят ставку.
0