Конское ГО на ближайшие страйки опционов.

Биржа, это вообще нормально такое конское ГО на ПОКУПКУ опционов ближайших страйков.
стоимость опциона например на 52 си 300 рублей а ГО под 6 тысяч.
Это или ошибка или вы совсем не понимаете что такое опционы.
Биржа просто убила этим всю прелесть дешевых опционов около денег.
Надо вернуть все взад. Вон уже маржины посыпались на ровном месте. Риска на покупку уйти в минус — ноль. с чего такие меры?
Надо сделать, что если нет маржи на поставку контрактов — не поставлять. Но как всегда все не так сделали. Пичаль.

ГО FORTS

poseydon

Санкт-Петербург

475

с 16 мая 2012

120 Комментариев

poseydon
14 апреля 2015, 20:01
Алексей Бойко прокоментируйте, пожалуйста, эту неприятную ситуацию.
+5
- Алексей Каленкович
  14 апреля 2015, 20:11
  poseydon, когда биржа серьезно займется рисками? уровень компетенции по данному вопросу примерно в районе нуля. было плохо и неправильно, сделали еще хуже. я общался с рисковиками — пытался достучаться — слушают, глазами хлопают… а потом вот такие вот решения :-(
  +11
- Mr_Noname
  14 апреля 2015, 20:11
  poseydon, вчера Алексей комменттировал уже.
  ЗЫ. Пост уже третий на эту тему.
  ЗЗЫ. Видели-видели.
  +1
- Денис Нефедов
  15 апреля 2015, 18:49
  moex.com/ru/derivatives/optionsdesk.aspx?sby=0&sub=on&code=SBRF-6.15&c6=on&c4=on&c7=on&sid=1&bSubmit=Показать / Обновить
  Цены на опционы SBRF я в шоке)) Для покупателей вообще жесть. 300-400 рублей с центральным страйком. Это получается фьючерсу надо пройти 300-400 рублей чтобы вы только в 0 вышли! По моему проще тупо скальпить фьючерс.
  0
Виталий
14 апреля 2015, 20:06
да конечно, это всё сделано против лотерейщиков.уж не знают как частника убить.
+2
Виталий
14 апреля 2015, 20:08
остается рынок проф.участников.интересно, как это отрегулировано в европе, может там такие же условия?
+1
- bozon
  14 апреля 2015, 20:11
  Виталий,… как писал Тимофей, там 1 контракт стоит десятки тысяч долларов.
  +1
Александр (GUNFU)
14 апреля 2015, 20:09
Не скажите завтра можем и на 120к улететь. Просто не у всех будет возможность затариться дешевыми опциками. завтра еще вола вырастет вообще сюрпризы будут.
+1
- longshort
  14 апреля 2015, 20:12
  Александр (GUNFU), блин об том не подумал, действительно, на маленьком ои могут провернуть
  +1
TraderRex
14 апреля 2015, 20:15
после таких выходок совсем пропадает желание торговать на Московской бирже… И уж точно кому-то советовать
+4
bozon
14 апреля 2015, 20:20
… по логике ГО должна определять биржевая кривая волатильности * корень из времени (ну ± какой-нибудь коэффициент ликвидности), т.е. если до экспирации осталась неделя, то и ГО на неделю.
0
Артем Сергеевич
14 апреля 2015, 20:25
Да какое вообще у опциона на покупку может быть ГО???? это право, а не обязательство… у него есть премия… в чем вообще смысл ГО… тем более такого
+5
- poseydon
  14 апреля 2015, 20:39
  Артем Сергеевич, это уже перетерли при вводе маржируемых опционов.
  0
  - Виталий
    14 апреля 2015, 20:46
    poseydon, Если купленный опцион вне денег, то какое тут может быть ГО?
    0
    - poseydon
      14 апреля 2015, 21:26
      Виталий, под покупку. раньше это дело премией называлось. теперь ГО.
      0
Трейдер-Кассир
14 апреля 2015, 20:38
Биржа совсем охренела с завышенным ГО. Негодую по этому поводу.
+1
SellBuySell
14 апреля 2015, 20:40
полный бред, что хотят сделать то, ликвидность всю убрать ?
или на спот всех перевести?…
0
- Александр (GUNFU)
  14 апреля 2015, 20:48
  SellBuySell, такое ощущение, что экспериментируют. Неужели на компьютерах не просчитывали реакцию? Как бы рынок не обвалили.
  +1
  - SellBuySell
    14 апреля 2015, 20:52
    Александр (GUNFU), Большинство крупных экспериментов заканчиваются крупными провалами.Видимо недооценивают спекулянтов…
    +1
Багров Данила
14 апреля 2015, 20:49
это ППЦ… сразу на лям убыток возник… на ровном месте… ГО на ПРОДАЖУ ПУТОВ МЕНЬШЕ чем на ПОКУПКУ сделали. Шизо полное.
+6
- Александр (GUNFU)
  14 апреля 2015, 20:58
  Багров Данила, сейчас кто продал тот может конкретно влететь.
  0
  - Багров Данила
    14 апреля 2015, 21:04
    Александр (GUNFU), конкретней чем тот, кто купил… Но влетят и те и другие… Это факт.
    0
Артем Сергеевич
14 апреля 2015, 20:54
Может и реально очередной опрокидон затеяли для народа… Считай 2 дня 90% участников рынка вне игры… Можно делеать что хочешь с рынком
+1
- Багров Данила
  14 апреля 2015, 20:55
  Артем Сергеевич, да тут не двумя днями попахивает, а вообще выходом с рынка
  0
Виталий
14 апреля 2015, 20:58
Интересно бы послушать мнение Романа Горюнова об этом о всём.
0
Роман Соковых
14 апреля 2015, 20:58
А это только с валютными опционами произошло, просветите?
0
- Багров Данила
  14 апреля 2015, 20:58
  Роман Соковых, нет не только.
  
  0
- Профиль удален
  14 апреля 2015, 21:16
  Роман Соковых, с опционами на РТС то же самое. Опцион ценой 500 руб требует ГО почти 19 000 руб — как ГО самого фьюча в общем.
  +1
  - Роман Соковых
    14 апреля 2015, 21:28
    jest_trader, ну это явно глюк какой то, ну или заговор ))))
    0
    - Профиль удален
      14 апреля 2015, 21:31
      Роман Соковых, у них этих глюков очень много что-то.
      0
Артем Сергеевич
14 апреля 2015, 20:58
Багров Данила, ну они новую казиношку вводят ведь (недельные опционы)… правда мне теперь смысл месячных опционов непонятен, экспирация убита — зачем они?

0
- Александр (GUNFU)
  14 апреля 2015, 21:00
  Артем Сергеевич, а что недельные появились?
  0
  - Алексей
    14 апреля 2015, 21:01
    Александр (GUNFU), c 17го на RI
    0
    - Александр (GUNFU)
      14 апреля 2015, 21:03
      Алексей, там тоже видимо ГО будет конским на покупку иначе вообще логика не ясна, или в недельные народ запихивают?
      0
      - Алексей
        14 апреля 2015, 21:09
        Александр (GUNFU), у меня в позе ГО повысили только сегодня на ночёвке, спецом открыл копеечную позу что бы, посмотреть как оно в последний день есть смысл распад ловить, пришёл к выводу что нет :-)
        радует, что успел открыть апрельскую позу — так что в поезде :-) жду движухи :-)
        0
        Александр (GUNFU)
        14 апреля 2015, 21:26
        Алексей, а движуха завтра может быть только в самих стаканах на опциках. Вот смотрю многие бросились по любой цене закрывать позиции освобождать ГО. И те кто на продавал чужое завтра будут покупать по любой цене.
        +1
- Багров Данила
  14 апреля 2015, 21:02
  Артем Сергеевич, затем, что сегодня и завтра с утра будет убито щохрененное количество опционных счетов в пользу маркетмейкера или брокера. из-за нехватки ГО. как еще было остатки денег вытянуть. А вообще введение недельных опционв предвещает еще более манипулятивность… Короче стало хуже кухни. ППЦ.
  +2
Роман Соковых
14 апреля 2015, 21:01
Битву против спекулей затеяли значит… хм…
0
Артем Сергеевич
14 апреля 2015, 21:02
Александр (GUNFU), 30 уже экспирация
0
Артем Сергеевич
14 апреля 2015, 21:04
И все это как раз на фоне вещания нашего «императора» 16 числа… ох чует моя душенька шоу только начинается
+2
- Алексей
  14 апреля 2015, 21:06
  Артем Сергеевич, значит занимаем места и запасаемся попкорном :-)
  0
  - Багров Данила
    14 апреля 2015, 21:07
    Алексей, места походу скоро придется в монастырях занимать. там кормят бесплатно.
    +2
Александр (GUNFU)
14 апреля 2015, 21:07
Главное непонятно об кого закрывать если покупателей не будет?
0
- Виталий
  14 апреля 2015, 21:09
  Александр (GUNFU), вот вот.будут закрывать по рынку, значит об пол.
  0
Профиль удален
14 апреля 2015, 21:13
Это похоже они теперь автоматическое исполнение так делают — ГО за сутки как на фьюч накручивают.
+1
- Алексей
  14 апреля 2015, 21:17
  jest_trader, тут просто логика расчётов не понятна, ну насыпят мне фьючей, так у меня майские опционы уже есть, они прекрасно с ними «сложатся» и ГО снова станет копеечным, нафиг это делать — только для того что бы я не мог сейчас на рынок заявки отправлять опять же не вижу смысла, я не мега трейдер повлиять на рынок не могу :-)
  0
  - Профиль удален
    14 апреля 2015, 21:23
    Алексей, скорее всего у них просто ошибка такая идиотская. Даже если нет маржи — ну не экспирируйте тогда и все. Она и не появится если на сутки раньше ГО поднять в 20 раз :)
    0
  - bstone
    14 апреля 2015, 23:28
    Алексей, вопрос хороший. Ответ думаю простой: майские опционы не входят в экспирационный портфель. А поэтому по нему вылезают риски по полной и требуется соответствующее ГО. Может придумают, как это учесть. У меня башка под конец дня уже не варит, поэтому даже придумывать сейчас ничего не буду :)
    0
Zorkiy
14 апреля 2015, 21:25
Для себя, честно говоря, пока особой проблемы не нашел. Тк всегда в продаже перед экспой. Ну а тем кто в покупке будет сидеть, нужно просто крыться за день. А так конечно, бред полный. Хотели как лучше, получилось…
0
- Багров Данила
  14 апреля 2015, 21:29
  Zorkiy, а смысл крыться. если не в деьгах, то проще потерять премию. никто не принудит к исполнению
  0
- Багров Данила
  14 апреля 2015, 21:31
  Zorkiy, вобщем завтра весело будет похоже всем
  
  0
Александр (GUNFU)
14 апреля 2015, 21:32
Походу биржа завтра на крупнейшие иски нарвется.
0
- Багров Данила
  14 апреля 2015, 21:34
  Александр (GUNFU), это если не было официального ананса. А его не было похоже… Да, млять, уроды один хх…
  0
Hunter Option
14 апреля 2015, 21:45
Только что посмотрел ГО на 100 000 апрельский страйк по Ри на сайте биржи, под покупку ГО 1 304 руб. В чем паника то?
0
- Багров Данила
  14 апреля 2015, 21:48
  Vova+, ну посмотри на 95 пут тогда. ГО на покупку 18930, на продажу 13162
  
  0
  - Hunter Option
    14 апреля 2015, 21:55
    Багров Данила, вот сейчас прям смотрю на ГО 95 пута, 151 руб. 97 коп. на сайте биржи
    0
    - Багров Данила
      14 апреля 2015, 21:57
      Vova+, да причем тут сайт. на стакан заявку выведи и все увидишь. мне от брокера уже предъява пришла даже о недостаточности ГО
      0
- Виталий
  14 апреля 2015, 21:51
  Vova+, паники нет.в стакане именно полное ГО запрашивает.не купиш по тому ГО которое указано на сайте.
  0
  - Hunter Option
    14 апреля 2015, 21:57
    Виталий, Если так, то вообще бред полный, получается завтра с утра отмаржинколят всех кто в купленных опцах спокойно сидел?
    0
    - Виталий
      14 апреля 2015, 22:00
      Vova+, только об кого маржинколить? об пол будут бить?
      0
      - Багров Данила
        14 апреля 2015, 22:01
        Виталий, в 95 покупцов уже обстучали об 10. и вывели на 80 минут 10 назад
        0
      - Hunter Option
        14 апреля 2015, 22:05
        Виталий, я думаю найдутся желающие купить на полу даже при таком ГО и тут же фьючем захеджить, получится обыкновенный грабеж
        0
        Виталий
        14 апреля 2015, 22:08
        Vova+, а смысл? ГО такое же как у фьюча.береш фьюч и всё.
        0
        Hunter Option
        14 апреля 2015, 22:09
        Виталий, смысл купить опцион гораздо ниже тер. Цены
        0
        Виталий
        14 апреля 2015, 22:11
        Vova+, о том и речь.я не сомневаюсь если ещё завтра фьюча нальют на опцион далеко вне денег.
        0
        Багров Данила
        14 апреля 2015, 22:13
        Виталий, ага, мля. за счет держателя опциона. и потом ему выкатят предъяву в судебном порядке на возврат излишне использованных средств брокеру. и это будет уже пиздец
        0
        Hunter Option
        14 апреля 2015, 22:15
        Виталий, запросто, отмаржинколят всех об 10 и потом фьюч за этот страйк загонят
        0
Виталий
14 апреля 2015, 21:59
наверняка завтра это ГО уберут, ну не настолько же там не владеют ситуацией.наверняка брокеры подсуетятся, им не надо что-бы последние клиенты ушли от них.
0
Hunter Option
14 апреля 2015, 22:01
Я как знал, в 18 вечера все позы по опционам закрыл
0
Romanio
14 апреля 2015, 22:02
блин… меня закрыли в минус… ни за что… что за хрень
где по этому беспределу официальная инфа?
+1
- Виталий
  14 апреля 2015, 22:09
  Romanio, кто брокер, обнародуй его?
  0
  - Romanio
    14 апреля 2015, 22:22
    Виталий, ПромСвязьБанк, другие не закрыли
    +1
    - Виталий
      14 апреля 2015, 22:23
      Romanio, видимо они побоялись вторым энергобанком стать:) они столько сами не зарабатывают сколько увидели у тебя ГО не хватает.
      +2
Hunter Option
14 апреля 2015, 22:08
Бля, уже грабят трейдеров
0
Багров Данила
14 апреля 2015, 22:30
самое смешное в этой ситуации — если покупец кроет убыточные путы по текущим, то при таком ГО на него плюсом один хрен ложиться охрененный убыток из-за разницы текущего в ГО покупки и продажи. Да уж…
0
- Spartanes
  15 апреля 2015, 13:26
  Багров Данила, если покупец кроет убыточные путы по текущим, то при таком ГО на него плюсом один хрен ложиться охрененный убыток из-за разницы текущего в ГО покупки и продажи — это как?
  0
Good Amigo
14 апреля 2015, 22:36
Купил опцион? Получи маржина до экспиры. МФЦ.
+1
- Багров Данила
  14 апреля 2015, 22:41
  Good Amigo, да уж. отмаржинколить то что не маржинколится по своей природе = это талант нужен…
  +2
KarenKozlov
14 апреля 2015, 22:38
в альфе вчера ещё после обеда этот рамс просвистел
0
Федор
14 апреля 2015, 22:42
Я понимаю прекрасно состояние тех людей которые сейчас с квадратными глазами рассматривают минус на счету… но я не понимаю одного… ну мы же не первый раз уже нарываемся на эксперименты Московской Биржи… ну неужели Вас еще не научило, что при таких экспериментах как правило происходит жопа… тем более Биржа анонсировала автоэкспирацию… чего Вы вообще ждали?
0
- Багров Данила
  14 апреля 2015, 22:44
  Федор, а при чем тут автоматическое исполнение? и ГО, которое для держателя подняли в десятки, если не сотню раз? может они в анонс еще и впариили обязанность держателя этот опцион исполнить???
  0
  - Федор
    14 апреля 2015, 22:51
    Багров Данила, да при том, что ввод автоэкспирации это изменение алгоритма а следовательно у Биржи как всегда возможны баги… а потом идут маржины и разбирательства, я за неделю прикрыл все позиции, по живому резал… береженого бог бережет…
    0
    - Багров Данила
      14 апреля 2015, 22:54
      Федор, понятно.
      0
  - Hunter Option
    14 апреля 2015, 22:55
    Багров Данила, Получается биржа обязала держателя опциона в деньгах исполнить его
    0
    - Багров Данила
      14 апреля 2015, 23:00
      Vova+, получается так. раз экспира автоматическая...
      
      0
      - Hunter Option
        14 апреля 2015, 23:07
        Багров Данила, а как же основополагающий принцып что опцион купленный это право, а не обязанность?
        0
        Багров Данила
        14 апреля 2015, 23:10
        Vova+, а принцип не отменили. изменили условия игры. не хочешь — не исполняй. но убыток будет жоповский в этом случае.
        +1
        Hunter Option
        14 апреля 2015, 23:21
        Багров Данила, как его не исполнить если экспира автоматом и тебе принудительно впихнут фьюч если опцион в деньгах?
        0
        Багров Данила
        14 апреля 2015, 23:25
        Vova+, например закрыть опцион по рынку. С измененным ГО.
        
        0
        Hunter Option
        14 апреля 2015, 23:29
        Багров Данила, э то другое, это просто выйти из позиции и все
        0
        Оля
        14 апреля 2015, 23:36
        Vova+, а если они уже не продаются, не в деньгах? будут их автоматом исполнять?
        0
        bstone
        15 апреля 2015, 00:05
        Оля, вся фишка как раз в том, что всегда есть вероятность, что такие опционы выйдут в деньги. Из-за этого и весь сыр-бор. Новая схема расчета ГО как раз адекватно защищает биржу от таких рисков. Грубо говоря раньше была халява для нас, но биржа могла влететь.
        0
        Александр (GUNFU)
        15 апреля 2015, 00:13
        bstone, почему биржа могла влететь? Биржа не торгует торгуют ММ.
        0
        bstone
        15 апреля 2015, 00:21
        Александр (GUNFU), потому что биржа является гарантом сделки. Именно поэтому тебя никогда не волнуют проблемы контрагента, а они бывают :)
        0
        Алексей Каленкович
        15 апреля 2015, 00:20
        bstone, а что адекватного брать полноценное ГО за контракт которого еще нет и риск его возникновения гораздо меньше единицы, да еще в расчете на 20 минут, а не на всю сессию (14 часов) — это дилетантизм чистой воды. реально ГО должно быть примерно в 6 раз меньше т.е. ((14 часов / 3 ) корень квадратный) ну можно для перестраховки его на 2 умножить, к примеру. В любом случае — то что еще не случилось никак не может быть приравнено к тому что уже есть. риск дело тонкое — его надо рассматривать в полной совокупности — пытаясь такими кривыми методами «защитить» себя от проблемм биржа сама создает себе проблемы (кто будет торговать в таких условиях?). т.е. если бы я был инвестором биржи данную инициативу я бы расценивал как возросший риск своему бизнесу.
        +2
        bstone
        15 апреля 2015, 00:30
        Каленкович Алексей (enki), что адекватного? Это железный способ перекрыть все потенциальные риски.
        
        Да и не ново это — для синтетики неттинг всегда работал исходя из максимального риска, а не гипотетического, усредненного. (14/3)^-2 это хорошо на бумаге, а когда в моменте счета уходят в глубокий минус и брокер вынужден крыть этот минус из своих, то никто уже не думает, что в принципе лет за 30 все эти перекосы уравняются и в среднем может получиться что-то близкое к (14/3)^-2. Вот и вся арифметика.
        0
        Александр (GUNFU)
        15 апреля 2015, 09:31
        Каленкович Алексей (enki), главное если они пекутся о рисках тогда и ГО на продажу должны были пропорционально повысить по логике. А тут получаться игра под предлогом уменьшения риска пошла игра в «одни ворота».
        0
        bstone
        15 апреля 2015, 10:48
        Александр (GUNFU), не верно — ГО на продажу итак уже по своей природе считается по профилю, близкому к экспирационному, и поэтому его повышения в новой схеме нет. Риск продажи — большое отклонение, где стоимость опциона практически равна базовому активу, т.е. очень близка к его стоимости на экспире. Мужики, ну это же очевидные вещи.
        0
        Александр (GUNFU)
        15 апреля 2015, 11:07
        bstone, в одночасье ситуация кардинально изменяется вот очевидная вещь. А вот откуда взяты цифры? Правильно с потолка, о какой тогда очевидности можно говорить
        0
        bstone
        15 апреля 2015, 11:18
        Александр (GUNFU), когда в одночасье цена проходит 3 планки, никто не жалуется на кардинальные изменения ситуации, в том числе и с ГО. Это рынок и сопутствующие риски. Так почему с потолка? Все цифры расчетные: при экспирации АТМ опциона вы получите позицию по фьючу, которая требует заранее известное ГО. А опцион ОТМ может запросто стать АTM. Очевидно же.
        0
        Александр (GUNFU)
        15 апреля 2015, 11:24
        bstone, у всех страйков ГО одинаковым стало они все в деньги выйдут? А почему за день, а не например за неделю? Ведь за неделю цена может пройти и 100 планок. Тем более биржа вводит в обращение недельные опционы там ГО тоже будет конским?
        0
        bstone
        15 апреля 2015, 11:33
        Александр (GUNFU), а кто готов ручаться, что какие-то страйки не выйдут в деньги? Не думал зачем кто-то покупает эти страйки? :)
        0
        Александр (GUNFU)
        15 апреля 2015, 11:40
        bstone, смысл тогда вводить недельные опционы если все очкуют? Там что пустые стаканы будут или в последний день развод на деньги в виде подскочившего ГО?
        0
        bstone
        15 апреля 2015, 11:50
        Александр (GUNFU), ГО будет подскакивать только в последний день. Кто успел, тот присел :) На копейки в лотерею не поиграешь с такой схемой, но недельные опционы не для этого же нужны, хотя понимаю, что многим бы хотелось :) Их ценность в портфеле, где они нормально перекрыты и разрыва по ГО не происходит.
        0
        bstone
        14 апреля 2015, 23:34
        Vova+, все на месте — достаточно позвонить брокеру и подать распоряжение на отмену экспирации. Так что право на месте. Вопрос в том, как это отразится на ГО :)
        0
Александр (GUNFU)
14 апреля 2015, 22:55
Завтра тем кто заработает, еще скажут давай возвращай это был косяк биржи ))) Заработок не предусмотрен ни при каких обстоятельствах ))))
+1
Добрый человек
14 апреля 2015, 23:05
на хер вам эти опционы? идите в гослото лучше поиграйте
0
Spartanes
15 апреля 2015, 12:45
Спокойно, господа, биржа не может отбить свои декабрьские убытки. Отсюда эксперименты и загон физиков и прочих на фьючи. И режут позы у проклятых убыточных опцев)
0