вот меня терзает один вопрос - зачем ?

Я довольно таки новичёк в этом всём деле.
Но как наверное любой интересующийся — я стал просматривать исторические графики за годы.
И заметил что есть тренд либо вверх — либо вниз.

Вот к примеру возьмём какую нибудь акцию — проанализируем её полностью. Историю, объёмы итд.

Вот у меня вопрос — зачем торговать внутри дня, когда можно 1 — 4 раза в год ловить относительно крупные движения вверх или вниз. При этом спокойно и не нервничая делать хороший процент в год. Причём сигналы на них будут просто орать — что движение будет туда куда надо. Особенно это хорошо прослеживается на месячных графиках.
И даже несколько индюков будут это показывать одновременно. Всё очевидно.
Можно входить в зделку раз в несколько месяцев. Причём неважно сегодня или после завтра — а в течении нескольких деней набирать позицию и сидеть себе спокойно. А если ещё и с плечём — то делать можно очень хорошие деньги.

При этом не сидеть сутками за графиками — а так для информации просматривать минут по 15 — 20 новости в день и в целом обстановку и не париться.
Отдыхать ездить, заниматься ещё чем нить интересным.

биржа акции фьюч тренд

amigo703

Санкт-Петербург

130

6 824

с 20 сентября 2011

45 Комментариев

Wizard
22 ноября 2011, 03:58
ЖАДНОСЬ
0
- Wizard
  22 ноября 2011, 03:58
  ЖАДНОСТЬ
  0
amigo703
22 ноября 2011, 04:03
может тяжело просто сдержаться — что бы не поторговать тут и сейчас — когда деньги на депо лежат ).
Что то вроде — карманы жмут.

Мне кажется это чисто психологический момент.
+1
- macdee
  22 ноября 2011, 04:10
  drmarten703, зарабатывать надо каждый день а не раз в месяц, и все зависит от суммы, мне может деньги нужны завтра, а не через месяц.
  0
amigo703
22 ноября 2011, 04:15
Сейчас попробую пример сформулировать, что я имел введу. )
Только чай пойду налью покрепче )
0
- Wizard
  22 ноября 2011, 04:17
  drmarten703, давай ждем!!!
  0
Santiago
22 ноября 2011, 04:22
Жадность плюс отсутствие умения терпеть. Легче тильтовать по 20 сделок в день, чем засесть и ждать 3 месяца. (хотя я и не говорю, что интрадей это плохо; кому что подходит; главное — понять, что именно подходит тебе)
0
- Wizard
  22 ноября 2011, 04:37
  Максим Воробьев, -Вы можете достичь больших успехов в бездействии. Многие инвесторы не могут противостоять стремлению постоянно покупать и продавать.Самые известные высказывания Уоррена Баффета
  0
  - Wizard
    22 ноября 2011, 04:38
    -Вам не следует выходить на рынок акций до тех пор, пока вы не сможете наблюдать за падением своих акций на 50% без паники.
    0
amigo703
22 ноября 2011, 04:38
Например у нас есть депо 100 000 $
~ 3000 000 р (грубо говоря однушка без ремонта в новом доме в СПБ)
Берём акцию которая стоит например 10$ (с хорошим объёмом торговли)
Смотрим — такая акция за день ходит примерно 0,2-0,3$ +- в день.
Если к примеру рассматривать её на Дневном графике — то можно определить небольшие движения от нескольких дней до 2 недеь в среднем например. (мини — тренды так сказать) на 1 — 1.5$. И вот задача выждать хороший сигнал например на покупку. А такой сигнал обязательно будет.
И поставить цель движение в 1$.
И вот он сигнал наконец то. Заходим покупаем 10 000 акций по цене 10$ — ждём от нескольких дней до пары недель. Ловим движу в 1$ фиксим прибыль + 10 000$ за небольшой впринцыпи срок. Это уже + 10% от депо. Это без плеча.
С Плечём можно сделать и 20 и 40 000$ за несколько дней. (20 — 40%)- что довольно таки хорошо. Далее можно опять сесть и ждать. Месяц, два. Можно конечно ловить такое же движение и в противоположную сторону — кому мало.
Таких движений за год на дневном графике можно поймать не одно.
Если брать у такой акции месячные графики — то там можно словить движения в 5 — 15$.

При этом вы зашли в сделку, и чётко видите что и как. Всё в спокойной обстановке. Счёт тут не идёт на минуты как например при внутредневной торговле. Отсюда и нервы целее. )

Ну это моё личное видение — т.к движения внутри дня я точно усмотреть не могу ((
+1
- Wizard
  22 ноября 2011, 04:40
  drmarten703, Согласен все четко.без суходрочки можно так сказать.
  0
- G Oleg
  22 ноября 2011, 09:42
  drmarten703, теоретически написано всё правильно, что к сожалению подтверждает отсутствие практического опыта…
  «И вот задача выждать хороший сигнал например на покупку. А такой сигнал обязательно будет.
  И поставить цель движение в 1$.» — хорошо, выждал, нашел сигнал, который в тот момент показался ясным и «хорошим», вошел на всю котлету, а оно взяло и пошло не туды… и чего дальше?
  Сразу вспоминаются руководства по единоборствам: "… поймав руку противника с ножом, проведите прием..." — всего-то делов! поймать руку с ножом! Ха!!! Легко!!! Только эта бравада куда-то девается, когда перед собой видишь реального и с ножом и свет не такой как в зале и скользко и не размялся…
  Ну и в конце: " во время резких движений (на рынке), очко трейдера способно перекусить лом..."
  0
  - amigo703
    22 ноября 2011, 18:25
    G Oleg, Это уже дело опыта )
    Тут уже при вхождении играет большую роль риск менеджмент.
    
    «а оно взяло и пошло не туды… и чего дальше?»
    Ставить правильные стопы, быть готовым закрыть позицию — и обрезать убыток.
    0
    - G Oleg
      22 ноября 2011, 18:48
      drmarten703, попробую по пунктам:
      1. -«Я довольно таки новичёк в этом всём деле.»
      -«G Oleg, Это уже дело опыта )»
      2. -"… сигналы на них будут просто орать — что движение будет туда куда надо. Особенно это хорошо прослеживается на месячных графиках."
      -«Ставить правильные стопы, быть готовым закрыть позицию — и обрезать убыток.»
      «И поставить цель движение в 1$.»
      Внимание вопрос: какого размера стоп считать правильным при работе на месячных графиках и поставленных целях в 1$ прибыли?
      Я понимаю, да и сам так торгую: на бОльшем тайм фрейме получаю сигнал, на меньшем вхожу и выставляю стоп, после чего переключаюсь на бОльший тайм-фрейм чтобы не дёгаться на шум… Но Вы этого не описываете )))
      0
      - amigo703
        22 ноября 2011, 19:22
        G Oleg, ловить движение в 1$ я говорил на дневных таймфреймах.
        (можно и не 1$ можно и 0.8$ и 1.2$ — по ситуации)
        Более крупные движения (5-10-15$) на более большем тайм-фрейме.
        Всё зависит от бумаги. От её анализа. Это цифры конкретно одной акции.
        
        Ответ по отношению стопа например при вхождении на дневном графике. С целью поймать движение в 1$.
        Например был сигнал на вход. Заходим в позицию Лонг по 10$.
        В этот день открытие например было 9.9$ — закрытие 10.15$.
        Я бы поставил стоп — ниже открытия дня, в котором зашел.
        В данном случае стоп поставил бы в р-не 9.5 — 9.6$
        Стоп выставил бы по завершению дня.
        0
        amigo703
        22 ноября 2011, 19:27
        drmarten703, Далее по ходу движения дневных таймфреймов (баров) Двигал стоп в безубыток, потом в плюс. Когда цель достигнута — главное вовремя выйти. Т.к такие тренды маленькие обычно не очень долгие. И большенство тянет до последнего, пока что явно не быдет видеть, что акция развернулась, а потом в один день начинают в панике сливать свои акции — тем самым образуя хороший геп вниз.
        0
        amigo703
        22 ноября 2011, 19:33
        drmarten703, Вообще можно и без стопа обойтись — при таких небольших движениях. Но это конечно неправильно.
        0
Мистер Твистер
22 ноября 2011, 04:40
ТС забыл, что постфактум на графиках всегда всё выглядит очевидным.
+1
- amigo703
  22 ноября 2011, 04:43
  seabird,
  Открываем 10 летний график например.
  Включаем дневки — и начинаем тик за тиком прокручивать.
  И записывать сделки в блокнот.
  Тренеровка. Анализ.
  Чёткие сигналы особенно на недельных — месячных графиках — сложно не увидеть. Можно подстраховаться и заходить не сразу например. А чуть выждать.
  0
  - G Oleg
    22 ноября 2011, 11:11
    drmarten703, гы! сам понял, что написал:
    «Чёткие сигналы особенно на недельных — месячных графиках...»
    "… Можно подстраховаться и заходить не сразу ..."
    -подстраховаться до следующей месячной свечи? Это «чуть выждать»...)))))
    +1
    - amigo703
      22 ноября 2011, 18:26
      G Oleg, Я к тому, что заходить несразу — не в самом начале тренда, а уже когда чётко будет видно направление.
      0
amigo703
22 ноября 2011, 04:47
Вообщем я конечно согласен — кому как больше нравиться.
И комфортнее.

p.s вышесказанное — это просто ИМХО не претендующее на истину. ))
0
amigo703
22 ноября 2011, 04:54
radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1111/93/7a47542032d4.jpg.html
0
amigo703
22 ноября 2011, 04:55
как вставлять картинки сюда?
0
- Wizard
  22 ноября 2011, 04:57
  drmarten703, код нужно копировать и вставлять.там где картинка в тексте.
  0
  - amigo703
    22 ноября 2011, 04:58
    Wizard, спасибо
    0
amigo703
22 ноября 2011, 04:58

Здесь мы видим месячный график. Тоесть один бар = 1 месяцу
+1
amigo703
22 ноября 2011, 05:06
А это уже дневной график той же самой акции.
Как мы видим чем меньше график — тем сложнее и неяснее сигналы индикаторов

+1
amigo703
22 ноября 2011, 05:19
а это минутный график )))) Внутридня.

+1
- Wizard
  22 ноября 2011, 05:25
  drmarten703, )))))))))))))минутка это жесть так же как и пятиминутка.на фьючерсе ртс вообще макди практически не работает.во фьючерс ртс лучше не лезть.особенно на краткосрок.на своих ошибках понял что там торговать очень сложно ибо психика будет нарушена.там когда свечи фотмируютя прыгают по 400-1000 а то и более пунктов.я их назвал долбое… ики))))) потому как куда не станешь все идет на против.
  0
  - amigo703
    22 ноября 2011, 05:27
    Wizard, ахаха «долбое… ики» — ржал во весь голос ))))))))))))
    
    p.s а как вставить картинку что бы она была полного размера и увеличивалась при клике?
    0
    - Wizard
      22 ноября 2011, 05:34
      drmarten703, торговал хоть раз долбо… иков?))
      0
      - Wizard
        22 ноября 2011, 05:36
        лучше никогда не торгуй опасно для психического здоровья))
        0
      - amigo703
        22 ноября 2011, 05:38
        Wizard, Пытался — только акции, ничего не выходит толком.
        
        p.s возможно попробую скальпировать — может там получится.
        0
        Wizard
        22 ноября 2011, 05:42
        drmarten703, скальпировать что бы хорошо нужен хороший привод или стакан.а так же очень хорошее чутье.и там можно пипсовать на хлеб разве что.так как там куча роботов и публики которая так же хочет поиметь что то.поэтому там такие долбое.ики))
        0
        Wizard
        22 ноября 2011, 05:52
        drmarten703, лучше по дневке торговать тогда чем долбо… иками))
        0
        amigo703
        22 ноября 2011, 05:53
        Wizard, вот мне тоже так удобнее.
        0
      - Lonely Wolf
        22 ноября 2011, 08:46
        Wizard, Я торгую только долбоебиков)), вроде нормально. Просто лоси надо резать без сожаления в зародыше, это очень трудно, но постепенно привыкаешь.Ставишь себе цель, брать в день допустим 2000 пунктов, со временем приобритаешь опыт и увеличиваешь сайз до внушительного. И это позволяет зарабатывать в десятки раз большие деньги в месяц чем средняя зарплата по твоему региону. Правда тут надо убить главного врага — жадность. Так как будет хотеться все больших и больших денег, а это верный путь к сливам.
        0
amigo703
22 ноября 2011, 05:28
+1
- Wizard
  22 ноября 2011, 05:31
  drmarten703, да на этом ресурсе по моему только так.да видно хорошо.
  0
USER PC
22 ноября 2011, 06:16
1) Иллюзии по поводу легкости инвестирования основаны на разглядывании левой части графика.
2) Многие трейдеры пытаются добиться доходности, позволяющей жить только на трейдинг. Для это нужен либо серьезный инвесткапитал либо рискованный интрадей на малом депо.
0
- amigo703
  22 ноября 2011, 06:23
  Иван Кузьмич,
  По первому пункту иллюзий в целом так и есть.
  Но следую здравом смыслу — разглядеть движение на большой дистанции гараздо легче — чем например внутри дня.
  
  По 2 пункту полностью согласен
  0
  - Fuck the System
    22 ноября 2011, 10:12
    drmarten703, вот сечас Вы по дневкам, что видите, покупать или продавать?
    +1
    - amigo703
      22 ноября 2011, 18:23
      vrvr, на данный момент — я слежу за интересующей мной акцией.
      Пока не захожу в позу — нет чёткого сигнала.
      Надо подождать хотя бы — день два — далее будет видно.
      0
Danila
02 апреля 2013, 12:02
НЕ ЧИТАЛ КОММЕНТЫ НО ДЛЯ 1-4 СДЕЛОК В ГОД НУЖНЫ = ОБЪЕМ ЧЕГО У ВАС НЕТ + МАРЖА ЧЕГО У ВАС НЕТ… СУММАА НА МЛРД
0