Вопрос к гуру опционной торговли и просто регуярно торгующим

Не могу понять специфику нашего рынка, боюсь попасть на ГО. Хочу +100500 разъяснений от тех кто торгует.

Пример 1
1. Купил опцик (только колл или только пут).
2. Варианты перед экпирацией:
— а) ГО опцика поднимут до полной стоимости фьюча?
— б) ГО опцика поднимут до ГО фьюча?
3. Экспирация
— а) глубоко в деньгах вне лимита (лимты стоимости фьюча?) — деньги?
— б) в деньгах в лимите — фьюч?
— в) вне денег — все понятно

Пример 2
1. Цена БА 50 ед., купил колл 51 страйк за 1 ед.
2. Ждем...
3. Цена БА 61 ед., купил пут 60 страйк за 1 ед.
4. Что будет при выполнении примера 1 (см. выше) по этим условиям?
5. Как вообще такая конструкция называется?

Реально вообще купленный опцик продать (брокер не разрешает шортить) если живых покупателей нет или потребовать выполнения до экспирации?
С ГО при исполнении по требованию что произойдет?

опционы вопрос сведущим

Polar Solar

не определен

1 737

с 9 мая 2015

25 Комментариев

Денис Иванов
12 июня 2015, 11:50
купи 1 опцик и попробуй.Зачем тебе слушать и слышать чужие мнения ?
Опыт.сын ошибок трудных…
0
- Polar Solar
  12 июня 2015, 12:03
  Денис Иванов, ага, зачем учиться на чужих граблях? Надо на своих! Это же логично =)
  
  Вопросы-то на самом деле элементарные, по технической части…
  0
Денис Иванов
12 июня 2015, 12:09
не в технической сути дело.а в Именно понимании и ощущении действия по опцикам в экспирационный период.
0
- Polar Solar
  13 июня 2015, 21:06
  Денис Иванов, не важно как они себя ведут, важно купить что нужно и когда нужно. А вот техника это для меня пока черный непонятный ящик.
  
  Не вижу никаких сложностей поделиться, что там с ГО делается в описанных ситуациях.
  0
Денис Иванов
12 июня 2015, 12:11
на аватарке случайно не Хибины?
0
- Polar Solar
  13 июня 2015, 21:03
  Денис Иванов, на заднем плане слева…
  0
НеГрустин
14 июня 2015, 16:16

Пример 1
1. Купил опцик (только колл или только пут).
молодец!
2. Варианты перед экпирацией:
— а) ГО опцика поднимут до полной стоимости фьюча? нет
— б) ГО опцика поднимут до ГО фьюча? да, почти
3. Экспирация
— а) глубоко в деньгах вне лимита (лимты стоимости фьюча? да) — деньги? на месяце — фьюч, на квартале — фьюч, и — сразу же — пересчёт в деньги
— б) в деньгах в лимите — фьюч? см. п. а)
— в) вне денег — все понятно угу

Пример 2
1. Цена БА 50 ед., купил колл 51 страйк за 1 ед. таак...
2. Ждем… так-так...
3. Цена БА 61 ед., купил пут 60 страйк за 1 ед. так-так-так...
4. Что будет при выполнении примера 1 (см. выше) по этим условиям? раз ты делаешь так впервые — расчитывай, что всё поднимут на всё, также как и в первом примере. На третьей-четвёртой экспирации уже будешь стреляный воробей
5. Как вообще такая конструкция называется? динамически набранный лонгстренгл с гарантированной (защищённой) прибылью. Официальное название вряд ли есть… Можешь назвать это «лесенкой», «каскадами» или «шахматной горкой»(см. Петергоф), если сможешь повторить это несколько раз, не выходя из предыдущей позы))))

Реально вообще купленный опцик продать (брокер не разрешает шортить) если живых покупателей нет или потребовать выполнения до экспирации? 1)высаживай в стакан сильно лучше теории; 2)читай глАвы «синтетические опционные позиции» своих учебников; 3)купи ему «подружку» (см. твой же пример #2) на текущем страйке
С ГО при исполнении по требованию что произойдет? ГО вернут на депо (как если бы ты просто продал)

… и Главное! — НеГрусти!))))
+1
- Polar Solar
  14 июня 2015, 16:45
  НеГрустин, вот спасибо!
  
  По поводу динамического чего то там… У Коннели картинку типа стежков видел. Оно?
  0
  - НеГрустин
    14 июня 2015, 16:58
    Polar Solar, честно — не помню что там у Конноли))))
    
    Графически будет выглядеть как широкий бег лыжника — затащил одну лыжу, прокатился на ней, затем вторую так же…
    0
    - Polar Solar
      14 июня 2015, 17:09
      НеГрустин, помимо Коннели, почитать про «синтетические опционные позиции» что будет правильнее и без лишней мути?
      0
      - НеГрустин
        14 июня 2015, 17:21
        Polar Solar, мне проще понимается в графическом виде, а в таком виде могу порекомендовать Силантьева: www.abramovae.ru/files/Silantjev_S._Logika_opcionnoj_torgovli.pdf
        +1
        Polar Solar
        14 июня 2015, 17:35
        НеГрустин, спасибо! Именно то что нужно. Я сам как-то больше образно все понимаю.
        0
        Polar Solar
        16 июня 2015, 02:23
        НеГрустин, вопросик один уточняющий..
        
        «сильно лучше теории» — от чего отталкиваться? Следующий страйк брать или через один? Через два?
        
        Вижу сидят там роботы, даже на самом последнем неликвиде, но насколько спрэд надо сузить относительно теории чтобы они бид выполнили? Или не будут выполнять в любом случае как бы ни сужал?
        0
        НеГрустин
        17 июня 2015, 05:14
        Polar Solar, имелось в виду «сильно лучше теоретической цены на текущем страйке» (имеющегося у тебя ОПа). Если ушло сильно далеко — два-три-четыре страйка — лучше конечно закрыть синтетикой — спред поменьше, ликвидность побольше… Правда, придётся повисеть до экспирации…
        0
        Polar Solar
        17 июня 2015, 19:30
        НеГрустин, так вот я и хочу понять насколько лучше теории. Брать теорию следующего страйка? Это достаточно «лучше» чтобы бид съели?
        0
        НеГрустин
        17 июня 2015, 19:55
        Polar Solar, не пойму, зачем тебе следующий???
        Почитай «синтетические ОП.позы» — и сообразишь на чём делают деньги арбитражёры колл/пут паритета. Выставляй бид чуть ниже теор.цены текущего страйка, транслируемой самой биржей, и тебя довольно быстро «съедят». Всего делов))))
        0
        Polar Solar
        17 июня 2015, 20:30
        НеГрустин, дело все в ликвидности и в том, что я могу только покупать, а продавать только свои.
        
        Тут либо цену подавай такую чтоб на заявку среагировали либо интервал какой то надо знать + цена.
        0
        НеГрустин
        17 июня 2015, 20:43
        Polar Solar, я так понял, что речь как раз и шла о продаже вошедших в деньги. Советы были исходя из этого.
        0
        Polar Solar
        17 июня 2015, 20:50
        НеГрустин, ну я посчитал по книжке получается что продажа опциков в деньгах похуже будет чем встать фьючом. Можно вообще фьючом премию отбить и сидеть ровно до экспирации.
        
        Чем меньше ОПов покупаешь там где надо тем проще в итоге.
        0
        НеГрустин
        17 июня 2015, 21:31
        Polar Solar, теоретически, можно чисто на фьючах «исполнить» стратегии, предполагающие множественные операции на ОПах… Так что это только дело вкуса — чем именно «махать». Делай тем, что тебе удобнее.
        
        Каждому овощу — своё время!))))
        0
        Polar Solar
        17 июня 2015, 21:49
        НеГрустин, все же =)
        
        Если хочу продать — ставлю ниже теории
        Если хочу купить — ставлю выше теории
        
        Вопрос — на сколько? Разница со следующим страйком в сторону «лучше»? Или тупо брать на один страйк лучше?
        0
        НеГрустин
        17 июня 2015, 22:42
        Polar Solar, в стакане текущего страйка!
        
        … боюсь ошибиться, но по-моему ты путаешься в терминах))))
        
        Сделаем так — представим, что я ничего не смыслю в ОПах, и ты мне объясняешь ЧТО ты хочешь сделать, и ЗАЧЕМ, идёт?
        
        Приступай.
        0
        Polar Solar
        18 июня 2015, 16:57
        НеГрустин, не могу понять на какую величину (системно) изменять цену при покупке/продаже относительно теории!
        
        Мне проще не выдумывать считалки а найти какой либо ориентир который с достаточной долей вероятности приведет к выполнению сделки. Таким ориентиром может быть ТЦ более дешевых и более дорогих страйков.
        
        Например, вижу на доске какого нибудь неликвида на текущем страйке «Теоретическая цена», допустим 37.
        ТЦ страйка глубже в деньгах 40, 42, 45 и т.д.
        ТЦ страйка дальше вне денег 35, 31, 29 и т.д.
        
        Естественно:
        а) если хочу продать ОП текущий то буду предлагать дешевле, то есть брать ТЦ страйков вне денег. Относительно текущего, она будет лучше.
        
        б) если хочу купить то буду предлагать дороже, то есть брать ТЦ страйков в деньгах. Относительно текущего оно будет лучше.
        
        Вопрос: какая глубина в деньги/вне денег по страйкам, будет достаточной чтобы предлагаемая цена покупки/продажи считалась лучше относительно страйка на котором совершается сделка?
        
        P.S.
        В стакане вообще ничего быть не может, но тем не менее, видно на графике, что за день какие-то сделки проходят.
        0
        Polar Solar
        22 июня 2015, 19:01
        НеГрустин, в других комментах вроде как ответ нашелся… грят на 10-15 пунктов лучше теории ставить.
        
        Это в принципе и хотел узнать
        0
        НеГрустин
        22 июня 2015, 20:34
        Polar Solar, единственно верного ответа быть не может...
        Опытным путём. Всё опытным путём!))))
        0