Китайский представитель прямым текстом только что: "… Союз России и Китая — это брак, заключенный на небесах. Россия богата ресурсами, а у нас много денег..." Путин согласился.
Вроде бы и ничего плохого. Но что подразумевается? Китай будет покупать наши ресурсы, а мы — продавать. Вот и вся стратегия, Карл.
Ни производства, ни обмен культурными традициями. Опять реализация ресурсов. Мы как нерадивый наследник, который только и ищет куда бы слить бабушкину коллекцию картин.
Рынок сбыта природных ресурсов — это замечательно, но это не тот вектор, на который стоит ориентироваться. Это примитив. Это не экономика, это то, чем мы занимаемся уже 20 лет.
Почему не развитие новейших технологий? Медицины? Сферы услуг?
Я не язвлю, я реально не понимаю: почему мы кроме реализации природных ресурсов более ни на что не способны?
Олег Дорфлингер, электроэнергия, которую мы экспортируем, — тоже по-вашему топливно-энергетические товары. Но это конечный продукт электроэнергетики.
Я очень ценю вашу заботу о структуре российского экспорта.
Мне не нравится, что в доле экспорта такой высокий процент сырья. Сейчас, хоть и поздно, но структура будет меняться. Но с другой стороны, продажа сырья может быть разумно оправдана, когда нет спроса на продукты переработки, но есть спрос на сырье.
Если Россия станет экспортировать конечные продукты нефтеперегонных заводов, то Европа завопит — их заводы должны будут остановиться. Хотя, конечно, в сложившейся ситуации, Россию это не должно волновать и на их потребности мы теперь не станем обращать внимания.
Разумеется, вы изрядно приврали про «долю природных ресурсов в экспорте России где-то 70-80%». Вообще, удивительно, что «каждое никто» считает себя в праве судить о структуре российского экспорта.
Олег Дорфлингер, вы это делаете — говорите. А я вправе удивляться, что какому-то человечку из Львова есть дело до структуры российского экспорта.
Россия имеет 9% доли дохода от экспорта нефти в ВВП. Если для России это плохо, то есть смысл пересмотреть такое положение.
margin, а для вас имеет значение в том, что экспорт и ВВП понятия совершенно разные. Речь шла об экспорте, я выложил российскую стату. Не пойму чего вы пыжитесь. Официальная стата по экспорту России есть в открытом доступе. Ее может посмотреть не только житель Львова, но и житель Зимбабве.
margin, скинь шаблон я в фотожопе другие цифры поставлю, правдивые. а то ведь получается рупь на 100% зависим от того что 9%? а остальные 91% это какая то куйня чтоли которая не на что не влияет? очень, очень не эфективно. лучше бы ты это не публиковала.хотела дезу кинуть но в итоге облажалась.
Олег Дорфлингер, чушь не пиши. Нефтепродукты — это не сырье, а продукты переработки. Толку что Китай это мировая фабрика? Они догонят нас по уровню жизни только через 16 лет (прогноз Министерства сельского хозяйства США).
Олег Дорфлингер, в душе — да. А некоторые и не только в душе.
Кстати, наш футбольный клуб «Динамо» взяли и загнобили только что в Европе — боятся и не любят чекистов даже с мячом, а не только с мечом и щитом.
В данной формулировке обозначена взаимная выгода. Как буду использоваться результаты выгоды в данной формулировке не сказано. Автор кинулся придумывать эти результат самостоятельно.
Олег Дорфлингер, я писала о взаимной выгоде сотрудничества Китая и России. Глупо считать, что с ЕС было выгодно сотрудничать, а Китай нас «съест». Такого рода демагогия говорит о том, что сотрудничество Китая и России пугает Запад. По большому счету, оно должно либо пугать, либо раздражать Запад.
Российский народ живет в России, а в конкретных сделках принимают участие юридические и физические лица — субъекты права.
Когда начинают говорить общие слова «народ», «благо народа», то это верный признак демагогии и желания говорить высокие слова с пафосом вообще и ни о чем.
Ни один народ не принимает участия в сделках.
margin, Демагогия??? Ну, ну. А вот немного про Аляску. По закону 25 процентов добываемой нефти принадлежит жителям Аляски. Доходы от продажи поступают в фонд, объем которого в данный момент составляет 33 миллиарда долларов, и он продолжает увеличиваться. В задачи управляющего совета входит распределение финансов: эти средства размещаются на биржах или в банках, инвестируются в различного рода проекты. Население Аляски живет на доходы от фонда. Каждый год подводятся итоги, подсчитывается полученная сумма и каждому жителю штата, прожившему здесь более одного года, выдается субсидия. Эта сумма составляет около двух тысяч долларов на человека. Так, семья из четырех человек получает чек на восемь тысяч долларов. Некоторые жители отдаленных территорий, занимающиеся охотой или рыбалкой, существуют именно на эти деньги. А у вас как с этим? За вас все делают юр и физ лица? В смысле всё себе берут?
margin, не понял вас? Что мне надо рассказать эмирам и шейхам? Вы вообще словарем пользуетесь? Вы постоянно все путаете. Эмир и шейх это совсем разные понятия. Что вам на этот раз взбрело в голову?
margin, и заметь, сколько неизбывного горя и страха у них за каждый гектар переданной в аренду китайцам земли, за каждый кубометр леса и с каким неописуемым восторгом они радуются за каждый арестованный Западо в счёт будущих миллиардов квадратный метр офисов в Европе.
Вестников, я даже хочу написать им эпитафию — так мучаются, так страдают за землю те, кто считают, что булки на деревьях растут и землю никогда руками не трогали.
«Рынок сбыта природных ресурсов — это замечательно, но это не тот вектор, на который стоит ориентироваться.»
другие вектора уже заняты, и тут даже толкание локтями не поможет, что вы собираетесь предложить Китаю, что он не может купить у других?(кроме вооружения, суперджетов(со скрипом в лизинг), энергоблоков АЭС, космической программы, сои и ресурсов; кульутра: «а зори здесь тихие» и христианство)
ваши предложения: какой должен быть экономический вектор, по-вашему?
goelro, Увеличение покупательной способности населения за счет внутреннего производства: от ТПН до автопрома. А миллион банков и супермаркетов, работающих по устаревшей бизнес-схеме США — это колоритный и всеобъемлющий ппц
VA,
1. причем тут китай?
2. за счет внутреннего производства — что производить будете? в мире глобальное перепроизводство. Или выйдем из ВТО, и обложим импорт запретительными пошлинами?
Кстати, внутренне производство — чем вам переработка нефти не угодила — вполне себе внутренне производство и идет на экспорт. И обратите внимание, штаты уже собираются вводить эмбарго, не на сырую нефть, а на топливо — продукт переработки. Крутая конкуренция — правда?
goelro, Почему мы-то должны кризис перепроизводства ликвидировать? Зубов бояться...
И главное: сначала надо сделать. Хоть пылесос. А там уже разговоры разговаривать. А толковать о возможных проблемах… Эдак никогда ничего не выйдет. Но, благо, есть ещё кто тужится. Ребят много толковых.
VA, ну сделали вот Эльбрус (хоть пылесос) — сколько вони и помоев на него вылила продвинутая либеральная общественность?!
А пылесос сделают? Ды вы первый будете нос воротить — «Нет, мне дайсон пжлста!».
«Почему мы-то должны кризис перепроизводства ликвидировать?»
— Полный запрет на импорт? Я правильно вас понял?
VA, ну так если даже не говно — смотрите — Эльбрус годный процессор — но он просто в разы дороже, с пылесосос будет также, цена будет ниже на объеме, но кому продавать этот объем пылесосов то? когда на рынке полно конкурентов?
поэтому в РФ как правило выстреливает что-то мелкосерийное или вообще штучное, что с успехом продают в мире, а ни как не массмаркет
-«Я не язвлю, я реально не понимаю: почему мы кроме реализации природных ресурсов более ни на что не способны?»
У России нет потребности в производстве чего бы то ни было.
Есть деньги от продажи ресурсов, на которые можно купить необходимое.
Как в ТАКИХ условиях организовать производство?
Только приказом сверху. Да и начинать надо с кадров, а значит с образования.
Значит результата ждать лет 10 — 15.
А на такие сроки в сегодняшней России заглядывать не принято.
Если у нас нет суверенной эмиссии денег, то где их брать на медицину и сферу услуг? Либерастов что ли продавать? Так эти деньги не пойдут в бюджет РФ. Приходится продавать ресурсы пока не будет суверенной эмиссии.
Das Tier, Это справедливая система, чтобы государства не могли печатать столько, сколько им захочется. Пожалуйста, создавай, реализуй, получай. Если нам ещё позволить печатать бабки, то рублю хана в тот же день.
VA, справедливая система? это обусловленная рынком система отношения развивающейся экономики к внешним развитым и справедливостью тут и не пахнет — нажива и чистоган глобал :)))))
я уже писал в другой теме — запад работает над интеллектуальным продуктом, китай работает в сфере производства материального продукта, россия просто поставляет/будет поставлять ресурсы для производства китаю. мы самые последние в этой цепочке с маленькой добавленной стоимостью. для чекистов у власти удобно, плюс на большее просто мозгов не хватает
у вовы не хватит политической воли, поскольку за ним люди в погонах — они ничего, кроме как заводить дела, воевать и действовать силовыми методами не умеют. это генетика совка с самого его создания — люди с винтовками пришли к власти и держатся у нее поколениями. у них в голове пусто
VA, Я за сотрудничество с Китаем. Да у нас есть ресурсы, они для этого и нужны что бы ими торговать =)) если ты не в курсе. Но это не значит что Россия такая тупая страна что все распродаст все за копейки. Россия себе выгоду не больше и не меньше получит чем сам Китай. Если ты не в курсе, то экономическое сотрудничество это не что иное как торговля =))) А торгуют ресурсами. =))
SuperTrader, Пост о том, что мы не в состоянии продать свой продукт. Мы можем продать только халявно полученные ценности. А прибыль от них вообще бесконтрольна. Так что мне это союзничество — ноль
VA, Да да да… вы эксперт сразу видно =)) только почему то вас никто не спросил какого вам это сотрудничество и не спросят никогда и я этому очень рад. Потому что вы не бум бум в экономике.
MyProfit, О эксперт, самый умный… в правительстве сидят дураки, напиши им письмо вразуми их. Кошмар страной управляют одни дураки, все гении сидят дома на диване =))
Geist, не все, а только 100 млн. Вам же 25 лет назад еще сказали: в России должно жить 50 млн человек.
План выполняют точка в точку. Но русские сопротивляются, так что война впереди, иначе не уменьшить. И Путин неуклонно следует плану — идет послушно к войне.
MyProfit, вы может читать для начала научитесь внимательно?
Я не упоминал нано и биотехнологии, зачем их приплетать, если они не являются аргументом? А что касается IT, то я говорил не про сайты верстать. Хотя верстка сайтов тоже может быть успешным бизнесом.
Geist, да я понял вашу мысль. Только те времена гаражных стартапов — к слову где только зараждали идею, которую подхватывали инвесторы, вбрасывая деньги. У нас это как раз и не работает.
Вы может иметь кучу технологий, которые так и останутся в вашем гараже, как сейчас уже и присутствует в России, вынуждая авторов уезжать на запад.
«Почему не развитие новейших технологий? Медицины? Сферы услуг?
Я не язвлю, я реально не понимаю: почему мы кроме реализации природных ресурсов более ни на что не способны?»
Потому что продавая ресурсы, не надо работать: выкопает инострання контора, доставит брат кумы чиновник за откат, китаезы (америкосы, европейцы, турки — подставить нужное) купят со скидкой.
Прибыль распилят кремлевские мальчики. И вуа-ля!!! Работать не надо ))
А народ? Ему через СМИ промоют мозги очередными патриотическими бреднями.
Текущая ситуация на первичном рынке корпоративных облигаций России Прошлая неделя на рынке первичного рублевого публичного долга была довольно насыщенной в преддверии ожидаемого повышения ключевой ста...
По сотке бакс или производные… надо закупать… в 25 году будет дороже значительно ИМХО
мой прогноз 120-140р… тут от нефти зависит
При брент 72 что щас… курс 105р нужен примерно
Хочется куда то нормально пристроить.
Вот почему бы американцам и Европе не пристроить триллион баксов на Украину?
Шо?
www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d05/106.htm
Я очень ценю вашу заботу о структуре российского экспорта.
Мне не нравится, что в доле экспорта такой высокий процент сырья. Сейчас, хоть и поздно, но структура будет меняться. Но с другой стороны, продажа сырья может быть разумно оправдана, когда нет спроса на продукты переработки, но есть спрос на сырье.
Если Россия станет экспортировать конечные продукты нефтеперегонных заводов, то Европа завопит — их заводы должны будут остановиться. Хотя, конечно, в сложившейся ситуации, Россию это не должно волновать и на их потребности мы теперь не станем обращать внимания.
Разумеется, вы изрядно приврали про «долю природных ресурсов в экспорте России где-то 70-80%». Вообще, удивительно, что «каждое никто» считает себя в праве судить о структуре российского экспорта.
Россия имеет 9% доли дохода от экспорта нефти в ВВП. Если для России это плохо, то есть смысл пересмотреть такое положение.
Но я для вас не вижу повода нервничать
Кстати, наш футбольный клуб «Динамо» взяли и загнобили только что в Европе — боятся и не любят чекистов даже с мячом, а не только с мечом и щитом.
Ну не умеют они ничего, кроме как карманы набивать.
И не хотят.
Российский народ живет в России, а в конкретных сделках принимают участие юридические и физические лица — субъекты права.
Когда начинают говорить общие слова «народ», «благо народа», то это верный признак демагогии и желания говорить высокие слова с пафосом вообще и ни о чем.
Ни один народ не принимает участия в сделках.
Это синтепоновые ватники))
другие вектора уже заняты, и тут даже толкание локтями не поможет, что вы собираетесь предложить Китаю, что он не может купить у других?(кроме вооружения, суперджетов(со скрипом в лизинг), энергоблоков АЭС, космической программы, сои и ресурсов; кульутра: «а зори здесь тихие» и христианство)
ваши предложения: какой должен быть экономический вектор, по-вашему?
1. причем тут китай?
2. за счет внутреннего производства — что производить будете? в мире глобальное перепроизводство. Или выйдем из ВТО, и обложим импорт запретительными пошлинами?
Кстати, внутренне производство — чем вам переработка нефти не угодила — вполне себе внутренне производство и идет на экспорт. И обратите внимание, штаты уже собираются вводить эмбарго, не на сырую нефть, а на топливо — продукт переработки. Крутая конкуренция — правда?
И главное: сначала надо сделать. Хоть пылесос. А там уже разговоры разговаривать. А толковать о возможных проблемах… Эдак никогда ничего не выйдет. Но, благо, есть ещё кто тужится. Ребят много толковых.
А пылесос сделают? Ды вы первый будете нос воротить — «Нет, мне дайсон пжлста!».
«Почему мы-то должны кризис перепроизводства ликвидировать?»
— Полный запрет на импорт? Я правильно вас понял?
поэтому в РФ как правило выстреливает что-то мелкосерийное или вообще штучное, что с успехом продают в мире, а ни как не массмаркет
У России нет потребности в производстве чего бы то ни было.
Есть деньги от продажи ресурсов, на которые можно купить необходимое.
Как в ТАКИХ условиях организовать производство?
Только приказом сверху. Да и начинать надо с кадров, а значит с образования.
Значит результата ждать лет 10 — 15.
А на такие сроки в сегодняшней России заглядывать не принято.
И получать не 30 серебренников от западных хозяев а 1000 и проводить свою политику развитого государства, а не колониальную
только что-то бюджет верстается от цен на нефть и если они падают то у всей экономики крышу сносит и девальвации случаются.
Советую чтение Российской статистики заменить на сказки Андерсена, всеж полезней будет ))
Помните: сказки Андерсена, вместо телевизора на ночь в течении месяца! Удачи!
Мы — это кто конкретно?
Персонально вам вряд ли кто мешает заниматься новейшими технологиями или еще чем-то, что кажется вам прогрессивным.
План выполняют точка в точку. Но русские сопротивляются, так что война впереди, иначе не уменьшить. И Путин неуклонно следует плану — идет послушно к войне.
«Мы все умрем» было иронией над вашими словами о том, что всё непременно отнимут.
Какие шутки в межстрановой конкуренции? ))
А бизнес и так в основном западу принадлежит, т.к. основные владельцы зареганы за рубежом.
>> А бизнес и так в основном западу принадлежит, т.к. основные владельцы зареганы за рубежом.
Страна регистрации бизнеса не имеет никакого отношения к праву владения им. Такой уровень аргументации мне не интересен, спасибо за беседу.
Удачи в забугорье )
В гараже на коленке чтоле?
Чтобы заниматься, к примеру, IT-технологиями, нужны только мозги и комп, даже гараж не нужен.
У вас типичное заблуждение людей начитавшихся красивых историй о пути из гаража.
Во первых это истории очень давние, и все ушло вперед.
Во вторых интересно посмотреть на биотехнологии и нанотехнологии вышедших из квартиры, где стоит комп :)
Я не упоминал нано и биотехнологии, зачем их приплетать, если они не являются аргументом? А что касается IT, то я говорил не про сайты верстать. Хотя верстка сайтов тоже может быть успешным бизнесом.
Вы может иметь кучу технологий, которые так и останутся в вашем гараже, как сейчас уже и присутствует в России, вынуждая авторов уезжать на запад.
Аршином общим не измерить...
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить! ©
Я не язвлю, я реально не понимаю: почему мы кроме реализации природных ресурсов более ни на что не способны?»
Потому что продавая ресурсы, не надо работать: выкопает инострання контора, доставит брат кумы чиновник за откат, китаезы (америкосы, европейцы, турки — подставить нужное) купят со скидкой.
Прибыль распилят кремлевские мальчики. И вуа-ля!!! Работать не надо ))
А народ? Ему через СМИ промоют мозги очередными патриотическими бреднями.
И получать не 30 серебренников от западных хозяев а 1000 и проводить свою политику развитого государства, а не колониальную.
А так Путин решил сменить хозяина в Вашингтоне, на хозяина в Пекине? Ну ну… ждем размещения военной базы Китая где-то в России.
кстати в Ульяновске база НАТО ликвидирована? никто не слышал?
То самое, что подразумевается в браке.