Petrov Gennady
Petrov Gennady личный блог
07 июня 2015, 21:58

как с этим жить? (Копипаст

 Почему туристам удобно отдыхать в Финляндии и неудобно в России31.05.2013, 14:23 | Александр Старостин 

Вернулся из велотрипа по Финляндии, который буквально перевернул мое отношение к финнам.

От редакции. Обращаем ваше внимание, что тексты, опубликованные в рубрике«Личный опыт», написаны читателями «Газеты.Ru». Редакция не всегда разделяет их точку зрения.

Маршрут проходил по финской провинции, дороги — грунтовые. Ночевки — вне кемпингов. Не многие знают, но вставать с палаткой в Финляндии можно везде. Граница и таможня на велосипеде проходятся за пять минут без очереди (Привет, автомобилисты!). Сразу от границы начинаются велодорожки, но дальше в деревенской части страны асфальта и прочих удобств нет.

О финской дорожной инфраструктуре написано много, как и о самих финнах, которые в разных «Особенностях национальной рыбалки», да и в нашем сознании в основном предстают некими неотесанными, пьяными увальнями. А любая страна — это люди, вот они-то меня и удивили. Вот несколько эпизодов интересных с культурологической точки зрения: мы приехали в музей деревянного зодчества в Иматре, но облом, он оказался закрыт до июня. Встретили хозяина, возившегося с машиной. Он открыл музей — все избы старые финские с деревенской утварью, приветливо сказал: «Смотрите» и ушел обратно в машину.

Ни слова о деньгах и никакого страха за драгоценное музейное имущество, как в наших Кижах и прочих музеях, где в каждой комнате по смотрителю.

Вторая история: девушка, торговавшая мороженным, заметила, что мы рассматриваем карту и подошла узнать, все ли в порядке. И когда не смогла нам помочь, закрыла свой киоск (!) и решила позвать маму, сидевшую неподалеку, чтобы та подсказала. Пришла мама, которая говорила немного по-русски, и помогла и даже откуда-то принесла и подарила более подробную карту. Вроде мелочи, да? Но приятно.

Но и на этом наш культурный экспириенс не закончился. Уже под ночь, проехав более 80 километров по сельским дорогам, в районе Суокумы нам никак не удавалось найти выход к озеру. Слишком много тропинок и тропок. Решили ловить редкие в этих местах машины, чтобы спросить дорогу. Остановилась первая же (!) машина. Водитель — голый по пояс рыжебородый финн, а с ним его миловидная подруга. Мы объяснили проблему, что хотим переночевать у озера, вдали от людей и ближе к воде. Проблему они поняли. Стали пытаться чертить карту. Не получилось. Попросили подождать десять минут. Уехали и что вы думаете — вернулись на велосипедах!!! И проводили нас несколько километров по лесным дорогам к озеру. Эта пара живет на хуторе и разводит лошадей. Мы видели прекрасных коней в поле неподалеку.

Ну и последняя история: после утренних шестидесяти километров под палящим солнцем, мы попросили воды у одного из фермеров, работавших в поле. Фермер не отрываясь от работы указал рукой на свой дом: «Идите и налейте на кухне». Офигеть! Думаете, это мелочи? Но это ведь ни какая-то там Германия, это Финляндия здесь под боком, рядом с русской границей, и как другая планета!

Каким образом? Почему так? Находясь там, я постоянно задавал себе эти вопросы. И мой внутренний патриотизм и мою национальную гордость постоянно подтачивало мерзкое чувство несостоятельности и ущербности.

Вот та же природа по обе стороны границы, те же березки, сосенки, каменистые склоны и болота. Конечно, северная природа не самая удобная для взращивания разных культур и животноводства (так у нас обычно оправдываются), но в Финляндии поля распаханы, везде хутора с прекрасным хозяйством. Люди разводят лошадей, кто-то коз и коров. Везде почтовые ящики со свежими газетами.

Дома не заперты. Чистота на дорогах – ни мусора, ничего. У каждого озера лодки и домики для барбекю общего пользования. В городах покрупнее велодорожки, никак не пересекающиеся с автомобильными.

Полицию за всю поездку мы не видели ни разу. Общее ощущение, что явно нация взяла и сделала все под себя, для своего кайфа и удобства. Природа не угроблена – за одну короткую поездку можно увидеть зайцев, лис, сов. У нас, к примеру, за десять лет я один раз только встретил лису. Зато полицию с многочисленными КПП в приграничных областях встречаю постоянно. Пять раз проверяли паспорт, начиная с Лесогорска. Интересно, зачем? Два раза пытались сознательно напугать или сбить на машине. Натравливали собак.

Я уже ничему не удивляюсь, много лет путешествую по России. Но к иллюстрации рассказа о Финляндии приведу несколько коротких свежих эпизодов «российского гостеприимства» (из множества) за этот только-только начавшийся велосезон.

На майские ездили недалеко от Хийтолы по северному берегу Ладоги, увидели пожар в полях и одиноко стоящий домик, к которому подбирался огонь. Поехали по дорожке к домику предупредить о надвигающейся опасности. Выбежала бабка и не дав нам рта раскрыть сразу: «Что вы тут забыли? Это дорога не проезжая. Убирайтесь вон!!!». Сказали, что предупредить о пожаре за домом. Поджала губы: «Посмотрим. А вы уезжайте».

Второй эпизод: прокололся, отстал от товарищей, пытался застопить машину, чтобы уточнить маршрут. Я простоял час, проехало мимо около сорока машин, прежде чем остановилась раздолбанная девятка, и та с ветераном войны, глухим на одно ухо, который все-таки помог.

И третий эпизод: под Каменогорском — выехали из дичайшего леса к какой-то усадьбе с фонтанами и с красивым домом — решили спросить о том, куда дальше ведет дорога — выскочил жирный хозяин со свинячими глазками, в которых так и читается вечный застрявший страх, что вот даже спрятавшись в этой глуши с наворованными деньгами, его рано или поздно найдут и спросят «Откуда?».

И конечно из его глотки вырвались вместо приветствий сразу угрозы: «Что вы тут ездите? Сейчас собак спущу. Пошли вон!». Вот такой вот контраст, вот такое «гостеприимство». Вот из-за этого, путешествуя по Финляндии, я думал в основном о нашей с вами родине.

И когда ехал обратно, уже в Ленинградской области, по-другому смотрел вокруг — на эти свалки, мусор, разруху. Обращал внимание, что нет ни одного вспаханного поля по дороге. В основном или пустые деревни или грязнущие заводы и комбинаты (привет Светогорск!) или частные дома с припаркованными джипами и высоченными заборами, вокруг которых свалка из мусора, валяющихся шин и прочей нечисти.

Все подходы к озерам загажены так, что страшно подойти. А чаще не подойти по другой причине — все озера и даже весь север Ладоги нелегально застроены. У всех собаки и джипы. А места общего пользования с таким количеством мусора, что сколько мы не пытались его вывозить на своих велосипедах, иногда таща по три дня мусорные мешки — этот мусор не иссякаем. Что говорить, если даже таможенная, еще закрытая, территория с русской стороны в Брусничном — загажена так, что словами не описать.

Вот и вопрос: как с этим жить?

130 Комментариев
  • Shmulia
    07 июня 2015, 22:02
    Как и жил.
    • Александр Савин
      08 июня 2015, 13:28
      Ну и валите! И чем раньше вы все свалите, тем будет лучше. Из-за того что вы раскачиваете лодку, она плывет гораздо медленнее.
      • MyProfit
        08 июня 2015, 18:43
        Александр Савин, так лодка плавает по кругу. Качай-не качай — разницы не будет. Вы этого еще не увидели за столько лет?
        • Александр Савин
          09 июня 2015, 13:53
          MyProfit, если бы она плавала по кругу, не было бы такого роста ВВП, ВВП на душу населения и доходов в долларах. Чушь не пишите!
  • svyatoslavf
    07 июня 2015, 22:08
    разрушительные 90-е сделали своё дело… долго ещ мы будем восстанавливаться от 10 лет разрухи и разгула бандитизма… сможем или нет??? трудно сказать… как воспитаем своих детей, так они и будут жить… а что нужно сделать? не покупать ворованное, не давать ворам взятки самим, и воспитывать, воспитывать и ещё раз воспитывать наше будущее поколение…
    • Добрый человек
      07 июня 2015, 23:11
      svyatoslavf, то есть до 90-х все были воспитанные и культурные а потом как с цепи сорвались и гавно со всех полезло?
      • FXFighter
        07 июня 2015, 23:33
        Добрый человек, это очень просто. До 90-х все были воспитаны так, как их воспитывали отцы и матери. Потом вдруг приехали умные и богатые дяди и либерально заявили «Обогащайтесь! а кто не обогащается, тот лох. Отнимите у ближнего, иначе он отнимет у вас». И так уже четверть века...
        Но я думаю, что автор мальца преувеличил. Не увидеть НИ ОДНОГО распаханного поля? И что? Трагедия? Так вдоль Скандинавии полей практически не осталось — это козырное дачное место. Зачем там брюкву выращивать? А вот на Волосово — полей распаханных достаточно, любуйся до одурения.
        • Александр Савин
          08 июня 2015, 12:16
          FXFighter, согласен — это из-за чрезмерной любви к деньгам у людей так крыша поехала. На Западе их тоже любят, но любят в рамках закона, прежде чем их получить стремятся сделать для других людей что-то хорошее, а у нас на закон насрали, главное — деньги, цель оправдывает средства.
      • svyatoslavf
        08 июня 2015, 05:34
        Добрый человек, для того что бы почувствовать разницу, надо пожить до 90-х и в 90-е и сейчас… люди были добрее, убийство человека ЧП как минимум областного масштаба, поля были вспаханные, в деревнях жили люди и работали, бесплатная медицина, то есть абсолютно бесплатная, дети могли свободно гулять во дворике без пристального внимания родителей… да много чего было хорошего…
        • Александр Савин
          08 июня 2015, 12:19
          svyatoslavf, читаю Вас и чувствую родную душу. Просвещайте нашу молодежь. Они многого не знают.
        • SergeyJu
          08 июня 2015, 13:13
          svyatoslavf, эти сказки про счастливое советское прошлое к действительности отношения не имеют. Так что не надо ля-ля.
          А про разницу между финнами и русскими еще Куприн писал. Примерно в тех же выражениях, что и текущий автор, только гораздо талантливее. Вот мне интересно, поленитесь найти прочитать, или нет.
      • Александр Савин
        08 июня 2015, 12:06
        Добрый человек, именно так! Даже раньше — во время перестройки. Я закончил школу в 1989. Учителя говорили нам что каждый новый выпуск все хуже и хуже. Раньше люди гораздо больше читали, больше знали, ошибок при письме было гораздо меньше, уровень передач на ТВ был гораздо выше и прочее.
    • Денис Михайлов
      08 июня 2015, 20:39
      svyatoslavf, какие 90ые? Разруха началась 100 лет назад! Финики как раз в то время и «отвалились»
  • Анна Ф
    07 июня 2015, 22:11
    Вы, видать, не застали те времена, когда и в нашей стране жили люди-человеки, а не товарищи тамбовским волкам. Разрушено все, надо восстанавливать. А вот получится ли, это от каждого из нас зависит.
    • margin
      07 июня 2015, 22:55
      Анна Ф, люди и сейчас живут. Полностью согласна. Никто не мешает быть человечным каждому.
  • Толстый  тролль
    07 июня 2015, 22:12
    Что на бирже появились акции тур. компаний? к чему это тут?
    • Pringles
      07 июня 2015, 22:34
      Толстый тролль, потому, что пора валить
      • Hannes
        07 июня 2015, 22:36
        Pringles, мысли сходятся)
      • FXFighter
        07 июня 2015, 23:33
        Pringles, нет проблем. Если вам уже пора валить — валите. Граница открыта, билеты продаются.
    • margin
      07 июня 2015, 23:01
      Толстый тролль, я не помню, чтобы автор что-то писал по трейдингу: он специализируется на тематике «как у них все отлично, а у нас все отвратительно».
      Но видимо денег не хватает уехать, вот и страдает…
      • margin, я тоже пролистал — вот в германии как классно ежиков лечат по федеральной программе, вот фины какие добрые. вот еще что-то — вектор задан.
        • pramen, у нас тоже все это есть и работает, у вас просто взгляд кривой, мол как хорошо там а как плохо у нас.
          • Yury
            08 июня 2015, 10:28
            Vanuta, Иван, привет, наладь лучше сайт. Маржин колл же получим без тебя))
          • Александр Савин
            08 июня 2015, 12:29
            Vanuta, этот вектор задан Обамой. При Ельцине было гораздо хуже, но такого вектора не было. На Западе вообще считают что Ельцин был лучшим правителем России. А сейчас у Обамы цель — любой ценой свалить непокорного Путина, и эта цель будет оправдывать любые средства, любую ложь о нашей стране.
        • margin
          07 июня 2015, 23:29
          pramen, что неправда?
          Если вы взрослый человек, а не тот, кто завидует ежику или кролику, то должны понимать, что люди в своей основе всюду одинаковы, но у них разные нормы и обычаи в разных странах. Люди всюду страдают, всюду лгут, всюду мошенничают, всюду помогают ближнему...
          А вы как мышь из мультика талдычите, что «в Америке кошек нет»
            • Александр Савин
              08 июня 2015, 12:41
              pramen, то же самое мне сказала в 1992 одна парочка, супруги, члены КПРФ. Они сказали: «А откуда вы знаете что в развитых странах уровень жизни гораздо выше, чем у нас? Вы там жили? А может быть вас обманывают?». Ну и что что они живут лучше нас? Раньше они жили как и мы сейчас. Для роста уровня жизни необходим рост ВВП, ВВП на душу населения, а для этого необходимо время и спокойное развитие без всяких революций и гражданских воин. У некоторых людей ошибочное мировоззрение — они думают что можно мгновенно повысить уровень жизни скинув Януковича, Путина или еще кого-нибудь. Это ничего не даст. ТОЛЬКО РОСТ ВВП.
  • Hannes
    07 июня 2015, 22:35
    Тяжело.Раньше по наивности я думал что изменения начнутся, но теперь убежден в обратном. И что делать?
    Остается только одно — валить…
    • Hannes, вы свалите и вас будет доставать там их отвратительные качества, которых нет у нас. надо сначала осознать наши отличия, и понять что все таки неприятнее)).
      • Александр Савин
        08 июня 2015, 12:49
        Vanuta, когда я читаю или слушаю таких людей, вспоминаю хороший фильм Петра Тодоровского «Интердевочка».
    • margin
      07 июня 2015, 22:57
      Hannes, начните изменения самостоятельно. И валить не захочется. Но ведь не начнете, так и будете ныть всю жизнь.
      • Александр Савин
        08 июня 2015, 12:54
        margin, просто есть люди, которые во всем винят себя, а есть, которые во всем винят других — Россию, ее народ, ее президента (с такими мыслями жить гораздо приятнее). Лично я во всем виню только себя. Я бы мог жить гораздо лучше, но у меня есть некоторые недостатки.
    • Александр Савин
      08 июня 2015, 12:43
      Hannes, а почему Вы не свалили при Ельцине, при нем ведь ГОРАЗДО тяжелее было?
  • там низкий порог коммуникабельности с незнакомыми людьми. это никак не связано с культурой, безопасностью, этикетом и прочим.

    у нас войти в чужую избу НЕПРИЛИЧНО. и всегда так на руси было. поэтому делали большое крыльцо на нем и сидели, или на приступке

    и сейчас в деревне не полметра как в городе личное пространство, а несколько метров, и незнакомый человек ближе несколько метров вызывает неприятие и агрессию, зато издали вас всегда окликнут по доброму. просто если вы не знаете этих русских особенностей — нехрен на зеркало пенять

    ну что вы выдаете тупость финов за культуру? у нас хоть один случай был в стране когда один гражданин выходил и расстреливал 50 сограждан? нет. а в северных благополучных странах такое было, и будет еще не раз. А обратная сторона незакрытых дверей и прочей ерунды — выстрел в тень, если вы вдруг не постучитесь, хотя и открыто. у нас закрыто зато вас не пристрелят
    • Кремлебот
      10 июня 2015, 23:00
      «у нас войти в чужую избу НЕПРИЛИЧНО» — у нас войти в чужую избу опасно.

      «и незнакомый человек ближе несколько метров вызывает неприятие и агрессию»

      Он и дальше нескольких метров ничего хорошего не вызывает.

      «ну что вы выдаете тупость финов за культуру?»

      Мир глазами ванюты.


      • speculair
        10 июня 2015, 23:09
        Elstoun, причем мир видит эту карту с точностью до наоборот. :) все перечисленные разновидности по мнению мира проживают как раз там, где красненьким нарисовано.
        • Кремлебот
          10 июня 2015, 23:18
          speculair, не без оснований он это видит, к моему глубочайшему сожалению.
      • Elstoun, да ни фига. просто везде свои перегибы. в норвегии детей отбирают у родителей например по подозрению в плохом воспитании
    • pramen, у нас в деревнях все тоже здороваются, вы по нашенй стране ездили?
        • pramen, я проехал уже полстраны, был во всяких арзамас-16 и мичуринсках и равенском и прочих. мы держим дистанцию с незнакомыми людьми и особенно с компаниями. но если морду кирпичом не делать — радушие получите в ответ незамедлительно. но в дом незнакомых людей у нас не пускают. и музеи открытыми не оставляют — потому что это дурь.
        • FXFighter
          07 июня 2015, 23:44
          pramen, очень рекомендую для избавления от иллюзий типа «Старая Добрая Европа» посетить глубинку Польши. Вот там вам покажут радушие…
            • FXFighter
              08 июня 2015, 00:26
              pramen, Вроцлав, Катовице и вокруг…
  • ГС
    07 июня 2015, 22:46
    Птичьи права, они такие, что не вытравить никак )))
    А если у кого то получаеться, тому обязательно напомнят… хочешь больших прав — вали туда, где они есть)))…
  • Silent Hamster
    07 июня 2015, 23:05
    Счас вернулся с дачи. Поджарил капусту с сосисками, потом съел свежий огурец!
    Счас хочу кружку молока выпить- как думаете, пронесет или все-таки не пить?
    Капусту долго тушил, минут 130!!!
    Отпил глоток уже!
  • начни с себя и не парься
      • pramen, значит ты идею не понял
          • pramen, если по новому завету то не судите и тд,
            обычно не учу взрослых жить если не требуется по работе)
            я думаю ты сам справишься .) что то трудно еще ободряющее добавить.
          • pramen, ели вокруг вас воруют и убивают, значит вы в таком месте живете. можно в сомали податься, в юар или туда, где ИГИЛ действует — если хотите и дальше такого риска. причем тут россия?
  • Дмитрий Харламов
    07 июня 2015, 23:12
    … автор был на юге Финляндии… примерно то же на юге России – в Краснодарском, Ставропольском краях, Ростовской области… и поздороваются, и дорогу обязательно покажут… народ в регионах, где живут с туризма, привык быть гостеприимным… а вот ментов, это да, действительно много – тоже «кормятся» с туристов…
  • alext
    08 июня 2015, 00:05
    сейчас на Крите в отеле где русских немного, но какой же контраст со всеми остальными людьми! Не улыбаются, не здороваются, мат перемат, подростки на набережной сломали ограждение и кинули в море забавы ради… мусор тоже в море, на замечание удивлённо отвечают а почему нельзя?, море же большое!!!

    • FXFighter
      08 июня 2015, 00:29
      alext, точно подмечено, на курортном отдыхе толпы русских — просто кранты. Хуже только англичане, немцы, поляки и хохлы. Итальянцы тоже не айс. Но вот полна Ж — это норги. Это конкретные уе-аны, которые всерьез полагают, что на Средиземке типа место для приложения усилий их как викингов — т.е. шумного пития пива, дебоша, блевания на пляже с утра.
        • pramen, вы знаете как немцы себя ведут в чехии? а как вообще вели себя 10 лет назад — ничего не меняется)) это что-то, русским до них еще учиться и работать над собой. а все потому что крона к марке дешева была
            • pramen, немцы спокойно себя ведут в чехии?)) все понятно, вы реально странный.
  • Сергей Дементьев
    08 июня 2015, 15:44
    Потому что там люди а тут рабы. Там гос-во друг и оно существует ради народа, ради его блага. А у нас гос-во надзиратель, которое только и думает как бы побольше содрать налога, кредита, процента и т.д… Как бы обогатится и поработить народ. А о нашем благе, оно вообще не думает. Пожив в таких условиях, добрым останется только действительно человечный, низкий станет еще хуже. Потому что там зайдя в дом, что вы сделаете? Украдете телевизор? Смешно. Машину? Смешно. Фин все это купит за раз, для него это копейки. Для нас, это состояние. Это кредит не на один год, если еще дадут. Мы-бомжы! Мы как бомжи на свалке, деремся за кусок хлеба, потому что он нам дорог, без него мы от голода сдохнем.
    • SergeyJu
      08 июня 2015, 16:07
      Сергей Дементьев, вы — бомжЫ?
      Оно и заметно.
      • Сергей Дементьев
        08 июня 2015, 17:51
        SergeyJu, а вы значит из дворян? )
        • SergeyJu
          08 июня 2015, 18:24
          Сергей Дементьев, Вы исправили позорную ошибку, на которую я Вам указал, но остальные-то остались. Ваши представления о мире столь же ошибочны, как и Ваши тексты.
          Вы сами по отношению к себе выбрали определение — бомж. Никто Вас за язык не тянул. Ну так и живите с этим, какое Вам до меня дело.
          • Сергей Дементьев
            08 июня 2015, 19:55
            SergeyJu, я ничего неисправлял ) а вы лоховедение не читали? ) посмотрите в гугле ) там есть такая категория, которые до усрачки ищут ошибки а найдя, кричат какие они умные )
  • MyProfit
    08 июня 2015, 18:51
    Тысячелетняя беда России — общая нищета. Причем не понятно почему она поддерживается общей гос. системой. НО это факт.

    Даже, вот — только люди завели бизнесы и построили магазины стали добро наживать- как бац — все сносят опять.

    Мой знакомый за 20 лет в Москве уже раз 5 купил у властей магазин один и тот же: сначала палатку, потом ее снесли — тонарчик на колесах — потом его снесли- мелкий ларечек, потом его снесли — мелкий магазинчик, теперь и его снесли — простят средний магазинчик выкупить.

    Какой же результат хотят этим получить?
    • SergeyJu
      08 июня 2015, 18:53
      MyProfit, воруют ©
  • Ридель Александр
    08 июня 2015, 19:36
    Не надо ездить в Финляндию.
  • Сергей Дементьев
    08 июня 2015, 20:57
    Создатель телевидения, первый кинескоп, наш ученый, бежал в Америку под страхом расстрела. Там развился и принес миру телевидение. Писатель Тихого Дона, бежал от репрессии в Америку, там стал знаменит, нобелевская премия, потом уже признание у нас. И т.д. этот список бесконечен. Создатель верталета. У нас над ним смеялись, Америка его вписала в историю как гения. И т.д… Нет объяснения тупости нашего руководства истребляющее умных людей. Это страна, воистину страна дураков ) Создатель Т-34 погиб, чтобы доказать правительству, что для победы нам нужны танки. Это просто писец. Тут нет логики и никогда небыло. Тупое быдло, жаждущее власти и денег. Живем по закону джунглей. Цивилизация? Не, не слышал.
      • pramen, вы в курсе что происходило в америке во времена красной заразы? людям без суда и следствия как и у нас тысячами! ломали судьбы по одному подозрению в распространении коммунистических идей. не убивали как у нас, да. но все процессы те же самые были и в германии и в италии, а там убивали. что вы постоянно пытаетесь показать?
          • Yury
            09 июня 2015, 09:28
            pramen, насчет полиции Америки например не читал совсем, ни статей ни новостей?) ты попробуй в америке до мента дотронься или случайно оскроби — он тебе выстрелит в лоб и напишет потом рапорт, что ты напал на него, и будет прав. Статистика была недавно, больше 1000 людей застрелили в америке за последний год, и кучу из них просто так, случайно)это к вопросу о цивилизованном гос-ве. Плюс в америке у всех есть нарезное оружие, можешь хоть M4A1 автоматическую винтовку купить, которое военные используют.
              • SergeyJu
                09 июня 2015, 12:59
                pramen, как ни странно, в США полиция с одной стороны — такая, как Вы пишете. Нас в Форт-Лодердейле (почти Майами. по иронии судьбы) полиция тоже вежливо встретила, когда мы по незнанию правила нарушили, не наказала, даже предложила помощь. Но с другой стороны, она такая, как пишет Ванюта. Мир сложнее, чем кажется. И там, и тут.
                  • pramen, да меня в рязани подвозила до вокзала наша российская полиция. на уазике. за бутылку пива
                      • pramen, америкосовский полисмен вам дорогу покажет, а потом выстрелит в вас потому что у вас хер в штанах встанет и его напугает.
        • Сергей Дементьев
          08 июня 2015, 22:30
          Vanuta, во всех странах было и есть всякое, но ведь живут же более менее по человечески. Не проваливаются в ямы на дорогах, так что мы хуже чтоли? )
          • Yury
            09 июня 2015, 09:33
            Сергей Дементьев, съезди в африку. Там питаются тараканами и слонами. Спят на земле. Тебе точно плохо живется?
      • SergeyJu
        09 июня 2015, 12:54
        pramen, Вы соглашаетесь с человеком, который злостно перевирает историю, не знает родного языка, да еще делает ни на чем не основанные обобщения. Не стыдно?
          • SergeyJu
            09 июня 2015, 15:22
            pramen, некто Дементьев. Что ни фраза — то перл.
  • speculair
    10 июня 2015, 22:47
    Дикарь посетил человеческое общество, увидел человеков и удивился. У вас хвосты еще не вполне отпали, чего вы удивляетесь то, потомки сталинских павианов?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн