Финансовый трутень
Финансовый трутень Копипаст
03 августа 2015, 13:26

Штрафовать вкладчиков лопнувших банков

Глава правления «ВТБ24» Михаил Задорнов предложил штрафовать вкладчиков банков, у которых отозвали лицензии, за неразборчивость при выборе кредитной организации, сообщает Slon.ru.

Он считает, что необходимо удерживать небольшой процент от всех вкладов россиян — до 30 тысяч рублей — в лопнувших банках в качестве штрафа за риск. Тогда население станет более ответственно подходить к выбору банка, в результате чего оздоровится вся отрасль. Сейчас же, по мнению Задорнова, россияне в первую очередь обращают внимание на ставки по депозитам, не учитывая надёжность банка. www.the-village.ru/village/business/news/160937-banks

68 Комментариев
  • Bleeding Edge
    03 августа 2015, 13:29
    Блин, бывший министр финансов предлагает проблемы банковской системы решать за счёт вкладчиков. Жесть.
    • Бульдозер
      03 августа 2015, 14:24
      Bleeding Edge, это ВТБ таким образом свою базу нарастить хочет, самые боязливые куда пойдут… в сбер и втб))
    • дохтор
      03 августа 2015, 15:09
      Bleeding Edge, а что тут не так? Или вы хотите, что бы ЦБ напечатал деньги, отдал бабло вкладчикам и через инфляцию расплатились остальные, кто и денег то во вкладах не имеет?
      • Bleeding Edge
        03 августа 2015, 16:33
        психоневролог, ага, а когда собственники банки подчистую выгребают, попутно ещё бабло мОя, а ЦБ на это глаза закрывает — это нормально? Все всё видят, все всё понимают, но вместо того, чтобы бороться с злоупотреблениями собственников, предлагают ввести франшизу для физлиц.
    • Евгений Черных
      03 августа 2015, 22:34
      Bleeding Edge, Но его правда тоже есть. Многие вкладчики просто бегают за большими процентами и наполняют карманы заведомо сливных банков
  • Gugenot
    03 августа 2015, 13:31
    ну конченый уе@ан Мишка З.… :(
  • Roman Resner
    03 августа 2015, 13:37
    Предлагаю штрафовать людей если они отравились некачественными продуктами (за плохой выбор продуктов), штрафовать если повердил машину влетев в яму на дороге (за неразборчивость в выборе дорог), если тебя «повредили» в больнице «квалифицированные врачи» — штрафовать за плохой выбор врачей! Вообще чисто русское у него решение, свалить все на народ. Яб только за такие предложения садил бы. Отдельную статью ввел — за попытку узаконить бредовы идеи в целях обогащения себя и третьих лиц.
    • Вальдемар
      03 августа 2015, 13:45
      Gravizapa, Только такой проект вынесут на голосование и начнется адский оток из вкладов. Банковские каникулы. Все снятые депозиты в валюту. Пармезан не смогут себе позволить даже удачливые трейдеры.
      • Sergio Fedosoni
        03 августа 2015, 13:47
        Владимир Валериевич, ничего не начнется, наш напод пассивен в своей массе
    • Andy_Z
      03 августа 2015, 15:40
      Gravizapa, Вообще всех больных надо штрафовать, чтобы заранее заботились о своем здоровье.
    • smopuim
      03 августа 2015, 18:27
      Gravizapa, +1
  • Вальдемар
    03 августа 2015, 13:41
    помню было ГКО — никто не штрафовал. АСВ лопнет этой зимой — готовьтесь.
    Крабу придется повторять мантры бени " Ясно и чётко..." :-D
      • Вальдемар
        03 августа 2015, 14:01
        cheralor, косвенно, по динамике usd/rub
  • drow
    03 августа 2015, 13:41
    А я бы АСВ отменил и все проблемы бы решились за пару недель, ибо нечего государству брать на себя риски частных лиц.
    • егорка
      03 августа 2015, 14:26
      drow, пусть цб рф не даёт лицензии и отбирать нечего будет.
  • Sergio Fedosoni
    03 августа 2015, 13:46
    Это называется франшиза фиксированная ;)
    Так или иначе мы придем к чему-то подобному, лимит выплат, фрашнизы (фикс или %), дисконт, отказы АСВ.
    Что нибудь из перечисленного обязательно будет принято, или вкладчики обрушат экономику, как обрушила ее пирамида ГКО
    • Вальдемар
      03 августа 2015, 13:52
      Sergio Fedosoni, оцените, пожалуйста, размер франшизы по отношению к максимальному лимиту застрахованного вклада.
    • speculair
      03 августа 2015, 14:42
      Sergio Fedosoni, правильно.

      И лучше пользуясь случаем проблему решить кардинально, заодно и рынок финансовых страховых услуг можно создать.
    • Лёва Соловейчик
      03 августа 2015, 15:13
      Sergio Fedosoni, ну если вводить франшизу, то считаю, она должна быть в процентах от вклада и только так, а никак не фиксированная;
  • Добрый человек
    03 августа 2015, 13:54
    идет охота на волков и хомяков
  • Translator
    03 августа 2015, 14:07
    Тенденции общемировые.
    Виртуализация и роботизация банков, их укрупнение и монополизация, закрытие излишних и никому не нужных, избавление от излишнего персонала.
    И будет неудивительно, если вслед за всем этим последует взимание платы за хранение денег — введение отрицательной ставки по вкладам.
    Новый Мировой Порядок на марше.
    • Translator
      03 августа 2015, 14:11
      Толпы высокомерных экономистов, которые в итоге потеряют работу навсегда, совсем даже не жалко.
      Удручает здесь то, что в итоге не будет ни форекса, ни биржи.
      Валюта будет одна, мировая, распределение будет плановое.
  • Roman Resner
    03 августа 2015, 14:16
    ВОот я что подумал, а например банкмосквы банкротился. Там тоде люди виноваты?
  • егорка
    03 августа 2015, 14:24
    80 тысяч работиков центробанка чем заняты? если вас обворовали вас ещё и наказать нужно.втб 24 также могут лицензию отозвать.
  • WooDoo
    03 августа 2015, 14:31
    Уфф! Прям от сердца отлегло. А ведь мог предложить «безответственных» вкладчиков расстреливать с последующей конфискацией…
  • buyandsell-ru.com
    03 августа 2015, 14:37
    хаха) комедия да и только. Скоро конец страхованию вкладов. Здравствуйте 90-е! а потом и 70-е.
  • speculair
    03 августа 2015, 14:39
    Отмените АСВ, разрешите частным страховщикам продавать страховки, вот тогда мы и узнаем сколько на самом деле стоит страховка депозита в банке «Рога и Копыта» в 1,4 млн рублей

    Подсказка: намного больше, чем 2% (30 тыс)
    • buyandsell-ru.com
      03 августа 2015, 14:54
      speculair, отличная идея. Только это «либерально» же. Народ будет против)
      • speculair
        03 августа 2015, 14:56
        buyandsell-ru.com, у народа сложилось превратное впечатление о безрисковости банковских вкладов. Безрисковыми (да и то в специфическом смысле) являются только вложения в суверенные гособлигации в национальной валюте, а гарантировать следует пенсионные накопления, а не банковские вклады.
        • buyandsell-ru.com
          03 августа 2015, 15:04
          speculair, согласен. и зарплату. А, еще у нас типа право на труд есть. То есть еще рабочие места или пособия по безработице. А этим почему то никто не занимается. Какое там пособие сейчас ?) Не удивительно что 18 миллионов людей найти не могут)
          • speculair
            03 августа 2015, 15:05
            buyandsell-ru.com, МРОТ нужно поднимать в несколько раз. А пособия по безработице отменить вообще. Безработные — экономически бессмысленны и бесполезны.

            Почему нужно повысить МРОТ — очень просто. Чтобы не было зомби-воркеров. Людей которые числятся на минималку но не работают фактически. Если МРОТ высокий предприятия не будут больше так делать, им невыгодно будет.
  • Vitty
    03 августа 2015, 14:50
    что-то верхушка совсем от реалий отрываться стала… а 17ый год все ближе.
  • ch5oh
    03 августа 2015, 15:02
    Отменяете или ограничиваете страховку — получаете почти нулевую сумму вкладов физиков. А поскольку хранить в матрасе рубли никто не станет, бОльшая часть этих денег уйдет в наличный доллар и евро. Возможно, ещё фунт, франк, юань.

    Мелкие банки при оттоке вкладчиков массово полягут. «Господа»-монополисты просто разводят панику, чтобы после их вербальных интервенций максимальное число конкурентов разорилось. А они спокойно приберут к рукам их клиентскую базу, офисную сеть, долговые портфели. Причем в готовом виде.

    Полагаю, цель подобных тщательно растиражированных высказываний именно в этом.
    • speculair
      03 августа 2015, 15:04
      ch5oh,
      думаю вы недооцениваете склонность к риску.
      в МММ никто ничего не страховал. Однако деньги несли.
      отток конечно будет
      но не особенно большой.
      • buyandsell-ru.com
        03 августа 2015, 15:08
        speculair, ну тогда инфляция была не забывайте
        • speculair
          03 августа 2015, 15:22
          buyandsell-ru.com, когда «тогда»? )) Это 2 года назад вообще то было последний раз )) Они даже в МММ-2 несли))))))
          • buyandsell-ru.com
            03 августа 2015, 15:25
            speculair, вообще то это было в 90-е) а сейчас это обычный хайп.
            • speculair
              03 августа 2015, 15:27
              buyandsell-ru.com, в 90-е было МММ-1. А 2 года назад было повторение. Называйте как хотите, хоть хайп, хоть скайп, но они несли массово деньги снова в МММ, тому же самому Мавроди.

              И в банки будут носить, даже при полном отсутствии гарантий.
              • buyandsell-ru.com
                03 августа 2015, 15:43
                speculair, потомушто телевизор :)
      • ch5oh
        03 августа 2015, 15:28
        speculair, в МММ несли по молодости.

        Оговорюсь: базирую вывод на моём личном представлении о рациональном поведении экономического агента. Согласно этому взгляду меньше 12% без риска — это вообще не обсуждается. Если сделают 10% (или 6% как в мастадонтах) да ещё и с риском — это уже не банк. Вкладывать туда смысле нет. При текущей динамике отзывов под риском и так находятся вклады практически во всех организациях.

        Есть альтернативные вложения при сравнимой доходности и сравнимом риске.
        • speculair
          03 августа 2015, 15:31
          ch5oh, без риска = ГКО и ОФЗ.
          всё остальное имеет риск. банковские депозиты — рискованные инструменты по своей природе и не могут быть безрисковыми. кроме специфических отдельных случаев (пенсионные или долгосрочные инвестиционные программы)

          а ваши личные предпочтения о поведении населения ничего не говорят

          и ммм было не «по молодости». хотя бы потому что см. выше — был повтор.

          и во всем мире люди продолжают нести деньги в банки
          даже когда ставки ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ

          потому что у них нет выхода
          реальный выбор — потерять 100% матраса если у вас его украдут
          или потерять меньше если отнесешь в банк.

          а любой ЗАРАБОТОК кроме вложений в гособлигации сопряжен с риском.

          так и должно быть если мы хотим чтобы население работало и предпринимало, а не жило на ренту. Все и всегда стремятся жить на ренту. Однако когда производительность экономики катастрофически низка — возможности ренты нужно исключать попросту.
          • ch5oh
            03 августа 2015, 15:44
            speculair, «Однако когда производительность экономики катастрофически низка — возможности ренты нужно исключать попросту.»

            Неправильный вывод. В такой ситуации надо повысить производительность экономики. Ну, уберете Вы ренту и что? Получите СССР с толпой полностью немотивированных работников. Который (СССР) в итоге всё равно проиграл соревнование экономик.

            Вообще очень странно: любому школьнику очевидно, что военная мощь невозможна без экономической мощи (в долгосрочной перспективе). Поэтому если военные хотят иметь $1 трлн военного бюджета, самое лучшее что они могут для этого сделать — это создать в своей стране экономику на $20-100 трлн.

            Коммерчиализировать часть своих топовых разработок — и вперед. Всё равно они (разработки) устаревают с устрашающей скоростью.
            • speculair
              03 августа 2015, 15:46
              ch5oh,
              производительность экономики можно повысить только одним способом — повысить конкуренцию. Чтобы повысить конкуренцию нужны для начала участники этой конкуренции. Чтобы появились участники конкуренции — люди которые ВЫНУЖДЕНЫ конкурировать между собой и работать выбиваясь из сил стараясь превзойти друг друга и придумывать все новые и новые способы повышения производительности — у них надо отобрать возможность жить ничего не делая на ренту.

              если все живут на ренту — никто не работает, т. к. никому не надо. это аксиома.
              • ch5oh
                03 августа 2015, 15:57
                speculair, отнять, запретить, не пущать. Почему все так любят решать за других???

                Неужели Вам трудно уловить, что именно в процессе создания себе рентного капитала, который в том числе можно оставить потомкам человек работает с наибольшей самоотдачей, эффективностью и самоотверженностью?

                Ради чего лично Вы будете приходить на работу, если будете точно знать, что сформировать рентный капитал Вам никогда не удастся? Что Вы обречены пахать до гроба и умереть в нищете?

                И, кстати, что Вы при таких взглядах на капитал делаете на СЛ? Вроде бы, на рынок приходят как раз ради этого.
                • speculair
                  03 августа 2015, 16:03
                  ch5oh, вы мой ник видели? написано же — СПЕКУЛЯНТ ))

                  что касается рентного капитала я вам все уже сказал. и если бы вы внимательно прочитали, то заметили бы, что ответ на вопрос:
                  «ради чего лично Вы будете приходить на работу, если будете точно знать, что сформировать рентный капитал Вам » — у меня есть.

                  1. Чтобы не умереть с голоду
                  2. Чтобы не жить на помойке а иметь возможность платить ипотеку или купить недвижимость
                  3. Чтобы иметь возможность оплатить медицину
                  4. Чтобы оплатить образование своим детям
                  5. Ради ПЕНСИИ. И это вид рентного капитала который действительно должен быть гарантирован. Все остальное — или рискуйте или платите за страховку по рынку.


                  Понимаете, я не марксист. Я не считаю что труд — это нечто присущее человеку и его ПОТРЕБНОСТЬ. Я считаю что труд — это неприятная необходимость, к которой люди прибегают потому что нет иного выхода. Если есть рента — нет труда. Точка. Зачем создавать бизнес с рентабельностью 15% годовых (а это по западным меркам — очень даже неплохая рентабельность), если можно просто отбашлять в какой-то банчок и государство мне эти 15% просто так даст?!
                  • ch5oh
                    03 августа 2015, 18:05
                    speculair, ну, так это по западным меркам. А по нашим меркам бизнес меньше 100 годовых не закладывает в бизнес-планы. Почитайте про все новые проекты и производства. Окупаемость 2-3 года максимум. На этом фоне банковские 12% — чисто мелочь какая-то.

                    Нет разницы копите Вы пенсионный капитал или рентный. Если Вам не нравится иметь процент в банке — есть исламский банкинг. Недавно православный анонсировали.

                    ПС Ник у Вас "speculAIR" ;-) не знаю как переводится.
    • buyandsell-ru.com
      03 августа 2015, 15:07
      ch5oh, к этому и идет. Кормушка то мельчает. Лишние банкиры не нужны.
    • дохтор
      03 августа 2015, 15:15
      ch5oh, цель такая конечно тоже присутствует, но толпы хитрых вкладчиков, за которых потом нужно расплачиваться остальному обществу — также плохо.
      Должен быть баланс.
      Франшиза (например 95% процентное страхование вкладов) — ситуацию решает.

      • buyandsell-ru.com
        03 августа 2015, 15:24
        психоневролог, чет вас не туда понесло. Ситуацию решает прекращение воровства в банках, а не какие-то манипуляции с населением.
        • speculair
          03 августа 2015, 15:26
          buyandsell-ru.com, «прекращение воровства в банках» — для этого нужно хотя бы прекратить кого-либо «спасать». Что ЦБ в общем то и делает (правда есть нюансы:)))
          • ch5oh
            03 августа 2015, 15:37
            speculair, это независимые вещи. Воровство — это воровство. А спесение банков (причем в основном только физ. лиц) — это элементарное поддержаание доверия к банковской системе.

            Вообще задача решается введением поправочных коэффициентов при уплате взновос в АСВ. Банки «с высокорисковой политикой», скажем, могут быть обязаны отчислять в АСВ до 50% всех вкладов физлиц. Мастодонты, понятно, могут платить поменьше.

            Думаю, компетентные товарищи вполне могут составить адекватную тарифную сетку.

            Опять же, наверняка при желании банки могут добровольно застраховать свою ответственность сверх лимита АСВ. При этом сформируются рыночные обоснованные тарифы. Но ведь никто не страхует. Почему?
            • speculair
              03 августа 2015, 15:44
              ch5oh, доверие к банковской системе возникает от качества ее работы, а не от госгарантий. При наличии госгарантий — это не доверие банковской системе, а доверие государству.
              • ch5oh
                03 августа 2015, 15:51
                speculair, это утопия пока что. Вот, например, «Открытие». Хороший был банк. И сервис что надо и филиальная сеть и интернет-банк внятный. Даже платежи почти всегда без-комиссий проводят (почти для всех трансферов).

                И что? Оказался на грани краха, был поглощен ХМАО, потом взял себе ещё пачку проблем в виде «Траста», потом вообще как-то странно стал себя вести по отношению к вкладчикам.

                Какое у меня может быть «доверие», если даже топы индустрии разваливаются на глазах?

                А Сбер? После памятных событий 90-х и при их текущем уровне отношения к клиентам Вы правда думаете, что у меня может быть хотя бы тень иллюзий или тень доверия к этому институту???

                Вообще жизненный опыт показывает, что банки весьма сволочные организации и что для них интерес клиента и его удобство стоит на самом последнем месте, очень далеко после задачи этого самого клиента как следует выдоить.
                • speculair
                  03 августа 2015, 15:55
                  ch5oh, вы прошаренный инвестор и у вас ни к какому фининституту не будет существенного доверия. большинство населения — еще раз — не таковы и никогда таковыми не будут.

                  какое скажите мне доверие может быть к банкам в США после кризиса 2008 года когда лопнули гранды? однако как несли так и продолжают нести.

                  тоже самое в японии. несли и несут даже под отрицательные ставки

                  доверие банковской системе это специфическая вещь. вот вы бирже доверяете? но не ждете что вам кто-то гарантирует высокий курс акций же? понимаете что предприятия могут обанкротиться но все равно покупаете их акции? потому что считаете что успеете выскочить до этого момента.
                  • ch5oh
                    03 августа 2015, 17:59
                    speculair, Допустим, у меня «нет гарантий» в акциях (хотя на самом деле нам довольно много гарантируют начиная от права собственности и заканчивая соблюдением Устава и Закона мажоритариями (+ выплата дивов хотя бы плохонькая).

                    Но зато есть потенциал роста. Если Инвестор достаточно проницателен и удачлив, лн может ожидать доходность заметно выше банковского депозита.

                    Но помимо традиционно рискового актива нужен чисто безрисковый-сберегательный в дополнение к рисково-сберегательной облигации.
      • ch5oh
        03 августа 2015, 15:33
        психоневролог, вот давайте не будем про «тупость безбашенного быдла». Пахать по 10-12 часов в день, чтобы накопить горстку рубликов и получить за них жалкие 12% годовы — это не безбашенность, а минимальный уровень здравого смысла.

        Как правильно пишут коллеги в других комментах, проблема не в том, что «вкладчики безбашенные», а что ЦБ допускает массированный вывод капиталов из банков, после чего они оказываются за гранью банкротства. Давайте сначала разберемся как так получается, что банк списывает налево 50 из 70 ярдов своих средств, а ЦБ только через полгода-год спохватывается и начинает кудахтать над разбитой кубышкой.

        Что это за фин. контроль такой???
  • Dr. Кризис
    03 августа 2015, 16:00
    Поддерживаю. Хорошая инициатива. Так и надо.
  • Aleksey_N
    03 августа 2015, 16:03
    А никто не обратил внимание, что этой «новости» по линку топикстартера больше года?
      • ch5oh
        03 августа 2015, 18:09
        cheralor, В бан бы Вас за такие шуточки...
        Без обид.
  • ks62
    03 августа 2015, 16:49
    Идея верная, выбирали -платите.
  • AndyI
    03 августа 2015, 21:15
    Лучше штрафовать каждого, у кого есть рубли.
    • speculair
      03 августа 2015, 21:16
      AndyI, их и так штрафуют постоянно ))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн