В прошлом году мой налоговый агент Финам, как и положено, удержал с меня налог. Сегодня хотел сделать возврат по убыткам за 12-й год, но облом. Выяснилось, что удержанный Финамом налог до налоговой не дошёл. Налоговых поступлений нет. Налоговая требует выписку из реестра по 2-НДФЛ, но Финам могжет предоставить только справку 2-НДФЛ, которую в налоговой отказываются принимать за оф. документ.
Какие мои дальнейшие действия?
а что Финам. наверняка «нерегулируемая организация» и всё тут. ну не перечислили и что, забыли не захотели… что им предъявишь. такие же кидалы как Альфа-Форекс. обращайтесь в суд виргинских островов, как мне посоветовали
Делал подобный возврат налога в прошлом году следующим образом:
1) Заполнил декларацию 3-НДФЛ на основании справки 2-НДФЛ за предыдущий год(справка от брокера).
2) Написал заявление на возврат излишне уплаченного налога налоговым агентом(брокером) с указанием счёта, куда перечислить ден.средства. Бланк заявления и образцы написания есть в налоговой.
3) К 3-НДФЛ и заявлению приложил КОПИИ!!! 2-НДФЛ и справки об убытках(от брокера) за предыдущие периоды(моложе 2010 года). Копии потому, что с оригиналами уже ознакомил отдел камеральных проверок отделения налоговой инспекции, который и занимается этими вопросами.
4) Всё это сдал и через 2-3 месяца получил возврат на указанный в заявлении счёт.
Ни про какие выписки из реестра ничего не знаю. Может потому не требовались они, что налог от «Финама» в моём случае дошёл.
jeembour, тогда сначала разборки с «Финамом». Если не поможет, то пусть налоговая даст выписку, подтверждающую непоступление налога. С ней и с 2-НДФЛ от «Финама» в суд.
Моё частное мнение неспециалиста, могу и ошибаться.
Вообще странная история. Речь идет о налогах за прошлый год?!.. Если да, то они не исполнили обязанности налогового агента, должен быть как минимум штраф, а при крупных масштабах срок. Странно что налоговую это не заинтересовало.
Если Финам не перечислил налоги, то он НДФЛ удержал не законно и должен либо перечислить в налоговую или вернуть Вам для последующей уплаты налога. Во втором случае Вам могут начислить пени за не своевременную уплату налогов.
Если речь идет о налогах за этот год, то придется ждать января следующего года
Johnny_22, какая претензия? к кому? чел хочет получить налоговый вычет, для этого он подает документы в налоговую, в т.ч. 2 ндфл и реестр сделок или справку об убытках, теперь надо получить бабки на счет, тк ндфл уже обычно уплачен, либо бумажку из налоговой на основании чего отказано. В финам можно и не бегать, не ваша обязанность следить когда они бабки переводят, они налоговые агенты это их забота. Пишете исковое и в суд, с финамом будет налоговая разбираться сама. Но… могут быть нюансы… Если вы в январе сидели в акциях без кеша и финам просто не мог уплатить за вас ндфл, т.к. на счете бабок не было, то это была уже ваша обязанность уплачивать налог, а не их.
Бульдозер, нюансы вполне могут быть. Брокер мелким шрифтом мог прописать в договоре что-то типа «ответственность за уплату налогов делится равным образом между клиентом и брокером». Налоговая естественно наедет на клиента, которому предстоит много возни и с налоговой и с брокером по этому вопросу.
Andreas, ну какой мелкий шрифт по налогам? есть налоговый кодекс, согласно ему и идут все танцы. Вы хоть у одной конторы, которая является НА попросите сами заплатить налоги, вас пошлют сразу же. Нюансы не в договоре, а что у них нет ваших денег, платить нечем, срок проходит — с них обязанность сваливается, но перекладывается на вас.
Интересно, ни у кого из здешних финамовских не было прибыли за прошлый год? У вас налог в кабинете налогоплательщика отображается? Финам говорит, что я, якобы, не один такой.
jeembour, Прибыль была, убытков не было. Финам налог перечисляет в СВОЮ налоговую, а вы ходили в свою. Может между налоговыми проблема. Насколько я знаю, НДФЛ перечисляется в местный бюджет.
jeembour, Брокер (не Финам) сначала удерживает налоги, а потом в январе считает сколько должен был удержать. Потом со мной связывается и предлагает написать заявление на возврат. В этом году так делал.
Поскольку в моем случае налоговая не участвует, предположу что излишние удержанные налоги в налоговую не платятся или как-то сальдируются с предстоящими платежами
m2008, когда брокер удерживает налог при выводе клиентом средств с брокерского счёта в течение года и пока он не перевёл их в бюджет за отчётный налоговый период(год), можно сальдировать на уровне брокера. Если отчётный период наступил и брокер, как налоговый агент, рассчитал сумму налога на полученную прибыль по итогам отчётного периода и средства перечислил в бюджет, то сальдирование осуществляется уже через налоговую.
smartFARTER, В целом согласен. Но мне не понятно, брокер без моего участия понял, что удержал больше, чем требовалось. Почему не вернуть обратно на счет без заявления?!
Делал возврат налога на 2014 год, налоговый агент — Финам. Сдал 3-НДФЛ и приложил документы, полученные от Финама (справки по убыткам за предыдущие годы и 2-НДФЛ). Деньги до сих пор не получил, т.к. моя налоговая №23 не нашла в своей базе данные от Финама, а именно данные по моей прибыли за 2014 год, параллельно обвинив меня в неправомерном требовании возврата налога. Начали разбираться, выяснилось что Финам сдал данные по своим клиентам за 2014 год в налоговую №50 в составе своей декларации по налогу на прибыль. Моя налоговая сделав запрос в налоговую №50, не дождавшись ответа (ответ пришел на пару дней позже), отказала мне назначив разбирательство на 19 августа. На мою просьбу в налоговую №23 сделать сейчас возврат налога, т.к. все стороны все подтвердили, отказали по причине того, что разбирательство официально перенести уже не могут, надо ждать 19 августа. Итого: считаю моя налоговая сознательно затягивает возврат налога.
miz, спасибо за информацию. Да, всё так. Сейчас только приехал из налоговой. Тоже ждут ответа из ИНФС 50. Странно, что Финам сделал это в своей декларации. Получается, их справка 2-НДФЛ за 14-й год — липа, так как за это в налоговую они не отчитывались.
jeembour, какая липа? 2НДФЛ дается о ваших доходах. Они уплатили бабки либо не на тот счет, либо назначение платежа указали не то, либо вообще все сделали правильно, просто у бюджетников как обычно бардак. Сам тут недавно выяснил, что у меня 3 или 4 ИНН, хотя я ни одни не получал.
zaza, в моём случае, когда я впервые заикнулся о возврате, в моей налоговой сначала вылупили глаза «а чё это такое?».
Когда я им порекомендовал ознакомиться с п. 16 ст. 214.1 НК РФ, они вылупили глаза ещё сильней «а откуда знаешь статьи? редко кто так в лоб и статьёй».
Но потом попросили сутки времени разобраться и я уехал. Но уже через пару часов мне домой позвонили и сказали, что я могу снова приехать и написать заявление на причитающийся мне возврат.
Я не имею ничего против них, подошёл с пониманием. Первый клиент у них с подобным вопросом.
п. 16 ст. 214.1 НК РФ
16. Налогоплательщики, получившие убытки в предыдущих налоговых периодах по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, от операций с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке, вправе уменьшить налоговую базу по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке, соответственно в текущем налоговом периоде на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой суммы (перенести убыток на будущие периоды).
При этом определение налоговой базы текущего налогового периода производится с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей и статьей 220.1 настоящего Кодекса.
Суммы убытка, полученные по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, перенесенные на будущие периоды, уменьшают налоговую базу соответствующих налоговых периодов по таким операциям.
Суммы убытка, полученные по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке, перенесенные на будущие периоды, уменьшают налоговую базу соответствующих налоговых периодов по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке.
Не допускается перенос на будущие периоды убытков, полученных по операциям с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, и по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, не обращающимися на организованном рынке.
Налогоплательщик вправе осуществлять перенос убытка на будущие периоды в течение 10 лет, следующих за тем налоговым периодом, в котором получен этот убыток.
Налогоплательщик вправе перенести на текущий налоговый период сумму полученных в предыдущих налоговых периодах убытков. При этом убыток, не перенесенный на ближайший следующий год, может быть перенесен полностью или частично на следующий год из последующих девяти лет с учетом положений настоящего пункта.
Если налогоплательщик понес убытки более чем в одном налоговом периоде, перенос таких убытков на будущие периоды производится в той очередности, в которой они понесены.
Налогоплательщик обязан хранить документы, подтверждающие объем понесенного убытка, в течение всего срока, когда он уменьшает налоговую базу текущего налогового периода на суммы ранее полученных убытков.
Учет убытков в соответствии со статьей 220.1 настоящего Кодекса осуществляется налогоплательщиком при представлении налоговой декларации в налоговый орган по окончании налогового периода."
zaza, нет. Просто Финам не подавал в налоговую отчет по форме 2-ндфл. Таким образом, наши налоги не могут найти. Приходится отправлять запрос в налоговую инспекцию Финама (№50). Так что это Финам химичит.
Слушайте, а обязательно справку брать от брокера, мой брокер тоже выслал выписку из реестра по 2-НДФЛ и сам 2-НДФЛ. Спрашивал почему нет справки, говорит что в место её реестра по 2-НДФЛ, прав он или нет?
У меня схожая ситуация, но не с Финам, а с Открытием. Брокер уплатил в ИФНС50 Москвы, а в ИФНС ХХ Новосибирска утверждают, что денег нет. И тоже отказ от возврата в котором почему-то фигурирует «запрос в ИФНС50»
С вероятностью 99% проблемы на стороне налоговой. Еще с вероятностью 70% налоговая просто врет, чтобы потянуть время.
Пока вижу только один выход — судиться с налоговой.
bocha. Да, как я выяснил, это налоговая тормозит. Не отслеживают изменения в налоговом кодексе. Да и манагеры Финама тормоза, не могли сразу объяснить, что произошли такие-то изменения в НК РФ. Это бы значительно ускорило процесс. Приказ ФНС России от 26.11.2014 № ММВ-7-3/600. Теперь налоговые агенты (по операциям на финрынках) вместо 2-НДФЛ представляют отчетность по налогу на прибыль организаций. Таким образом, для подтверждения нашей прибыли налоговые должны связываться с налоговой брокера (ИФНС №50 в случае Финама). Удивлен, что мало кого из здешних этот вопрос интересовал. Либо у большинства просто нет убытков за прошлые годы, либо вообще мало кто тут на рынке зарабатывает.
jeembour, спасибо, ценно!
Ну насчет прибыли участников… сильно подозреваю, что последнее утверждение не только верно, но еще и слишком мягко сформулировано :)
Alexandr Nevskij,
Если бумага будет стоить полкопейки, то вся их конторка оцениться в двухмесячную прибыль.
Думаю что такая цена может быть только, если у них отнимут лицензию
Не, все таки соотечественные бизнес и власть впечатляют порядочностью и смекалкой, как и всегда.
Волонтеры со всей страны едут спасать черноморское побережье и собирают помощь, в том числе финансову...
Жительницу Петушков Владимирской области 1951 года рождения задержали по подозрению в поджоге здания районного отдела полиции, сообщает региональное управление Следственного комитета (СК).
по пут...
STEPAN55, ещё далеко до термояда. ИТЭР неизвестно, когда запустят, китайцы быстро движутся по пути термояда, но и у них не раньше 2035 года планируется запуск прототипа промышленного термоядерного ...
ВСЁ ПРИПЛЫЛИ, похоже нам ничего не светит. Китайцы подошли с иском на 100 лямов, плюс наши мелкие истцы, до 200 лямов наберётся. Нам как третьей очереди вряд ли что достанется, эх посмотреть бы их отч...
formalist, да легко может и вниз открыться для коррекции, здесь хорошая развилка и в обе стороны факторов хватает… тренд лонговый, погода за снижение цен… всех ли медведей кукл уже обобрал, чтобы п...
1) Заполнил декларацию 3-НДФЛ на основании справки 2-НДФЛ за предыдущий год(справка от брокера).
2) Написал заявление на возврат излишне уплаченного налога налоговым агентом(брокером) с указанием счёта, куда перечислить ден.средства. Бланк заявления и образцы написания есть в налоговой.
3) К 3-НДФЛ и заявлению приложил КОПИИ!!! 2-НДФЛ и справки об убытках(от брокера) за предыдущие периоды(моложе 2010 года). Копии потому, что с оригиналами уже ознакомил отдел камеральных проверок отделения налоговой инспекции, который и занимается этими вопросами.
4) Всё это сдал и через 2-3 месяца получил возврат на указанный в заявлении счёт.
Ни про какие выписки из реестра ничего не знаю. Может потому не требовались они, что налог от «Финама» в моём случае дошёл.
Советую обратиться за помощью к Татьяне: smart-lab.ru/profile/Ndflka/
Форекс тут не при чём, я не про WhoTrades говорю, речь именно о Финаме.
Моё частное мнение неспециалиста, могу и ошибаться.
Если Финам не перечислил налоги, то он НДФЛ удержал не законно и должен либо перечислить в налоговую или вернуть Вам для последующей уплаты налога. Во втором случае Вам могут начислить пени за не своевременную уплату налогов.
Если речь идет о налогах за этот год, то придется ждать января следующего года
только так
Поскольку в моем случае налоговая не участвует, предположу что излишние удержанные налоги в налоговую не платятся или как-то сальдируются с предстоящими платежами
Когда я им порекомендовал ознакомиться с п. 16 ст. 214.1 НК РФ, они вылупили глаза ещё сильней «а откуда знаешь статьи? редко кто так в лоб и статьёй».
Но потом попросили сутки времени разобраться и я уехал. Но уже через пару часов мне домой позвонили и сказали, что я могу снова приехать и написать заявление на причитающийся мне возврат.
Я не имею ничего против них, подошёл с пониманием. Первый клиент у них с подобным вопросом.
п. 16 ст. 214.1 НК РФ
16. Налогоплательщики, получившие убытки в предыдущих налоговых периодах по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, от операций с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке, вправе уменьшить налоговую базу по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке, соответственно в текущем налоговом периоде на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой суммы (перенести убыток на будущие периоды).
При этом определение налоговой базы текущего налогового периода производится с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей и статьей 220.1 настоящего Кодекса.
Суммы убытка, полученные по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, перенесенные на будущие периоды, уменьшают налоговую базу соответствующих налоговых периодов по таким операциям.
Суммы убытка, полученные по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке, перенесенные на будущие периоды, уменьшают налоговую базу соответствующих налоговых периодов по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке.
Не допускается перенос на будущие периоды убытков, полученных по операциям с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, и по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, не обращающимися на организованном рынке.
Налогоплательщик вправе осуществлять перенос убытка на будущие периоды в течение 10 лет, следующих за тем налоговым периодом, в котором получен этот убыток.
Налогоплательщик вправе перенести на текущий налоговый период сумму полученных в предыдущих налоговых периодах убытков. При этом убыток, не перенесенный на ближайший следующий год, может быть перенесен полностью или частично на следующий год из последующих девяти лет с учетом положений настоящего пункта.
Если налогоплательщик понес убытки более чем в одном налоговом периоде, перенос таких убытков на будущие периоды производится в той очередности, в которой они понесены.
Налогоплательщик обязан хранить документы, подтверждающие объем понесенного убытка, в течение всего срока, когда он уменьшает налоговую базу текущего налогового периода на суммы ранее полученных убытков.
Учет убытков в соответствии со статьей 220.1 настоящего Кодекса осуществляется налогоплательщиком при представлении налоговой декларации в налоговый орган по окончании налогового периода."
base.garant.ru/10900200/35/#ixzz3gnerfQqc
да понятно, что в налоговой еще те специалисты сидят) Но miz частично подтвердил мою догадку: даже когда все выяснилось — начинают тянуть время)
С вероятностью 99% проблемы на стороне налоговой. Еще с вероятностью 70% налоговая просто врет, чтобы потянуть время.
Пока вижу только один выход — судиться с налоговой.
Ну насчет прибыли участников… сильно подозреваю, что последнее утверждение не только верно, но еще и слишком мягко сформулировано :)