Нефть, рубль и другая пропаганда…

Предстоящий месяц-два будут показательными: продолжит нефть оставаться в нисходящем тренде или нет, и удержит ли ЦБ рубль в «пределах разумного», если нефть продолжит снижение или «рубль уйдет в свободное плавание».

Но написать хочется не об этом, а о том, что ВСЕ (ну или почти все) просто как-то взяли и забыли некоторые очень важные и истинные вещи:

• Падение рубля ниже своих «справедливых» отметок происходит фундаментально вовсе не из-за падения нефти.
Странно звучит, не так ли!?
Рубль падает потому что за последние 25 лет (25 лет !!!) структура доходов «глобальной корпорации» Россия изменилась исключительно в худшую сторону. Экономика стала полностью зависима от цен на commodities, вместо того, чтобы уйти от этой наркотической зависимости и развить отрасли за которыми будущее всего мира: IT, робототехника, новые композиционные материалы, альтернативная энергетика.
И самое главное: привлекать в страну проактивных людей, специалистов из этих отраслей, а не отталкивать их.
Посмотрите на успешные страны, которые также ПОКА зависят от commodities: Норвегия, Канада, ОАЭ и т.п. – они этим и занимаются, и успешно.

• Есть мнение, которое сейчас напишут в комментариях (если кто-то вообще прочитает эту статью), что «нефть вырастет» или что «мы еще догоним и перегоним другие страны, т.к. у России большой потенциал».
Конечно, и то и другое возможно.
Вот только в 2013 году Россия была на 9-ом месте по ВВП в мире, в 2014 – на 10-ом, в 2015 прогнозы – на 11-13 месте.
Что это означает?
А то, что в пирог ВВП один на весь мир, и если чья-то доля уменьшается, ее занимают другие, и обратно ее отвевать или очень трудно или вообще невозможно. Сейчас у России 2,4% в общемировом ВВП, а в 1999 году, после обвала рубля 1998 года было всего 0,6%.
Назад в джунгли?
И обратно едва ли? Или только лет через 20-ть.
Не напоминает вам слова ваших бабушек/дедушек, пап/мам: «наши дети будут жить лучше». Вот новость вчерашнего дня: Казахстан опередил Россию по ВВП в расчете на душу населения (Казахстан!!!).

• Как-то все (в РФ) взяли и разом забыли об альтернативной энергетике.
Вот вам график только по одной из них – солнечной:

Примерно такая же картина по ветру, биотопливу и др. видам.
Т.е. если даже нефть и вырастет в цене краткосрочно, в ближайшем будущем спрос на нее существенно снизится, как и на газ.
Кто из вас думал про Tesla и др. электрокары в еще 10 лет назад?
А сейчас в некоторых городах уже до 17% электромобилей.
Не говорю уже про всякий холодный термоядерный синтез, по которому все еще ведутся работы и эксперименты, но опытных образцов электростанций пока нет. Но снова не забываем про 10 лет и Tesla. Что мы с вами будем обсуждать в 2025 году? Какой вид энергетики?

• Ну и о «низком».
Про санкции тоже как-то все забыли.
«Рубль падает из-за снижения нефти».
Казалось бы, причем здесь мусорный рейтинг, отток инвестиций, отсутствие доступа на международные рынки и невозможность покупать высокотехнологичные товары, компоненты для оборудования той же нефти и газодобычи.
А еще срезают индексации пенсий, и при этом Голодец недовольна, что «люди почем-то уезжают» из страны.
Наверное, потому, что …

Выводы делайте сами.
Буду рад комментариям. Любым. Но только по существу и объективным.
Мат и оскорбления банятся.

P.S.: интересная ссылка от alpha_citadel

www.forbes.ru/mneniya/konkurentsiya/295441-mirovaya-energeticheskaya-revolyutsiya-zhizn-posle-nefti

падение рубля падение нефти пропаганда и реальность

white hats

the citizen of the world

3 862

с 7 июля 2015

72 Комментария

павел
02 августа 2015, 22:57
Потребление газа и нефти не снизится. Потребности в энергии растут. Сто лет назад заканчивалось время угля, но и сейчас у угля есть свое место, цена и спрос. Так же и с нефтью и газом. При цене нефти 30 долл. Электромобили теряют экономический смысл, который они имели при цене нефти 100
+2
Павел
02 августа 2015, 22:59
По сути все правильно, но не стоит забывать, что нефть не только энергетика — это вся нефтехимия — огромная часть спроса там. Что касается альтернативной энергетики, то большАя часть проектов — реальные пустышки, на сегодняшний день. Не стоит говорить о повсеместной замене биотопливом или солнечной энергетикой. Конечно это именно развитие технологий — это очень важно, и даст свои результаты в будущем.В данном месте будет уместно вспомнить знаменитую хохму М.Задорнова, о том, как амеры потратили миллионы для изобретения ручки, пишущей в космосе, а наши просто взяли обычный карандаш. НО… Амерская технология теперь работает не только в космосе, но и в медицине и других областях, а наши — так карандашом и пишут.
+3
- white hats
  02 августа 2015, 23:07
  Павел, в посте выше факты.
  Альт. энерегетика растет.
  Посмотрите, пожалуйста, статистику, например, Германии: www.triplepundit.com/2014/04/german-renewable-electricity-consumption-hits-record-high-25-4-percent-2013/
  И нефтехимия — это мизер по сравнению с нефтю, как топливом.
  
  0
  - Павел
    02 августа 2015, 23:19
    tregert, она будет расти — субсидирование государствомдает такую возможность. Я говорю о том, что, часть проектов не получит своего развития никогда — это как растить пшеницу для получения топлива — глупо, часть — даст развитие новым технологиям, и т.д. Я видел нашу «Ниву» на водородном двигателе — её 2 года в НАМИ тестировали. Это то же технологии, но реализации в широком применении скорее всего не будет. А нефтехимия — это реально огромный потребитель)) Это от носков и бутылок, до тонких химических технологий и еды.
    0
  - netbook
    03 августа 2015, 03:35
    tregert, те же электромобили так разгонят нефтехим, что он еще топливо перекроет.
    0
Rucobor
02 августа 2015, 23:01
Увы, к сожалению, как ни прискорбно, но автор прав. Россия попала в тренд, и он нифига не направлен вверх.
+2
xxxxx
02 августа 2015, 23:12
проблема вся в людях-))
когда повезде сидят фискалы\откатчики и взяточники… но чес слово, только сильный вписывается в темы с нуля. больше скажу, даже купи\продай уже страшно стало работать. ведь мало кто знает, когда грохнут следующий банк(читай нацинализируют бабло)… а вдруг этот твой будет-((
+2
Watto
02 августа 2015, 23:15
все пропало! гипс снимают, клиент уезжает!
0
павел
02 августа 2015, 23:16
Да навязали нам эту всю коммерцию, психологию быстрой прибыли, торговать импорт продавать сырье. Это все пришло в 90-х, когда все бросились из нии на базары торговать кедами и пошли учиться на экономические вместо инженерных. Вот такую даровали нам свободу и демократию вместо ссср. Развалили тогда науку, образование, промышленность на металлолом, все продали и вывезли.ломать не строить.
а теперь строить не дают, палки в колеса, санкции и майданы
0
Толстый тролль
02 августа 2015, 23:21
при низкой цене на нефть не требуется развивать солнечную и прочие альтернативы — и без этого хорошо, а у вас все наоборот) и в стране богатой природными ископаемыми совершать практические прорывы в альтернативной энергетике тоже не надо! пусть другие тратят на это время и деньги
-1
- white hats
  02 августа 2015, 23:26
  Толстый тролль, да-да.
  Давайте углем топиться и лучиной или лампадой дома освещать.
  А технологические прорывы и прогресс «пусть другие тратят на это время и деньги».
  И в космос пусть китайцы летают...
  No comments
  +2
  - speculair
    02 августа 2015, 23:29
    tregert,
    Москвэ, Москвэ
    В магазине мяса нет
    И картошки тоже нет
    Ой-ой-ой-ой-ой )))
    -1
  - Толстый тролль
    03 августа 2015, 00:06
    tregert, чего дурака то включать? какие прорывы? у альтернативной энергетики есть своя себестоимость — совсем не маленькая. А про космос и китайцев через год другой в выпускном изложении не забудьте
    -3
    - Ƴøѯ!
      03 августа 2015, 09:41
      Толстый тролль, это не вопрос выгоды: на кону энергетическая безопасность. Выгода и польза, как и у расходах на случай войны… экономической в том числе
      +2
павел
02 августа 2015, 23:29
Ну а что, мало чем заняться кроме альтернативной энергетики? Авиация, космос, медицина, физика, фармацевтика. ИТ.Вперед.)
0
Rucobor
02 августа 2015, 23:31
О чем тут можно говорить. Основной потенциал страны — прежде всего люди. А у дитя в школе (класс с физико-математическим уклоном) в 11-м классе черчения не было. Было МХК — мировая художественная культура. Каких инженеров получит страна с таким уровнем образования. К чужим технологиям доступа нет, своих технологий не много-то понапридумаваешь. Кто поумнее стремиться уехать туда, где кормят лучше (за редким исключением). Как говорит друг — «страна бухгалтеров и завхозов». А я добавляю «А еще певцов и танцоров». Грустно, но увы… (
+2
- Лёва Соловейчик
  03 августа 2015, 13:53
  Rucobor, «страна бухгалтеров и завхозов» +++;), — но это все же не основное. А я бы сказал так — «страна охранников»-) причем возможно даже не столько в буквальном смысле, сколько в плане психологии и уровня мышления и развития.
  -1
зосима
02 августа 2015, 23:31
сейчас нефть на линии поддержки, которой более 10 лет.Вот если пробьет, тогда да… Рановато армагедонить, подождать бы, до конца года или отскок сформируется, что достаточно вероятно, или вниз… а там дна у рубля нет…
0
- white hats
  02 августа 2015, 23:37
  зосима, 25 лет «ждали»
  конечно, еще до конца года подождем
  а дальше что?
  -1
Александр Грин
02 августа 2015, 23:36
Вот читаю я про дешевую нефть как замену адльтернативной энергетике и дивудаюсь! Люди, вы что на заправках не заправляетесь? Или вы в серьез думаете, что при просадке жижы до 30 зеленых, вам будут отпускать топливо по 10 рублей? Нет! Оно будет только дорожать, вне зависимости от движения спота. Выпадающие доходы, знаете ли, надокак-то компенсировать… Сеоро топить коттедж кизяком будут…
0
- white hats
  02 августа 2015, 23:40
  Александр Гринмастер, только что из Норвегии и Дании — более 500 заправок — электрические и куча всяких Tesla-мобилей
  Кому он будет нужен этот бензин через 10 лет?
  А, вообще, пост не о том.
  
  Пост о том, что науку и технологии нужно развивать, а не за ценой на нефть следить...
  
  +2
  - Александр Грин
    02 августа 2015, 23:43
    tregert, полностью согласен! Бросать развитие альтернативной энергетики ни в коем случае нельзя под предлогом «дешевую нефть перерабатывать рентабельнее,..» Вон в Германии АЭСы выключили, так там усиленными темпами развивается энергия волн и приливов, я проветряки вобще молчу
    0
  - netbook
    03 августа 2015, 03:38
    tregert, всю Европу ветряками заставят и сами на них дуть будут?
    -1
    - speculair
      03 августа 2015, 03:39
      netbook, статистика по ветрогенерации в Европе, в частности в Германии и Испании не засекречена ))
      +1
зосима
02 августа 2015, 23:44
я понимаю, что уповать на нефть -опять тупиковый путь развития за счет недр, но у нас ведь пока гром не грянет, мужик не перекрестится… счас тряхнули нас «партнеры» хорошенько, постепенно прозревают элиты, даст немного продыху жижа, вылезем потихоньку, а не даст — шансы работать за пайку вполне реальны становятся, пока опять же не изменимся
0
Двоечник
02 августа 2015, 23:49
А самое главное… никаких решений по исправлению ситуации у верхушки нет, они сидят для доения… доходы чиновников будут падать а они привыкли жить на широкую ногу… и им надо как-то восполнять выпадающие личные доходы… а за счёт кого?? страна чиновников и ментов…
0
- Анзорик
  02 августа 2015, 23:56
  двоечник, а им-то чего шевелиться? Народ вроде и так доволен нынешним курсом дальше некуда.
  +2
зосима
02 августа 2015, 23:51
а вобще то стране война по всем фронтам объявлена, в такин моменты экономику надо на мобилизационные рельсы переводить, всяких с часами выкидывать показательно не смотря на заслуги, зажирели мы в болоте высоких цен на углеводороды, ситуация изменилась, а люди еще нет
+1
- Petr S
  03 августа 2015, 01:05
  зосима, сначала всяких провокаторов-крадунов-лжецов с треплом про часы — к стенке, потом всех кто против суверенности России — на парашку-усраину, а потом уже экономику на новые рельсы
  -2
  - Бульдозер
    03 августа 2015, 01:49
    Petr S, против суверенности РФ, это которые за существующую конституцию что ли?)) а к стенке кто ставить будет… тройка?)) или наш справедливый самый независимый и гуманный суд?)))… Сердюкова вот жертвой признали, так обманули красавца, аж слезы на глазах наворачиваются)))) но успокаивает, что из высших эшелонов никого к стенке при таком суде не поставят… и похоже даже не посадят… условно)))… гуляй рванина… воруй по полной)))))))
    +2
Chayok
03 августа 2015, 06:25
Спрос на нефть и газ некуда не денется. Просто будут меньше сжигать и направлять в химическую промышленность. Органическая электроника, полимерные материалы — все это делают из нефти и газа, и эти области промышленности развиваются также быстро, как и альтернативная энергетика.
Другое дело, что предложение растет быстрее чем спрос. Длительный период низких цен на нефть вполне вероятен.
+1
- white hats
  03 августа 2015, 09:40
  Chayok, посомтрите, погуглите статистику по использованию нефти и газа в полмерах, нефтехимии. Это жалкие 10-14% от всего объема.
  Плюс см. ссылку на статью от alpha_citadel ниже
  0
  - Chayok
    03 августа 2015, 17:20
    tregert, Это сейчас 10-14% нефти и газа идет в нефтехимию, а остальное сжигается. Мы же про будущее говорим. Органические полимерные материалы могут потеснить неорганику во многих областях промышленности. И тогда это будет уже не 10-14% а все 90.
    0
alpha_citadel
03 августа 2015, 08:30
www.forbes.ru/mneniya/konkurentsiya/295441-mirovaya-energeticheskaya-revolyutsiya-zhizn-posle-nefti
+1
- white hats
  03 августа 2015, 09:38
  alpha_citadel, спасибо за ссылку!
  альтернативное мнение ОАЭ, Китая (Sinopec) и др. стран, на тот же самый вопрос
  поставил бы вам плюс, но рейтинга нет, как и у вас :-)
  
  0
  - alpha_citadel
    03 августа 2015, 11:49
    tregert, даа, как появится рейтинг с меня +
    0
- Азат Туктаров
  03 августа 2015, 09:47
  alpha_citadel, бред статья, не зря они постоянно комменты отключают мешают им бред нести в массы.
  0
  - alpha_citadel
    03 августа 2015, 11:49
    Азат Туктаров, уважаю ваше мнение, но я поддерживаю статью.
    0
Иван Петров
03 августа 2015, 09:25
Ну какой может быть вывод, для трейдера из данной статьи?
Надо шортить росс рынок на каждом отскоке.

Ну и ясное дело-покупать бакс при удобном случае.

Все остальное-чешуя, ведь как в песне поется?
"… Мы выбираем, нас выбирают… как это часто не совпадает"))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
+5
Азат Туктаров
03 августа 2015, 09:40
Да ладно вам нервничать, щас второе дно или новое дно проверим и в гору. Про ВВП вообще смешно, измеряется ВВП в долларах а стоимость-то у всего везде разная. Вот пример, построили в моём городке (140 тыс. населения) кардиоцентр и он х**рит сейчас операции как конвеер, стоимость такой операции 300 тыр (для людей бесплатно т.к. платит государство) а в пиндостане то-же самое 300 тыр залени например, и вот оценивайте как одна и та-же операция разный вклад в ВВП разных стран делает, разница 60-кратная.
0
- white hats
  03 августа 2015, 09:45
  Азат Туктаров, пост не о дне нефти, а как раз о том, что нужно строить такие центры, как у вас по всей стране, развивать науку.
  Рад за вас, ваш оптимизм и Альмьетевск с таким центром.
  0
  - Азат Туктаров
    03 августа 2015, 09:50
    tregert, за один день по всей стране не построить, а строят их много, а ты читал как олигарх на все свои бапки ( продал государству контр. пакет всмпо) построил на урале большой мед.центр?
    0
DarkElf96
03 августа 2015, 10:06
Вы не правы про нефть и рубль. Благодаря предвыборным сказкам верховного вождя под кодовым названием «майские указы» правительство вынужденно обеспечивать социальную стабильность ослабляя рубль вслед за нефтью. В России 42 млн пенсионеров и примерно столько же бюджетников, еще около 20 млн. в тени. Минус не трудоспособное население и не сложно подсчитать, сколько людей кормит все оставшееся население. Добавьте сюда проекты Донбабве и Лугандония и получите доллар за 60-70 рублей.
+1
- white hats
  03 августа 2015, 10:24
  DarkElf96, а если нефть в структуре бюджета занимала бы не 48%, а 18?
  И были развити высокие технолгии, за те 25 лет, что прошли со времен СССР? Да даже просто прозводство сохранено, которое было.
  Пришлось бы сейчас опускать рубль и делать ВСЕ население РФ беднее на 20-50%, чтобы сдержать обещания пенсионерам?
  Кстати, «повышаем пенсии на 5%, но делаем инфляцию 15% за счет падения рубля, т.е. делаем пенсионеров беднее на 10%».
  
  +1
  - SergeyJu
    03 августа 2015, 13:41
    tregert, мечтать иногда вредно.
    Особенно когда намечается конфликт умелок и хотелок.
    Для того, чтобы в России существенно выросла производительность труда надо сделать следующее:
    ...
    после двоеточия вменяемые люди начинают понимать, что надо сделать многое и сделать это реально сложно. И, самое главное, совсем не очевидно, что результат будет положительным.
    А невменяемым людям кажется, что все просто. Расстрелять плохого президента, внедрить выборы а-ла англосаксонские страны и приказать суду стать справедливым.
    И хотя эта точка зрения является типичным карго-культом, адепты его не понимают даже этого.
    -1
Korrektoz
03 августа 2015, 11:04
кстати майским указам уже три года
и все их никак не выполнят
может дело было в завышенных претензиях?
а откуда они могут быть?
от незнания истинного положения вещей
0
Петрова Мария
03 августа 2015, 16:12
Все наши проблемы оттого, что наша страна находится на внешнем управлении. Читайте тех, кто говорит правду:
www.dal.by/news/4/03-02-12-10/
0