Evgen85 Volgograd
Evgen85 Volgograd личный блог
03 июня 2015, 22:25

Трейдинг или работа, очень трудно торговать.куда сделать выбор.

10 лет работаю на производстве. с 2005 года.( с 19-20 лет пашу как лошадь)
это лето разрывает меня между трейдингом, и напряжённым физическим трудом по 12 часов в сутки.
а лето это сезон практически без выходных, сил хватает тока на сон.
Голова плоха соображает, а для трейдинга нужно светлую голову.
И так сегодня закрыл все позы по Si по Ri и 2 шорта по Сберу и ВТБ.
пришёл к своему барьеру 1М.
 Нужен перерыв в трейдинге если продолжу в таком темпе торговать, связанными руками, будет слив пару тысяч, и опять вернусь к разбитому корыту.
пока поработаю ещё пару месяцев и в Августе сделаю свой выбор между трейдингом и работай. 

Сколько людей живут тока с рынка? не важно какой у Вас депо хоть 1м хоть 10 м, рано или поздно все сливаются это-того и боюсь в 30 лет.

 а если бросить работу то туда уже не вернусь.

  Расскажите как живётся тока с трейдинга? и с какой суммы уходить кто говорит 1м это мало нужно минимум 5м.

 это все мои сбережения :)  подушки безопасности нету  

 



Закрылся по Si не понятки боевые действия на востоке Украины
Шум пред G7 


82 Комментария
  • Герман Грефф
    03 июня 2015, 22:32
    автоматизировать)
      • Евгений Черных
        04 июня 2015, 03:25
        Evgen85 VolgogradTreider, Попробовать всегда стоит. Обратно на завод устроиться всегда успеешь. Сомневаюсь, что место там золотое какое-то
  • Конечно — иди работай. Что это за заработок — 35165 рублей? Ты на заводе за месяц-два больше заработаешь.
      • Evgen85 VolgogradTreider, так это ты за день столько наробил?
        Ну тогда твой вопрос, походу — риторический.
      • Gospodin
        04 июня 2015, 00:20
        Evgen85 VolgogradTreider, Нах работу с таким депо! Раздели на две равные части, одной торгуй, другая на проценте в банке. Раз-два каждую неделю нормальная сделка созревает на ликвиде (+15+50% к депо). Подучиться можно. Вот нормальный чел purnov.com Ничего не сольешь!
  • OVERNight
    03 июня 2015, 22:39
    да иди работай, а мне дай пару тысяч в ДУ.
  • evm-trade
    03 июня 2015, 22:46
    Занимайся тем, что тебе нравится.
  • Евгений
    03 июня 2015, 22:49
    Начинай трейдить, не получиться пойдешь на работу, от такой работы как вы пишите, кони могут сдохнуть.)))
  • besttrader
    03 июня 2015, 22:51
    работай дальше, не порть карму
  • Rucobor
    03 июня 2015, 22:52
    Найди работу полегче. )) Незачем так убиваться. Трейдинг — дело нелегкое, но если «пойдет», то… ))
  • Фыва
    03 июня 2015, 22:59
    стабильность есть?
    и сколько бывает просадка?
      • krasoffka
        03 июня 2015, 23:03
        Evgen85 VolgogradTreider, график эквити примерный приложи и все будет ясно, а так совета не будет, если ты торгуешь с эквити как у муханчика на лчи 2013 года то одно дело, а если сегодня + 30 завтра минус 60тр то тут другое дело.
      • Фыва
        03 июня 2015, 23:08
        Evgen85 VolgogradTreider, это много, хотя у меня было и больше ((

  • Владимир Спицын
    03 июня 2015, 23:00
    А первоначальный депозит какой был?
  • ◬Cashwill Forts&Stock™
    03 июня 2015, 23:04
    Если холостой и нет допников в виде кредитов и иных обязательных платежей, то можно поставить на трейдинг… Имхо
      • ◬Cashwill Forts&Stock™
        03 июня 2015, 23:22
        Evgen85 VolgogradTreider, тогда стоит пробовать, только плечи не бери большие, нужно медленно, но верно… Успехов!
          • Фыва
            03 июня 2015, 23:32
            Evgen85 VolgogradTreider, Bulla ещё почитай, хоть он и не многословен.
      • ◬Cashwill Forts&Stock™
        03 июня 2015, 23:23
        Evgen85 VolgogradTreider, а работу по 12 часов найдешь в любое время...
  • Фыва
    03 июня 2015, 23:06
    это все мои сбережения :) подушки безопасности нету


    не клади все яйцы в одну корзину — сделай подушку.
    недавно (в течение месяца) обсуждали можно ли жить с трейдинга.
    Решпект отписывался, что давно только трейдит.


    • Фыва
      03 июня 2015, 23:34
      Reshpekt Fund Russia помоги Человеку советом, пожалуйста.


      о, нашел
      номер 1 smart-lab.ru/blog/248531.php
      номер 2
      Простейший способ от меня. Запатентовано.

      Берёшь свой ежемесячный располагаемый доход (то, что нужно на месяц), добавляешь к нему 20% (погрешность), умножаешь на 12, а лучше на 24, получаешь сумму, которая должна лежать в банке, прикрывая твою трейдерскую жопу.

      Дальше размер капитала. Отталкивайся от ручного минимума в 0.5% в день от начального, которые ты должен строгать кровь из носу, а иначе какой смысл смотреть в монитор часами, теряя зрение. Это 10% в месяц. Баффетты идут мимо, тут не инвестирование, тут другие расклады, другая ёмкость.

      Дальше вспоминаешь, какая выше была посчитана сумма располагаемого дохода с учётом погрешности, и умножаешь её на 10, чтоб получить рабочий капитал. Аминь.

      Reshpekt Fund Russia
      2015-04-27 18:51:45 smart-lab.ru/blog/251702.php

      • Reshpekt Fund Russia ☮
        04 июня 2015, 00:26
        Фыва, спасибо, всё так. Как пример от балды:

        200'000 руб. — располагаемый доход (он же ср. месячный расход семьи)
        200'000*0.2 = 40'000 — погрешность на случай войны
        ---------------------------------------------------
        240'000*12 = 2'880'000 — прикрытие жопы на год (в банке или под яблоней)
        240'000*10 = 2'400'000 — рабочий спек. капитал (минимальный!!!)
        ---------------------------------------------------
        5'280'000

        ИТОГО нужно 5+ млн. при таких расходах для более-менее спокойной работы без перекоса в леверидже, это нормальная капитализация.

        зы: это когда уже стабильный плюс и опыт, если newbie, то минимум дневной снижать до 0.2.
          • Фыва
            04 июня 2015, 08:18
            Evgen85 VolgogradTreider, 5м это если у тебя 200'000 руб. — располагаемый доход (он же ср. месячный расход семьи).
            Думаю, что у тебя эта цифра меньше.
        • Фыва
          04 июня 2015, 08:15
          Reshpekt Fund Russia, это тебе СПАСИБО
      • Евгений Черных
        04 июня 2015, 03:27
        Фыва, Отличный совет! ЛУчше и не скажешь!
  • Vitty
    03 июня 2015, 23:07
    не важно какой депо?? сильное заявление! между 1м и 10м оочень большая разница.
    • ◬Cashwill Forts&Stock™
      03 июня 2015, 23:08
      Vitty, разницы нет, если 10м без плечей торговать
      • Vitty
        03 июня 2015, 23:14
        Cashwill, круто. и это форум трейдеров…
        • ◬Cashwill Forts&Stock™
          03 июня 2015, 23:21
          Vitty, а в чем разница, если он сегодня при депо 1м заряжает 100 коней с плечами, а при депо 10м заряжает те же 100 коней, только без плечей? По мне, так с 10м даже комфортней торговать…
  • waldhaber
    03 июня 2015, 23:11
    Бро, ну что ты маешься? Если дисциплина есть и эквити без провалов, и нет тильтов под 15-20% за раз — сосредотачивайся на торговле!

    Ну как можно спрашивать кому на сколько жить хватает, у кого-то мож и депо 5-10 лямов и торгует уверенно, но денег всё-равно не хватает потому как тратит бездумно или кредиты, или жена проглодитка-шопоголичка… А ты мож и на 30 тыщь жить можешь норм и копить, да реинвестировать, а может и не можешь)
    Смотри статистику, смотри расход… если статистика по торгам перекрывает, ну не знаю, раза в два(моё мнение) расходы — торгуй онли.
    Ну а так думай сам, советы — оно дело-то бесплатное)
      • Ziigmund
        04 июня 2015, 00:42
        Evgen85 VolgogradTreider, по своему опыту знаю(и не только по своему), что если семья против-это не очень хорошо отразиться на торговле, возможно даже печально. Придется либо объясниться с семьей либо послать всех на**й и делать то что ты решил.Обманешь себя-только усугубишь дело.Я б рекомендовал бы данную тему не обходить стороной, а взять и разрулить ее.
  • Когда сольёшь депозит, вопрос будет стоять по-другому.
    Лучше скопи побольше денег, и попробуй торговать половиной из них. Остальные как подушка, если уж с работы хочется уволиться.
  • Фыва
    03 июня 2015, 23:13
    Посмотри блоги Максима Свиридова (trader-journal) — он тоже собрался только трейдить, но, правда и семинарит ещё)
  • Игорь Яфаркин
    03 июня 2015, 23:14
    Жить только с трейдинга сложно. Попробуй сменить работу на менее напряжную офисную, ну чтоб особо не напрягали и можно было торговать. Конечно с зп подвинуться придётся. У тебя хорошее депо, в принципе с него уже можно жить, но есть одна проблема — это долгие периоды, когда рынок не даёт денег, как результат повышенный риск тильта. В твоём случае есть вариант такой: поищи проп конторы, кинь туда 300 рублей как залоговый депозит. Торговать будешь лямом, зато появится риск-менеджер, который будет защищать капитал от тильтов. 600 рублей можешь оставить как подушку безопасности. Найди какую-нибудь надомную работу, чтобы отвлекаться от рынка и не сидеть в нём или другое занятие какое по душе. Я бы так сделал. От души.
      • Игорь Яфаркин
        04 июня 2015, 00:39
        Evgen85 VolgogradTreider, жить с рынка можно. Трудно будет конечно первое время, ничего привыкнешь. Какую-нибудь смежную профессию освоить или бизнесок поднять тоже желательно для подстраховки. Переводчиком там, программистом дизайнером, чтоб удалённо. На всяк пожарный. Бизнесов типа инет-магазина или ещё чего там придумаешь желательно. Но в принципе и без этого можно обойтись. Самый твой коварный враг — это тильт. Его надо боятся как огня. Он и подступает не заметно. Если и решишься на такой шаг, то обязательно сделай себе риск-менеджер. Можно у Димы Черёмушкина его заказать, они пионеры в этом деле.
  • Игорь Яфаркин
    03 июня 2015, 23:17
    Но всё это при условии, если ты уверен в своей системе конечно. Пробуй, не бойся. Не так уж это страшно. Ну конечно перед заплывом постарайся избавиться от кредитов — это важно.
  • Donn
    03 июня 2015, 23:17
    это типа помощь зала !?) самому надо принять решение и слушать не сердце, а цифры! Вот что они говорят, что всё хорошо? а на дистанции? Значит ты бегаешь на короткие дистанции вот и на них работай значит не нужен тебе трейдинг на длинной, соответственно и работу бросать не надо! Пошел в отпуск да нарубил бабла, взял больничный и опять в шоколаде) никаких алл ин!
      • krasoffka
        04 июня 2015, 00:03
        Evgen85 VolgogradTreider, возьми отпуск недели на 3 за свой счет и торгуй в полную силу 3 недели, без передыху, своих отправь в сочи или еще куда на море, только ты и рынок, еды накупи, планы составь, распорядок дня, сна, обеда и развлекухи, очень тщательно подойди, заранее все организуй, продумай все тщательно и посмотри результат. удачи!
  • Elzetto
    03 июня 2015, 23:18
    1m — это заработанные на трейде или просто остаток от отложенных зп?
    полную статистику: начальный капитал, изъятый, дополнительный, годовая доходность, и прочее.

    з.ы. если кризис уйдет, в острую фазу, а он уйдет, а тыторгуешь только по рынку РФ, да ив рублях, у тебя сбережения уйдут в нелкивид в след за ростом бакса, а еще вдруг будет тейк лос на 30% процентов депо пару раз?
  • funkyjazz
    03 июня 2015, 23:24
    Если работаешь за такую сумму, то попробуй потрейдить.
    Что потеряешь-то?
    По сути, тебе в месяц надо брать 3-5%
    А если с плечом то и 1,5 — 3 % хватит

    И не бойся слиться. Если боишься, то оно и случится
  • RTS_TRADER
    03 июня 2015, 23:27
    3-5 млн рублей надо… хотя бы!
  • agat50
    03 июня 2015, 23:36
    Учиться иди, чтобы с физическим трудом завязать. Ляма как раз хватит на первое время пожрать. Не обязательно вышку 5 лет, просто профессию сменить — прогером или ещё кем. Депо на трейдинге сольешь в конце концов. Единственный шанс отсюда свалить без системы — это выиграть много (10кк+), чтобы на всю жизнь. Но этот шанс мал.
    • Gospodin
      04 июня 2015, 00:32
      agat50, Автор от рабства хочет уйти, а вы советуете ему стать квалифицированным рабом с умственным уклоном. Потерять кучу времени ради неопределенности.
  • psixoz
    03 июня 2015, 23:44
    Я считаю что ты молод. И тебе не надо это публиковать. Думаю что многим трейдерам приходилось проебывать и даже много зарабатывать. Именно по-этому не надо публиковать свои успехи и неудачи. Не нужно создавать субъективных впечатлений о своих возможностях ибо они равны всем остальным участникам рынка и моим в том числе. Но пожелаю тебе удачи)
      • Владимир Спицын
        04 июня 2015, 06:22
        Evgen85 VolgogradTreider, ещё немножко так поторговать и нервную систему под замену(((… в предыдущих сериях после просадок были возвраты назад — расчитывать, что так будет продолжаться и дальше низя.имхо.
  • Тимур К
    04 июня 2015, 00:23
    с таким депо без проблем можно делать 200-300к)
    • Gospodin
      04 июня 2015, 00:33
      Тимур К, каждую неделю!
      • Evgen85 VolgogradTreider,
        есть такой вариант
        1 весь свой миллион вложи в инструменты с фиксированной доходностью (лучше в долларах)
        2 продолжай работать — Волгоград слишком большой город чтобы не найти тебе замену.
        3 торгуй на мелочь если хочешь ломку к трейдингу перетерпеть.
  • Sofi
    04 июня 2015, 01:14
    Ой, ну уж на заводе работать по 12 часов всегда на крайняк устроитесь, тем более за такую з/п и с такой тратой времени. Попробуйте на часть существующих средств организовать бизнес, приносящий доход — будет и дело, и время на торговлю. Другую часть можно продолжать торговать. Если уходить в торговлю как основное дело — на вас будет давить груз ответственности и к тому же никто не застрахован от периодов неудач даже если хорошо торгуете. Можно попробовать еще офисным планктоном у какого-нибудь брокера устроиться и в рабочее время изучать рынок. Всегда можно найти варианты, а то у вас прямо дилемма.
  • Дар Ветер
    04 июня 2015, 08:14
    Думаю вам уже сказали, работу такую вы сможете снова найти. Дайте себе исп. Срок в полгода и попробуйте на половину денег. Иначе будете гадать всю жизнь смог бы или нет и ответы из зала не помогут.
  • Душная писечка
    04 июня 2015, 08:22
    при работе на дядю нужно учесть возможный карьерный рост.

    на трейдинг все лучше не ставить
  • сергей петров
    04 июня 2015, 08:30
    Честно говоря ни когда не понимал, почему все обязаны сливать рано или поздно? И сейчас не понимаю.
    • сергей петров, все сливаются. все! можно только успеть вывести заработанное и начинать сначала либо торговать чужими деньгами.
      • сергей петров
        04 июня 2015, 10:41
        Сергей Воронцов (sergey-110), не надо говорить за всех, вы ведь всех не знаете. С таким же успехом что все бизнес-начинания обанкротятся /ну рано или поздно/, а все мы умрем. Зачем тогда вообще что-то начинать, и вообще жить?
        • сергей петров, все умрем и все сольемся.
          но ведь и жить все начали и торговать все начали.
          профит только нужно иногда выводить (ну и детей рожать). вот и всё!

          • сергей петров
            04 июня 2015, 13:49
            Сергей Воронцов (sergey-110), ну если код словом понимать смерть, то тут не поспоришь.
  • keylsd
    04 июня 2015, 09:15
    вы случаем не брат товарища Карпова ?)
  • Lazz
    04 июня 2015, 09:59
    Возможно скажу банальность, но усираясь на заводе ты строишь светлое будущее кому угодно но только не себе.

    С другой стороны, заниматься только трейдингом реально скучно.

    Нужно искать работу полегче.
    А еще лучше делать то что нравится с душой. Брать очень мало заказов, но те которые тебе реально интересны.

    Сейчас под товар сделанный с душой намного легче найти продавца чем раньше. Спасибо тебе, Интернет.
    В конечном счете еще окажется что будешь много зарабатывать руками, еще и на торговлю плюнешь...

    P.S.
    Небольшая ложка дегтя. «Цыплят по осени считают»
    Прежде чем считать что есть это миллион, нужно его вывести со счета брокера.

  • Владислав
    04 июня 2015, 11:24
    если семья против, уходи отсюда, проверено, потеряешь семью
  • Игорь Яфаркин
    04 июня 2015, 14:51
    Да с семьёй сложно, когда она против. Тут встаёт вопрос, а нужна ли такая семья, которая не готова поддержать в трудную минуту. Придётся сделать трудный выбор. Я свой сделал )))
  • Игорь Яфаркин
    04 июня 2015, 14:52
    В любом случае стоит дерзнуть. Жену проверишь заодно ))
  • Игорь Яфаркин
    04 июня 2015, 15:04
    Вообще конечно мнение семьи стоит учитывать. Но и принимать решения тоже, даже такие которые не всем нравятся. Делай всё по своему, но и будь готов к серьёзным рискам, как-то потерять семью, работу или деньги. Финансовая независимость — это действительно сокровище и не может стоить дешево. Как говорится море смелых любит.
  • saxonez
    05 июня 2015, 09:33
    работать надо головой, те, у кого не получается работать головой, работают руками — а по поводу такой трейдинг или такая работа, будь я на твоем месте, однозначно трейдинг.
  • Дьякова Татьяна
    05 июня 2015, 22:30
    Друг мой выбор делать только тебе,,, может и не простой((( послушай свое сердце оно подскажет., Возьми паузу и все встанет на свои места я уверена)))) Всех благ

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн