Суровую смс-ку сегодня получил от брокера

Интересно, как себя чувствуют суровые российские инвесторы когда им приходят смс-ки от брокера, где сказано, что:

«Вам нужно необходимо закрыть задолженность по счёту ФОРТС на сумму -16 334 443,92 рубля»

Суровую смс-ку сегодня получил от брокера

маржин колл риск менеджмент мани менеджмент о суровости в РФ

Сергей Верпета

Белгород

197

6 711

с 11 мая 2012

73 Комментария

Добрый человек
14 апреля 2015, 19:34
закрой задолженность да и спи спокойно. какие проблемы?
+21
Scorpion
14 апреля 2015, 19:37
Мда… это вам не писки на заборе рисовать))
+6
2153sved
14 апреля 2015, 19:38
а с чего вообще может быть такой минус (кроме опционов)?
+5
Сергей Воронцов (sergey-110)
14 апреля 2015, 19:44
го по опционам выросло.

+7
Holodny
14 апреля 2015, 19:53
стыдоба — могли бы 92 копейки простить
+14
- Сергей Верпета
  14 апреля 2015, 19:56
  Holodny, )))
  +4
  - groza
    14 апреля 2015, 20:57
    Сергей Верпета, Брутальный
    +3
- Ulaan
  15 апреля 2015, 11:22
  Holodny, +
  0
JB
14 апреля 2015, 19:53
если я не ошибаюсь, автору не привыкать....-)
+4
Сергей Воронцов (sergey-110)
14 апреля 2015, 19:54
Si
51.89 -0.717%

го на опцики подняли!!!!!!!!!

вот это хесть

сидит человек в колах си (они около нуля стоят). простился уже мысленно с ними. го мизерное было. а на вечерке херакс и го выросло в 1000 раз!

вот у опционщиков сегодня маржинколы то поналетали.

+8
- Elena Ivanitskiy
  14 апреля 2015, 21:58
  Сергей Воронцов (sergey-110), да, у меня масса впечатлений!!!
  +2
antonbell
14 апреля 2015, 19:55
какой то п**ц. сам подобное наблюдаю
+4
Evgen85 Volgograd
14 апреля 2015, 19:55
Жестока!!! вот почему на опционы не хочу идти.
+7
redtiger8
14 апреля 2015, 19:56
понятно в общем, смысл недельных опционов полностью обнуляется. с таким ГО никакие разгоны в принципе невозможны. и все это преподносится под благим соусом «автоматического исполнения». маркетмейкеры в очередной раз решили свои проблемы за счет рядовых участников рынка
+14
longshort
14 апреля 2015, 19:57
да нормально всё.
+2
- Сергей Верпета
  14 апреля 2015, 20:00
  longshort, конечно нормально) просто юмор)
  а вообще такие траблы уже не в первый раз. мне это не нравится, вот и решил чуть потролить
  +3
- Профиль удален
  14 апреля 2015, 21:24
  longshort, чего нормального когда 5% от счета опционов едят более чем 2 счета по ГО???
  +1
Nepall
14 апреля 2015, 20:01
От продажи работаешь?
+2
Jkrsss
14 апреля 2015, 20:05
М да если посмотреть 80000 путы которые продавали попали по самые гланды:) на эту экспирацию, вот зарикаюсь на век смотреть на распределение по суммам открытых позиций
+2
Trend is my friend
14 апреля 2015, 20:07
Было подобное на фьючах, когда в позе сидишь и ГО поднимают.Но не такие суммы, конечно. Правда уже раза 3 у меня лишнего НДС снимали и потом возвращали на счет. Это гораздо приятнее видеть))
+2
Сергей Верпета
14 апреля 2015, 20:07
вот уже и час прошёл а «трабл», никто на бирже так и не решил.
а жаль
+3
- Vauchert
  14 апреля 2015, 20:10
  Сергей Верпета, а это и не пройдет, читайте правила, уважаемый… Автоэкспира введена с сегодняшнего дня.
  +3
  - poseydon
    14 апреля 2015, 20:13
    Vauchert, автоэкспира то введена. а где про ГО написано?
    +3
    - Vauchert
      14 апреля 2015, 20:16
      poseydon, moex.com/n8748/?nt=106
      читать все вкладки, там расписаны все нововведения
      +3
      - Vauchert
        14 апреля 2015, 20:19
        Vauchert,
        Изменяется расчет ГО по опционам при приближении к экспирации:
        За один день до экспирации к сценариям волатильности добавляются сценарии экспирации.
        В каждом сценарии экспирации моделируется портфель, который образуется при автоматическом исполнении опционов в деньгах и неисполнении опционов вне денег, и рассчитывается профиль риска.
        В текущем алгоритме за день до экспирации отключаются положительные риски купленных опционов «около денег» (отключается признак «NetPositive»). В новом алгоритме данный признак не отключается.
        +4
  - Сергей Верпета
    14 апреля 2015, 20:45
    Vauchert, у вас прибыльная поза, которая приносит вам прибыль, если биржа делает так, что ДАЖЕ прибыльная поза доставляет Вам неудобство, то это «трабл».
    Завтра выходит риск-менеджер брокера на смену, а у него сообщение: «задолженность по счёту такому-то -16 мио».
    как вы думаете он будет что-то там разбираться? в чём-то ковыряться?
    не думаю)))
    вот пост об этом
    
    +3
    - Vauchert
      14 апреля 2015, 20:53
      Сергей Верпета, я не говорю, что «трабл», а что нет, я говорю, что об этом нововведении предупреждали уже давно (19.02.2015), и если не читать внимательно про инструмент, которым торгуешь, пенять нужно на себя, а не на других.
      +1
      - Сергей Верпета
        14 апреля 2015, 20:57
        Vauchert, про инструмент было прочитано сразу как только вышла новость. я вот только не пойму почему я в этом случае должен пенять на себя? можно объяснить по-подробнее?
        0
        Vauchert
        14 апреля 2015, 21:02
        Сергей Верпета, ну если Вы заранее знали, что ГО сегодня на вечерке повысят (за день до экспиры опционов), надо было закрыть позу, тем более, судя по скрину, она у Вас прибыльная. Зачем нужно было ждать сообщения от брокера?
        +1
        Сергей Верпета
        14 апреля 2015, 21:04
        Vauchert, да уж...
        ...
        можно вам вопрос задать?
        +1
        Vauchert
        14 апреля 2015, 21:08
        Сергей Верпета, весь во внимании:)
        +1
        Сергей Верпета
        14 апреля 2015, 21:12
        Vauchert,
        
        это спецификация контракта опцион колл страйк 100 000
        как видно из спецификации вы уплачиваете 1 304 рубля за 1 контракт на вечёрке и вуаля:
        у вас -17 673,65 ПЧП
        что нужно прочитать?)))
        +2
        Vauchert
        14 апреля 2015, 21:23
        Сергей Верпета, наверно это, из новых правил — В текущем алгоритме за день до экспирации отключаются положительные риски купленных опционов «около денег» (отключается признак «NetPositive»). В новом алгоритме данный признак не отключается.
        То бишь к Вашим купленным опционам добавили ГО на фьючерс. Завтра сообщаете брокеру, что отказываетесь от автоэкспирации, хотя, вроде было написано, что это можно будет делать через Quik самому, но так далеко я не капал…
        +2
        Сергей Верпета
        14 апреля 2015, 21:16
        Vauchert, и ещё такой момент: вы «не торговец опционами», вы просто стратегически инвестируете, регулярно, в покупку коллов или путов. Как это нужно делать? закрывать позу за день до экспирации? т.е. вы хотите сказать, что в день экспирации жизнь заканчивается?
        +2
        Vauchert
        14 апреля 2015, 21:29
        Сергей Верпета, я уже не торгую опционами, особенно после одного звонка от брокера (Финам) за два часа до экспиры — закройте позу, или мы сами вас закроем (поза была в не глубоко в деньгах), нервы не выдерживают, скидываю и рынок хорошо так идет в моем направлении… Плюнул короче — нервы дороже. Да, и я с Вами не спорю:)
        +2
        Сергей Верпета
        14 апреля 2015, 21:24
        Vauchert, и ещё: ведь в спецификации написано «маржируемый» а где он маржируемый, если по состоянию на данный момент ГО после уплаты премии в 13,8 раз лёгким движением становится больше премии?)))
        +2
antonbell
14 апреля 2015, 20:12
автоэкспира не причем. я кстати сегодня был на 50% загружен по ГО. при том что раньше ГО поднимали не в последний день а дней за 5. то есть вообще не готовился к увеличению ГО, думая что это ГО уже не увеличат. И тут на вечерке гляжу ГО выросло… лять… как их предсказывать эти поведения.
+4
- Vauchert
  14 апреля 2015, 20:14
  antonbell, а как вам еще автоматом фьюч вместо опциона вручат?
  +2
  - poseydon
    14 апреля 2015, 20:48
    Vauchert, так то да. но уж лучше не вручали бы если не хватает.
    +2
  - antonbell
    14 апреля 2015, 20:55
    Vauchert, во первых не факт что я еще додержу до этого завтра и почему поэтому ГО надо поднимать до этого а не при вручении фьючерса? то есть какая им разница когда чинить мне проблему? ведь причинив проблему раньше они риск не снизили. я типа и так уже в марджин коле. если поднять после рельного вречения то это такая же ситуация. то есть зачем торопить проблемы? тем более все мы понимаем что влдение опционм (как именно сегодня еще) это МЕНЬШИЙ риск чем владение фбючем.
    +2
    - Сергей Верпета
      14 апреля 2015, 21:00
      antonbell, да о каком риске в моём случае можно говорить? Опционы «в деньгах», отдайте всё что выше страйка, «не в деньгах» спишите в ноль, да и тем более это не квартальная экспира. нах нужно это моделирование положительных рисков как сказано в доке от биржи «Изменения на опционном рынке»
      <ведь причинив проблему раньше они риск не снизили> это явный трабл. Ваучер просто умничает)
      +1
      - Vauchert
        14 апреля 2015, 21:05
        Сергей Верпета, не умничаю, а когда они (биржа) эту херню вводили, все в лодожки хлопали, а я голосил благим матом, что против таких раскладов.
        smart-lab.ru/company/moex/blog/238070.php
        +1
Антон Денисков (Fry)
14 апреля 2015, 20:20
Причём тут суровые русские. У меня вон из дормана отчёты приходят не дай Бог кому. Вот типа таких цифр:

MARGIN DEFICIT 1,685,430.92DR

То есть 1,68 лямов бачей в долгу =)

Но бывают и обратные приколы. Хочется сразу забрать!
гы
+3
- verg
  14 апреля 2015, 21:18
  Fry (Антон), это как так?
  0
  - Антон Денисков (Fry)
    14 апреля 2015, 21:26
    verg, это у них такие ошибки бывают. Запятую не туда влепили в Settlement Value. У Вас, я так понимаю другой случай =/
    +1
    - verg
      14 апреля 2015, 21:29
      Fry (Антон), у меня никаких случаев) маржин кол был только один раз, когда ночью маржу в пять раз подняли по спредам мазута)
      +1
Павел Лавров
14 апреля 2015, 20:22
Rush-.-, вам проще в яндексе посмотреть. Сам особо не рублю, но аналогия со страховкой.
+2
- $Олег\_TkilA_/$
  Олег\_TkilA_/
  14 апреля 2015, 20:37
  Павел Лавров, лучше вбить в яндекс риторический вопрос.
  +2
rofunt
14 апреля 2015, 20:39
На это го можно еще фьюча открыть, перекрыв опционы, а вот обратно фьюч закрыть нельзя уже. Проверил на одном из счетов, нехватка по лимиту.

Короче говоря биржа теперь дает возможность открывать в одну сторону огромную позицию во фьюче перед экспирацией, если есть опционы. Интересно, как завтра с этим брокеры будут разбираться, если клиенты наооткрывают случайно позиций.
+2
- Сергей Верпета
  14 апреля 2015, 20:46
  rofunt, по синтетике всегда можно было. а вот дельту увеличить позволяет? не пробовали?
  +1
  - Сергей Верпета
    14 апреля 2015, 20:47
    Сергей Верпета, нет, не позволяет
    0
  - rofunt
    14 апреля 2015, 20:51
    Сергей Верпета, сейчас можно открыть невероятное плечо во фьюче из-за этого (существенно больше обычного), явно что-то ни так. Я попробовал под планку поставить, получается больше 500го плеча в си сделать. Но только закрыть потом эту позицию не получится, только если с опционами.
    0
Алексей
14 апреля 2015, 20:55
с ГО нас конечно сегодня прокатили, причём печалит не само ГО, а то что заявки выставлять не дают. кто бы логику рассказал как они его считают, у меня и близко таких рисков нет.
приготовился к недельным :-)
0
- Профиль удален
  14 апреля 2015, 21:28
  Алексей, как считают — ГО любого купленного опциона завтрашней экспирации равно ГО соответствующего фьюча.
  0
  - Алексей
    14 апреля 2015, 21:45
    jest_trader, это понятно :-) не понятно логика таких расчётов, если уж так боятся что они исполняться, то тогда смотрите мои майские опционы, там всё ровно :-) даже с учтём «этих апрельских исполненных» даже заработаю больше если дойдём до моих купленных в не денег :-) зачем морозить ГО, что бы я уже из поезда не слез?
    0
rofunt
14 апреля 2015, 21:02
в общем, бирже привет, всё как всегда.
+3
rofunt
14 апреля 2015, 21:20
Если на примере, на купленных коллах си 55-63, разных страйков, которым цена по теории где-то 5тыс р за все, нарисовалось лишнего ГО на минус 2 млн р (будто они все в деньгах). А теперь внимание:
на эту сумму легко можно открыть фьюч, чтобы перекрыть эти опционы.

Если еще проще, имея позицию на 5 тыс р в опционах купленных, которые вне денег, есть возможность открыть шорт актива на 2млн р в ГО!!! Это просто космическое плечо, форекс отдыхает. Как завтра будут разгребать это брокеры, если кто-то откроет фьючерс испугавшись ГО?
А ключевой момент — закрыть фьючерс нельзя, пока есть опционы, в а опционах нет бидов.
0
- Elena Ivanitskiy
  14 апреля 2015, 22:14
  rofunt, у меня вроде так не выходит
  0
  - rofunt
    14 апреля 2015, 23:05
    ivan ivanitskiy, а у меня выходит, иначе бы на биржу звонить не стал, это риск для брокера, но брокер до 7 работает, до него не дозвонился.
    +1
Роман Соковых
14 апреля 2015, 21:22
Rush-.-, покупаешь право на продажу или право на покупку (собственно сам опцион) платишь премию за это и если цена на базовый актив например растёт, а у тебя опцион на покупку по меньшей цене ты в прибыли, ну или наоборот. Убыток ограничен размером уплаченной за опцион премией.
+1
rofunt
14 апреля 2015, 21:32
Звонил сейчас на биржу, сказали, что рисковики будут только утром. Класс. Сказали письмо написать на всякий случай, но у меня позиция небольшая, некритично, письмо писать не бужу.
Но нужно понимать, что на си сейчас можно открыть больше пятисотого плеча, если есть опционы вне денег. И ведь наверняка найдутся те, кто так сделал, испугавшись переоценки по го.
+1
- Сергей Верпета
  14 апреля 2015, 21:33
  rofunt, весело)) завтра суровые рисковики с помятыми лицами и небритыми щеками придут на своё рабочее место и скажут:
  «трейдеры на бирже есть?»
  по аналогии с анекдотом:
  холодным осенним вечером в крайнюю хату на деревне постучали небритые кабаны и спросили:
  -хохлы в деревне есть?
  +2
Добрый человек
14 апреля 2015, 23:02
Rush-.-, для чего нужны? да чтоб обьебать половчее.чтоб чел даже и не понял в чем подвох будучи уже разутым и раздетым
0
bstone
14 апреля 2015, 23:17
Ну подход к риску обоснованный в новой схеме. В общем либо торгуйте только опционы серий, которые экспирируются одномоментно с фьючом, либо учитывайте новые реалии.

Если нервишки шалят, то единственное, что могу предложить — фиксануть прибыль по опционам в деньгах обратной позой по фьючу. В теории это должно изменить профиль риска на экспирацию и снизить результирующее ГО почти до нуля. Как оно на практике сказать не могу, т.к. вышел на эту экспирацию без опционных позиций.

Со старой схемой было проще, но по факту она перекладывала значительные риски на биржу.

+1
- rofunt
  14 апреля 2015, 23:23
  bstone, сейчас есть возможность открыть невероятное плечо во фьючерсе, имея купленные (до вечернего клиринга) опционы вне денег. Так что уже на дневном клиринге (если к нему никто не проснется) положительная или отрицательная варианционка может быть сильно больше счета. Любой форекс отдыхает, это огромные риски и мега-косяк биржи, на мой взгляд.
  0
  - bstone
    14 апреля 2015, 23:43
    rofunt, это действительно косяк, если так. Но даже если его исправят, такие вот выстрелы по ГО опционов останутся.
    +1
Павлик Морозов
15 апреля 2015, 02:33
я крылся пред экспирой, благо что позиция была в плюс. Но такую помощь, в виде автоисполнения, пусть оставят при себе
0
werwrw
15 апреля 2015, 03:29
ничего страшного нет. будите теперь не только читать и смеяться над словами из книжек «влезайте в опционы стольким количеством которое вы всегда применяете на фьючах», но уже и применять эту практику.

у меня такие минусы были когда ГО поднимался в праздники. До клиринга была лафа когда фьючь шел как мне надо.

0
Roman Resner
15 апреля 2015, 04:46
«Фу кухня, не то что фортс»:))))) Как вы на этой кухне торгуете…
0
Ulaan
15 апреля 2015, 08:44
Всё в рамках закона и права. Ваши дерозиты надёжно защищены юридическими нормами РФ)))
0
Ярош Алексей
15 апреля 2015, 09:22
Зато когда объявили об автоэкспирации, как все радовались, а я ведь говорил, что ни делается, нам всё равно хуже будет.
0