Сергей (serzinho)
Сергей (serzinho) Копипаст
22 мая 2015, 10:34

Джордж Сорос предсказал мировую войну

Источник: Рамблер Новости: news.rambler.ru/30290606/

www.marketwatch.com/story/soros-sees-risk-of-another-world-war-2015-05-19


Американский миллиардер Джордж Сорос допустил возможность новой мировой войны, начало которой положит конфликт между Китаем и США, пишет ресурс Market Watch.

С точки зрения Сороса, такой сценарий возможен, если КНР сориентирует свою экономику на внутренние нужды, а не на экспорт. Тогда китайским властям понадобится внешний конфликт, чтобы удержать власть, считает он.

«Если произойдет столкновение между Китаем и военным союзником США, таким как Япония, не будет преувеличением сказать, что мы окажемся на пороге Третьей мировой войны», — цитирует Market Watch Сороса.

Чтобы избежать этого, США должны пойти на «большую уступку» Китаю: позволить юаню стать частью валютной корзине Международного валютного фонда (МВФ). Китайская валюта в этом случае может составить серьезную конкуренцию доллару, пишет Market Watch.

Китай в ответ должен уступить в том, что касается преобразования экономики страны, отмечает миллиардер. По его словам, Китаю и США трудно будет достичь соглашения, однако альтернатива «очень неприятная».

В противном случае есть серьезная опасность того, что Китай создаст политический и военный союз с Россией, и тогда угроза новой мировой войны будет реальной, подвел итог Сорос.

99 Комментариев
  • Vadynik
    22 мая 2015, 10:44
    Жид просто гениален, понятно что будет, вопрос только когда, войны будут пока человек существует
    • Lenny
      22 мая 2015, 13:31
      Vadynik, нет ли здесь антисемитизма?
      • Vadynik
        22 мая 2015, 13:37
        Lenny, жиды это порода, к евреям нормально отношусь
  • YOSHI
    22 мая 2015, 10:44
    Совсем сбрендил по-ходу… после того как он облигаций Украины накупил и ждал ну никак не дефолта… крыша и у молодого поедет ((((
    • sergik99
      22 мая 2015, 12:40
      YOSHI, Американцы захотят умереть в адском огне китайских термоядерных боеголовок?
      За ради спасения Японии?
      За интересы Сороса?

      Не смешите мои тапочки

      Мировая война уже невозможна, а воевать по-мелкому только убытки и многотриллионные долги
  • Neft&Rubl
    22 мая 2015, 10:47
    юаня уже мало.
    Надо отдать Гонконг и уступить раз и навсегда право на мировое господство ЕС: говорим «Китай+Россия», подразумеваем «ЕС забират профит».
    Что-то дядя решил отделаться «чечевичной похлёбкой»… Не-по-лу-чит-ся уже.
    • valid name
      22 мая 2015, 13:19
      Авиатор Самолётович, чувак, гонконгцы — не крымчане… не хотят в китай!
      • Neft&Rubl
        22 мая 2015, 13:30
        valid name, много кто чего не хочет, а приходится
  • Tуземец
    22 мая 2015, 10:49
    вариант «америка просто становится как все» он не рассматривает
    • Neft&Rubl
      22 мая 2015, 10:51
      владимир ин ин, как все не выйдет: америка ложится под ЕС
    • YOSHI
      22 мая 2015, 10:59
      владимир ин ин, вера не позволяет… причем не иудейская а вера в бакс…
  • Borrris
    22 мая 2015, 11:00
    Не знаю как мировая война в обозримой перспективе, но то, что следующий президент США (кто бы там не победил) будет агрессивнее и гораздо хуже Обамы это факт. Хотя хитрожопый Обама в итоге крови пролил и стран разрушил больше, чем маньяк Буш-янгер… Но с точки зрения развязывания именно войны следующий президент США будет представлять мировому сообществу гораздо большую опасность, чем Обама.
  • Borrris
    22 мая 2015, 11:04
    У Сороса что-то наподобие стокгольмского синдрома: сам пострадал от фашизма, но в итоге сам стал фашистом. Всем очевидно, что сейчас именно США это страна стремящаяся к мировому господству и всемирному доминированию… ибо как сказал Обама: американцы Особая нация (сверх-нация в версии Гитлера… как видим разница не такая уж и большая). Именно эта часть фашизма — стремление к мировому господству представляла для человечества наибольшую опасность. То что американский современный фашизм выносит за скобки рассовую дискриминацию отдает особо изощренным цинизмом. Если бы Зло в мире всегда была под одной личиной, то его бы уже давно не было на Земле. Деструктивные силы всегда изощренно инновационны в части маскировки, ибо всегда опираются на значительную часть креативного класса: вспомним иудейских певосвященников распявших Христа, «святых» инквизиторов, французских и российских революционеров… ну и теперь оплот демократии — особая нация.
    • Neft&Rubl
      22 мая 2015, 11:09
      Borrris, америка грубо играет, топорно… ЕС их опустит посредством Китая и России — будет в америке сельскохозяйственный уклад — им же Лавров вручит овощи от ЕС
      • Borrris
        22 мая 2015, 11:15
        Авиатор Самолётович, Да нет… Обама весьма изощренный упырек. Вроде как войска выводим из Афгана и Ирака, а сам залил весь арабский мир кровью, сколько стран разрушил… и вроде как он ни при чем. Даже нобелевку получил от клоуновского нобелевского комитета за свою изощренное миротворчество. А главное пока доллар основная резервная валюта и у США есть огромная высокотехнологичная экономика и армия, то они представляют реальную угрозу. Хоть воевать не умеют и на том спасибо… Но есть ведь ядерное оружие… если придет какое-нибудь маккейнообразное чудовище, то все может быть.
        • Neft&Rubl
          22 мая 2015, 11:30
          Borrris, так все презики счас ширма — важно настроение элит, у которых говорящие головы на зарплате.

          «А если будут агрессоры а-ля Гитлера» — гитлеры-шмитлеры = это лишь фасад, актёр-актёрычи, дымовая завеса — посмотрите, кто за ними стоит и стрижёт эпический профит

          У элит вообще-то генплан по утилизации половины человеков на ближайшее время: останется «золотой миллиард» + два ярда обслуги + роботы. Каждого второго нет в списке.
          • Borrris
            22 мая 2015, 11:44
            Авиатор Самолётович, на мой взгляд вопрос «насколько самостоятельной фигурой является президент США?» не имеет особого значения… Важно будет война или нет… Тут, Вы абсолютно правы, имеет основное значение настрой элит, а тут все очень печально. Ведь американцы по-настоящему по жопе нигде так и не получили. Посмотрите на немцев — после Второй Мировой они очень долгое время были очень тихой нацией… да и сейчас еще не особо наглеют. Посмотрите на японцев. Ведь до Хиросимы и Нагасаки это была жутко агрессивное государство. Но ядерные бомбардировки их нынешних лучших корешей эту агрессию надолго вылечили. Так вот звездно-полосатая жопа просит хорошего, настоящего пинка, так чтобы потом лбом в стену улететь и звездочки перед глазами посчитать. И пока эта жопа своего пинка не получит, боюсь эта Особая нация так и будет источником деструктива на Земле. И особо страшно, что сейчас эти деструктивные силы гораздо сильнее, чем был Гитлер в 39-м году прошлого века. Тут все может кончиться очень плохо.
            • Neft&Rubl
              22 мая 2015, 11:57
              Borrris, ЕС надо, чтобы америка задрала юбку, спустила стриги до колен и нагнулась… лучше для всех, если она это сделает без мордобоя… но если она предпочитает садо-мазо — ей устроят
              • Borrris
                22 мая 2015, 12:18
                Авиатор Самолётович, Ну знаете если проводить такие парраллели )))) то на мой взгляд ЕС никого не может ни ХХХть, ни морду набить… На мой взгляд сейчас ЕС это девочка, больная на всю голову тяжелейшим психическим заболеванием — размножением личности. Она в постоянных непонятках, она не знает кто ей США, нужна ли ей Украина, будет ли ЕС помогать укро-фашистам деньгами, будут ли пускать их к себе без виз, она то сокращает финансирование на помощь африканским беженцам, то тут же ее увеличивает, она то угрожает Москве, то потом заискивает и приседает от страха… причем иногда и заискивает и угрожает одновременно. ЕС никому не может устроить садо-мазо, уж слишком ЕС увлечен тем садо-мазо, которое творится у него в голове… как то так про ЕС.

                А США это крепкий, наглый, безнравственный упырь, который за свои злодеяния так ни разу еще и не заплатил. Скорее он с других снимает стринги и нагибает… но силу боится сучонок. По зубцам когда получает (когда не к тому заду пытается пристроиться), быстро отскакивает и гавкает в сторонке… поэтому эту сволочь еще как следует никто не отХХХил из серьезных «контрагентов».
                • Neft&Rubl
                  22 мая 2015, 12:38
                  Borrris, ЕС старый опытный изящный хищник, давно уже умеет всё делать чужими руками

                  ЕС+Китай+РФ vs Америка:
                  2019-2023 — противостояние лайт;
                  2023-2026 — перемирие;
                  2026-2029 — противостояние хард-кор (тут могут и повоевать по взрослому, но ЕС надо без рук, а вот если Америка захочет садо-мазо, то Китай+РФ при поддержке ЕС её будут нахлобучивать; ЕС хочет только профит — мараться не хочет)
                  • Borrris
                    22 мая 2015, 14:23
                    Авиатор Самолётович, "… ЕС+Китай+РФ vs Америка..." пока такая конструкция «это просто фанстастика»… но в будущем все может быть. В отличие от США в ЕС есть некоторые здоровые политические силы… пока довольно слабые, но при таком управлении экономикой и внешней политике в ЕС, следствием которой является усугубление многих серьезных экономических и социальных проблем, у этих сил есть в будущем шанс… Это ж надо быть такими идиотами, чтобы поддержать кровавый хаос в Сирии, Ливии, Египте, Йемене… Теперь вся Африка + беженцы из вышеозначенных стран приедут в ЕС, т.к. терять этим несчастным нечего что ИГИЛ их убьет, что в море утонуть, но при попытке приехать в ЕС у них хоть шанс есть. А американцы ржут… к ним из-за этого арабского хоррора никто не приедет — ЕС гораздо ближе. Случится очередное 911 — наступит опять временное просветление у их политиков, потом опять запоют: Мы Особая Нация!!!
            • Borrris, ты что ль пинок давать будешь, вата с сортиром на улице.
              • Borrris
                22 мая 2015, 14:14
                Геннадий Кузнецов, Спасибо что поучаствовали в дискуссии… Без Вашего комментария она ни имела никакой ценности… не пропадайте.
        • Бабка с тряпкой
          22 мая 2015, 12:55
          Borrris, Не придет. Маккейн и Жирик — это шуты элиты. Таких ни кто ни когда не пустит на престол.
          • Borrris
            22 мая 2015, 14:15
            Бабка с тряпкой, Ну дай Бог, чтобы Вы оказались правы.
      • Neft&Rubl
        22 мая 2015, 11:58
        Сергей (serzinho), он эффективен как ретранслятор, это да
      • Borrris
        22 мая 2015, 12:09
        Сергей (serzinho), Так я ведь и говорю — его прогноз очень вероятен особенно с учетом смены президента в США.
  • Андрей
    22 мая 2015, 11:07
    чушь полная, а я допускаю возможность колонизации Земли инопланетянами. как думаете что реальнее? я думаю 50/50
    • Neft&Rubl
      22 мая 2015, 11:10
      Андрей, а говорят в Рязани дури хорошей нет?! Врут вороги!
    • Borrris
      22 мая 2015, 11:21
      Андрей, Ну чо? Пофилософствуем?

      Все в руках Создателя… судя по тому что Он допускает мировые войны, то все может быть… В принципе Ему вообще может надоесть проект Земля (или быть признан неудавшимся) и у нас всех просто выключат свет (я имею ввиду Солнце (то что мы под ним понимаем), а не электричество).

      Как там в анекдоте:

      Эйнштейн умер попал на небо, встречает Бога и говорит:

      — Господи, покажи мне формулу человека… очень надо.
      — Да нннна! — отвечает ему Бог и показывает формулу.
      — Так тут же ошибка! — говорит Эйнштейн после недолгого изучения формулы.
      — Я в курсе. — задумчиво говорит Бог.

      Иногда проще начать новый проект, чем пытаться исправить старый. И проект «выключения света» у нас это еще не самый худший для нас вариант. Хочется верить, что Создатель не из садистских соображений допускает массовые кровопускания у человеков, но… рациональные соображения говорят о том, что мы наверняка ничего не можем сказать о видах Создателя насчет нас… и это немного пугает. Можно конечно погрузиться в сладкие грезы какой-нибудь из основных мировых религий, но для этого надо выключить мозги, а это не у всех получается :(
      • Lenny
        22 мая 2015, 13:32
        Borrris, нет никакого Создателя.
        • Neft&Rubl
          22 мая 2015, 14:09
          Lenny, вас это беспокоит?!
          • Borrris
            22 мая 2015, 14:30
            Авиатор Самолётович, Думаю да.
          • Lenny
            22 мая 2015, 18:48
            Авиатор Самолётович, я бы реально беспокоился если бы он был. )))
        • Borrris
          22 мая 2015, 14:30
          Lenny, Конечно же есть. Из всех заблуждений атеизм самая убогая полу-суеверие полу-религия… Я как-то тут полдня втолковывал одному атеисту свое доказательство существования Создателя (подтвежденное кстати словами атеиста, нобелевского лауреата, коммуниста и просто физика-теоретика академика Гинзбурга… ныне к сожалению покойного)… несмотря на постоянные ругательства, причина которых мне до сих пор не совсем ясна (то ли с нервами у чела плохо, то ли он оппозиционер), этот упертый адепт атеизма задавал вопросы по существу, продемонстрировал знание таких вещей как бритва Оккама и чайник Рассела например, пришлось тогда потратить на него много времени… Судя по Вашему комментарию Вы вроде как хотите повторить его «подвиг»… Но боюсь Вам нужно меня как-то замотивировать на это… не обязательно материально… а то как-то не хочется опять полдня потратить на дискуссию, которая мне ничего не даст. В общем если хотите серьезно обсудить эту тему — придумайте что-нибудь, чтобы меня заинтересовать, проявите креатив.

          Кстати тот пост, где проходила та дискуссия, назывался как-то «Эйнштейн и...» Я помню даже хотел как-то ее отыскать через поиск на Смарт-лабе, но так и не нашел, если кто найдет бросьте сюда ссылку… глядишь и повторяться не придется. На сколько я помню, я там привел все аргументы и ответил на все вопросы атеиста-сквернослова.
          • Neft&Rubl
            22 мая 2015, 14:58
            Borrris, ещё ни один человек, плюющийся от одного только слова «Бог», не смог мне внятно сказать, что мне нужно сделать здесь и сейчас, чтобы убедиться раз и навсегда, что Бога нет?!
            • Borrris
              22 мая 2015, 17:13
              Авиатор Самолётович, Это факт… Но есть совершенно четкое логичное и рациональное доказательства существования Бога… Если коротко то сам человек, как чрезвычайно сложно-устроенное техническое устройство, и является этим доказательством (ну и среда обитания человеков конечно тоже). Вышеупомянутый академик Гинзбург однажды признал, что не может опровергнуть именно этот аргумент… но все равно предпочел остаться атеистом )))) поздно ему было уже переосмысливать, да и незачем особо — его жизнь на тот момент уже более чем удалась.

              Именно поэтому я и называю атеизм одним из самых убогих суеверий-недомыслий… Фактически атеисты верят в то, что где-нибудь на Луне в какой-то момент может самопроизвольно возникнуть Лада Приора например )))) Это конечно упрощение, но в целом суть этого примитивного верования примерно в этом… Адепты этой странной секты любят прикрываться теорией Дарвина, как доказанным фактом отсутствия Создателя у человечества ))) Короче "… В огороде бузина, а в Киеве дядька..." (как-то последнее время эта поговорка уже не смешно звучит… Бузина, киев) В общем каша у атеистов как правило в голове. Но они очень любят задирать нос, протирать очки, хмурить брови и часто просят подтвердить научную степень оппонента )))) Ибо сами они ученые му… жи как правило.
              • Lisyara
                22 мая 2015, 18:06
                Borrris, сам человек не является доказательством существования какого-то Создателя, а тем более того, что написано во всяких мифах. В чем собственно аргумент? Наука многое не может объяснить на данный момент и что? И через тысячи лет будут новые открытия и необъяснимые вещи. Что здесь странного и удивительного?
                Атеисты не верят. Они могут предполагать, создавать теории и тп. Либо знают) У вас какое-то субъективно-примитивное представление. Забавный вы)))
                • Borrris
                  22 мая 2015, 18:19
                  Lisyara, Как я и писал… если коротко, то мне добавить нечего к моему комментарию, если же приводить полную аргументацию с обеих сторон, то это надолго — не сегодня.

                  За избыток сарказма в адрес атеистов прошу меня извинить — увлекся в творческом экстазе. Не судите строго. :)
            • Lisyara
              22 мая 2015, 17:38
              Авиатор Самолётович, обычно принято доказывать, что что-то есть, а не что чего-то нет))) Докажите, что нет макаронного монстра)))
              • Neft&Rubl
                22 мая 2015, 19:25
                Lisyara,



              • Neft&Rubl
                22 мая 2015, 19:35
                Lisyara, про макаронного монстра — это ваша затея — вы и разбирайтесь с этим.
                Многие утверждают: «Бога нет!», но доказать этого не могут.

                пс
                по православной версии Бог есть Дух и Он всё во всём
          • Lisyara
            22 мая 2015, 17:54
            Borrris, нашел только это smart-lab.ru/blog/32174.php. Это оно? И вопрос: как вы себе представляете Создателя, кто он или что оно, имеет ли самосознание, т.е свое Я? Или просто верю в то, сам не знаю что?))) В общем, присоединюсь к Lenny в вашем споре. Вы же со своей стороны тоже можете позвать сколь угодно адептов. Например, фот1985. Правда он уже как-то пытался, но в итоге слился))) Там полное и неотвратимое ПГМ.
            • Borrris
              22 мая 2015, 18:15
              Lisyara, Нет это не то… Там был не мой топик, а мы там дискутировали в комментах несколько дней по-моему… Спасибо Вам, что поискали… тот пост назывался как я и писал «Эйнштейн и (что-то еще не помню)» как-то так… Что касается сути вопроса, то может как-нибудь еще пообщаемся… сегодня не готов.
              • Lisyara
                22 мая 2015, 18:22
                Borrris, вроде нашел. Эта тема smart-lab.ru/blog/205437.php?
                • Borrris
                  22 мая 2015, 18:43
                  Lisyara, +++++ Да это оно и есть. Спасибо. Там ссылка есть на еще более долгую дискуссию, а эта дискуссия оказывается была не такой уж и большой какой она отложилась у меня в памяти. Там вроде все чайники, бритвы, Оккамы, Расселы и прочее )))
            • Borrris
              22 мая 2015, 18:38
              Lisyara, Эх увлекающаяся я натура… Черкну пару слов в качестве ответов на Ваши вопросов

              Какой Он… Создатель? Одна из ошибок тех кто разрабатывал основные религиозные учения и их последователей это попытка описать неизвестное. Не нужно пытаться этого делать. Мы не знаем какого цвета трусы одел сегодня Бен Афлек и нам придется смириться и жить с этой неопределенностью. ))) Что я знаю о Боге?

              1. Он есть.

              2. До недавнего времени были явные признаки его вмешательства в развитие человечества (учение Христа, учение Дарвина). (нельзя утверждать что проект Земля Его по-прежнему интересует — забытый в лесу ноутбук какое-то время будет сохранять свою функциональность, но и нельзя утверждать что проект Земля заброшен)

              3. Цели его эксперимента от нас скрыты сознательно. Можно точно сказать, что Создатель заинтересован (или был заинтересован) в развитии человечества — оба импульса (Христос и Дарвин) были направлены именно на развитие человеческой мысли и техники.

              4. Основные религии созданы для манипуляцией сознания людей в нужном Создателю направлении.

              Все. Больше я ничего не знаю. Бог со мной в прямой контакт не вступал. Какие у него брюки, шляпа, в каком он состоянии (жидком, твердом или газообразном) я не знаю. Цели его относительно человечества мне доподлинно неизвестны: дети ли мы Создателю или скорее подопытные кролики я точно сказать не могу. На эту тему я иногда люблю подумать и пообщаться (есть некоторые наработки). Есть у меня гипотеза о том, что дефект в человеческой природе, обуславливающий постоянное наличие серьезных деструктивных сил в челвечестве, сделан Создателем сознательно. Вполне возможно, что с точки зрения эксперимента Создателя это вовсе и не дефект, а важная часть эксперимента. Но это гипотеза не дает ответ на вопрос: кто мы Создателю и есть ли у нашей земной жизни продолжение. Это можно обсуждать. Факт существования Бога для меня пройденный этап, обсуждаю его исключительно в благотворительных целях или при наличии серьезного грамотного оппонента(-ов).
              • Lisyara
                22 мая 2015, 18:48
                Borrris,
                1. Его нет.
                2. А почему не Коран, буддизм, мифы Древней Греции и тд и тп? И почему именно его вмешательство, а не просто сказки или теории, созданные обычным человеком? В общем, это лишь ваши фантазии.
                3. возвращаемся к 1 и 2. И как вообще, например теория Дарвина повлияла на развитие техники?)
                4. «Основные религии созданы для манипуляцией сознания людей» и точка.)))
                В общем, интересно было почитать ваши фантазии, не более)
                • Borrris
                  22 мая 2015, 19:04
                  Lisyara, Вы несерьезно подходите к серьезным вопросам. Хотите всерьез опровергнуть факт того, что христианство и учения Дарвина были мощнейшими импульсами развития человеческой мысли, причем именно тогда, когда предыдущие импульсы уже утрачивали свое действие? Почему не буддизм, ислам и т.д.? Потому что все основные научные достижения до определенного момента были разработаны именно в рамках западной христианской цивилизации. Естественно и иудаизм и другие религии тоже были импульсами развития человечества, но максимально эффективно они сработали именно в христианстве и позднее с помощью Дарвина. Это не мои фантазии, я сейчас Вам пересказываю материал школьной программы по истории )))) Это факты.
                  • Lisyara
                    22 мая 2015, 19:12
                    Borrris, Еще раз: как теория Дарвина способствовала развитию техники? А христианство? Скорее оно наоборот затормозило развитие человечества из-за продвижения своего бреда и нетерпимости к инакомыслию. Религия всегда была против науки и точка.
                    • Borrris
                      22 мая 2015, 19:24
                      Lisyara, Христианство дало мощнейший импульс к развитию. До инквизиции все ученые знания хранились в монастырях. Монахи были самыми грамотными и просвещенными людьми своего времени до определенного момента. Инквизиция все изменила. Потребовался новый импульс развития человеческой мысли, им и стал Дарвин. Ну чего я буду Вам историю пересказывать. Почитайте про развитие науки и техники. Дарвин открыл новые горизонты. Он дал многим всерьез вникать в суть вещей. Человеческая (ученая) мысль вышла из оков религиозного сознания в значительной степени именно благодаря теории Эволюции… ну мне даже как-то неловко Вам все это пересказывать.
                      • Lisyara
                        22 мая 2015, 19:56
                        Borrris, Какой импульс? О чем вы вообще? Как только христианство заняло значительные позиции(в 4 веке стало гос. религией в Риме например), пошел значительный спад в науке. И лишь спустя тысячелетие(!!!) в эпоху Ренессанса пошел подъем. Это же сильнейший удар по развитию человечества. А вы тут про какие-то импульсы к развитию от какого-то Создателя)))
                • Neft&Rubl
                  22 мая 2015, 19:14
                  Lisyara,

          • Lenny
            22 мая 2015, 18:44
            Borrris, совершенно не хочу вас мотивировать. Вы верите в то что Создатель есть, а я в то что его нет. Вот и всё. А поспорить и побеседовать это вот сюда: ateistru.net/index.php?sid=da7ffcebc65a6ed0b013e444c0746bd2
            • Borrris
              22 мая 2015, 18:58
              Lenny, Вы верите что его нет. Я же доказал, что он есть, Вы просто отказываетесь признать очевидное: ни одно из известных нам и даже нашему богатому воображению сложных технических устройств (начиная с ложки) не созданы без участия мыслящего разума. Человек точно такое же сложное техническое устройство, соответственно с вероятностью 99,99% (раз у нас нет обратных примеров, а примеров рукотворных устройств бесчисленное множество) можно утверждать, что у человека и среды его обитания есть Создатель. Эволюция видов, ДНК и т.д. и т.п. это лишь часть технологий которые чел пока еще не может воспроизвести, но это не выделяет человека из категории сложных технических устройств. Вот и все. Человек сам и есть доказательство существования Создателя. Именно об этом как-то оговорился академик Гинзбург, а я просто немного углубил )))
              • Lenny
                22 мая 2015, 19:24
                Borrris, извините, но это не доказательство. Сложность — это ваше субъективное восприятие. Макрообъекты сложны или просты? Солнечная система, наша галактика, черные дыры? Или наоборот микрообъекты. Взаимодействие квантовых частиц простое или сложное?
                • Borrris
                  22 мая 2015, 19:33
                  Lenny, Сложно и просто это лишь слова… Можете в моем доказательстве слово «сложно» на «просто» и от этого ничего не изменится… и ложка и космическая станция «Мир» одинаково рукотворны и НИКОГДА не смогут возникнуть самопроизвольно под действием исключительно природных сил без участия мыслящего разума.
                  • Lenny
                    22 мая 2015, 19:44
                    Borrris, ложка и станция «Мир» созданы разумом, значит все создано разумом — логически неоправданное обобщение. Я уже не говорю о том, что и Создатель в этом случае должен быть кем-то создан.
                    • Borrris
                      22 мая 2015, 21:10
                      Lenny, "… Создатель в этом случае должен быть кем-то создан..." разумеется.

                      "… ложка и станция «Мир» созданы разумом, значит все создано разумом — логически неоправданное обобщение..." — это не только логическое обобщение. Все вещи, которые нас окружают, включая ложку и станцию «Мир», являются подтверждением сказанного мной, и нет ни одного предмета, который бы опровергал мою теорию. Так что тут дело не только в логическом обобщении, тут дело в фактах и вещественных доказательствах, которые мы пьем, едим, на которых ездим, в которых живем и на которое каждое утро смотрим в зеркало.
                      • Lenny
                        22 мая 2015, 21:30
                        Borrris, помоему вашу теорию обосновал еще Фома Аквинский. Все существует, а значит имеет первопричину. И первопричина — бог.
                        • Borrris
                          22 мая 2015, 23:39
                          Lenny, Это не совсем то. Есть вещи которые формируются исключительно под влиянием природных сил (насколько мы можем об этом судить). Об этом мы опять же можем судить исходя из своего опыта. Рукотворные объекты почти всегда имеют цель создания, какое-то предназначение. Это характерная черта рукотворных объектов. Кроме того рукотворные объекты, часто характеризуются сложноустроенностью, т.е. наличием большого некоторого количества внутренних обратных связей. Даже не понимая как работает к примеру летающая тарелка инопланетян мы, увидев ее, однозначно определим ее как рукотворный объект. Так что я говорю о том, что доказательством существования Создателя могут служить лишь объекты несущие на себе печать рукотворности, которую как правило мы можем разглядеть и осознать, но далеко не все объекты. Но и вывод Фомы Аквинского тоже вполне состоятелен.
              • Lisyara
                22 мая 2015, 19:25
                Borrris, это не доказательство, а ваши бурные фантазии. Эволюция не какая-то программа, заложенная свыше. На нее влияют тысячи факторов, в частности среда обитания. И начиналось все с простейших организмов. Единственное, что я не могу понять, это что есть такое вообще Я, самосознание и как оно появилось. Или оно присутствует у всех живых существ, в чем я сомневаюсь? А что скажете на счет Вселенной и бесконечности галактик в ней со своими звездами, планетами и живыми организмами? Тоже создал ваш Создатель? Или он только Землю курирует? Вот допустить, что жизнь зародилась на Земле из космоса(ынопланетяне завезли) я могу, но пока лишь в качестве возможного варианта)))
                • Borrris
                  22 мая 2015, 19:37
                  Lisyara, Ни Вы ни я точно не знаем насколько эволюция рукотворна и нечего это обсуждать. Может быть это полностью подконтрольный Созлдателю процесс, а может быть он только его запустил, а может быть эта эволюция это вообще обман и манипуляция человеческим сознанием, каким является любая религия.

                  А насчет галактик и космоса я вам скажу, что если попугая посадить в клетку и накрыть его одеялом, чтобы он не вякал, то расцветка этого одеяла и будет космосом и ночным небом для этого попугая. Создатель компьютерной игры может заставить персонажей этой игры верить во что угодно, видеть что угодно и т.д., но это не значит, что то что считают реальностью персонажи компьютерной игры и есть реальность.

                  Вы сначала осознайте факт существования Создателя человечества, через невозможность опровергнуть мое доказательство Его существования, потом большая часть вопросов отпадет сама по себе.
                  • Lisyara
                    22 мая 2015, 20:03
                    Borrris, блеать, опять 25))) Какое доказательство? У меня нет желания ходить по кругу.
                    ПС: и да, мы все в Матрице)))
                    • Borrris
                      22 мая 2015, 21:19
                      Lisyara, То самое доказательство ))) Вы главное не переживайте. Если Вы живете и счастливы со своим мировоззрением и мировосприятием, при этом никого незаслуженно не обижаете и никому незаслуженно не портите жизнь, то Вам не нужно менять свое мировоззрение — Вы уже живете правильно. Лучше не знать многого и быть счастливым, чем знать все и быть несчастным. Я никого в свою эксклюзивную секту не агитирую. Пусть те, кому легче жить с какой-то религией (включая атеизм) живут с ней. В конце концов религии сделали многих людей лучше (с атеизмом тут к сожалению все довольно печально) — пусть так и будет. Теперь Вы знаете правду о существовании Создателя, Вам решать, что с этой правдой делать. Можно выбросить ее и жить дальше, можно осмыслить ее, принять и может быть что-то к ней добавить от себя. В любом случае желаю Вам всего самого наилучшего :)
                      • Lisyara
                        22 мая 2015, 21:54
                        Borrris, лучше можно стать и без всяких религий. А сколько зла и бед они принесли — не счесть. И атеизм не является религией. Атеист не верит, а знает либо предполагает. Усвойте это наконец, вроде же элементарно. Ваши фантазии для меня правдой не являются. Даже более того — противоречат моей логике))) В общем, Вам тоже всего наилучшего ;)
                        • Borrris
                          22 мая 2015, 23:51
                          Lisyara, Из разговора с атеистами я понял, что они именно верят (можно назвать это предполагают — сути это не меняет) в то, что Создателя нет. Нет никаких доводов, которые опровергли бы мои рассуждения о существовании Создателя человечества, или каких-либо других доказательств отсутствия его существования. Я еще могу понять таких людей (которые не видели моего доказательства), которые говорят: у меня нет ни доказательств существования ни доказательств отсутствия существования Создателя, поэтому я вынужден признать объективную неопределенность в этом вопросе и смириться с ней. Но атеизм это религия, где Бог это Ничто… отсюда ее деструктивность (для атеистов как правило свойственна извращенная система ценностей и отсутствие общечеловеческих моральных принципов — не для всех, но для очень многих). Верующий человек имеет как правило передние тормоза (страх Божий) и задние (страх перед Законом Государства). Атеист как правило имеет только задние (страх перед Законом Государства), а передние ему ни к чему. Такие люди (и автомобили тоже) опасны и для себя и для окружающих.
                          • Lisyara
                            23 мая 2015, 02:14
                            Borrris, как можно верить в то, что чего-то нет?))) Вы ни чего не поняли, это лишь ваше субъективное представление. Если кого-то от убийства другого ограничивает только закон или страх перед каким-то Создателем, то мне его жаль. Есть еще внутренний, как вы говорите, тормоз) И история показывает, что опасны религиозные фанатики, а не атеисты. Совесть и мораль прекрасно уживается в личности человека без всяких религий. И кстати их наличие — необходимое условие выживания и развития цивилизации. Соответственно вполне попадают под эволюционную теорию)
  • Жирный тролль #2
    22 мая 2015, 11:15
    золотой юань это реальность, не зря небезызвестная семья сконцентрировала всё золото мира в Китае
  • Александр
    22 мая 2015, 11:18
    Сдает пенсионер… Подкосил его товарищ Яйценюх своими заявами.
  • Евгений Черных
    22 мая 2015, 11:19
    Источник не верный! Не рамблер, а риа новости. В топку данный топик! Хватить жрать гавно!
      • Евгений Черных
        22 мая 2015, 11:26
        Авиатор Самолётович, Другое дело. А то РИА уже вырастило внутреннее недоверие
        • Neft&Rubl
          22 мая 2015, 11:31
          kbrobot.ru, там же сразу была сцылка на MW
          • Neft&Rubl
            22 мая 2015, 12:01
            Сергей (serzinho), finviz.com/news.ashx — страждущим надо сразу эту сцылку прилагать
          • Евгений Черных
            22 мая 2015, 12:13
            Сергей (serzinho), Согласен, что слишком грубо написал. Но просто объемы вранья, которые несет РИА уже заставляют быть не равнодушным к этому.
  • Юрий
    22 мая 2015, 11:20
    Старый маразматик :-)
  • Габдулла Салимов
    22 мая 2015, 11:50
    Жесткая тема… По ходу, война мутится
  • wess
    22 мая 2015, 12:29
    у амеров как обычно кругом агрессоры, все провоцируют войну кроме их самих, розовый мир золотого миллиарда.
  • Браво, господин Сорос. Даже на старости лет не забыли что такое (предварительно встав в шорт по баксу и в лонг по юаню) вербальные интервенции. Могила исправит.
      • Сергей (serzinho), благо, пока Сорос много денег имел, их не вложил в технологии продления жизни и т.п. А все спустил на шлюх. Ну ничего. Туда и дорога. На переплавку.
  • java
    22 мая 2015, 18:07
    … шорош — глашатай зла…
  • Neft&Rubl
    22 мая 2015, 19:55
    Кстати, по теме топика, всем, утверждающим, что Бога нет надо три-четыре дня провести на передовой, «в окопе» на линии огня, а после продолжить разговор есть Он или нет. Верное средство.

    пс
    Почему-то почти никто не пытается утверждать, что нет дьявола? Боятся, что ль?!
    • Lisyara
      22 мая 2015, 20:04
      Авиатор Самолётович, Дьявола нет. Ну а про окопы это опять ваши религиозные фантазии)))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн