02 апреля 2015, 14:59

О госдолге США

По поводу госдолга США.

Насчет криков и ожиданий скорого падения США и доллара в бездну из-за уровня госдолга.Сегодня надыбал таблицу распределения мирового долга по странам.Прикладываю ее как есть.Это всем кликушам о скором армагедоне.

госдолг США

Алекс Тарноруцкий (Тернер)

Очаков

2 566

с 15 ноября 2013

84 Комментария

Александр Строгалев
02 апреля 2015, 15:05
вы б еще структуру держателей этих долгов написали

+2
- Александр Савин
  02 апреля 2015, 15:08
  Вы считаете что такие как Уокер Тодд — это глупые люди и кликуши?
  0
  - Евгений Черных
    02 апреля 2015, 15:39
    Александр Савин, А это кто?
    +1
    - Александр Савин
      02 апреля 2015, 15:44
      kbrobot.ru, Тодд 20 лет работал экономическим советником в Федеральном резервном банке Нью-Йорка и Федеральном резервном банке Кливленда. Сейчас Тодд является профессором Центра денежных финансовых альтернатив Института Катона.
      0
      - Алекс Тарноруцкий (Тернер)
        02 апреля 2015, 16:36
        Александр Савин, Ну у каждого свое конечно мнение на этот счет.Может он идиот.Знаете сколько идиотов в департаментах США работает.
        0
        Александр Савин
        02 апреля 2015, 17:17
        Алекс Тарноруцкий (Тернер), Вы про Псаки?
        +1
- Александр Савин
  02 апреля 2015, 15:32
  Уровни безработицы: Ирландия — 10%, Португалия — 13,5, Греция — 26, Испания — 23,7, Франция — 10,4. А что касается уровня жизни, то раньше они жили как и мы сейчас.
  0
Александр Савин
02 апреля 2015, 15:05
Вы хотели бы чтобы у России были бы такие же долги?
0
- Евгений Черных
  02 апреля 2015, 15:40
  Александр Савин, России никто таких денег не даст, поскольку она не сможет обслужить долг под тот процент под который нам дают
  +1
  - Александр Савин
    02 апреля 2015, 15:46
    kbrobot.ru, никто не даст потому что они нас в гробу видали.
    +2
Petrov Gennady
02 апреля 2015, 15:09
Получается, что мы самые глупые, т.к. в списке все наиболее промышленно развитые страны.
+4
- Александр Савин
  02 апреля 2015, 15:13
  pramen, а в чем наша глупость?
  +1
  - Petrov Gennady
    02 апреля 2015, 15:38
    Александр Савин, в том что без денег невозможно развитие.
    +4
    - Александр Савин
      02 апреля 2015, 15:50
      pramen, без денег действительно невозможно, но для этого совершенно не обязательно так обрастать долгами.
      0
      - Merval
        02 апреля 2015, 16:09
        Александр Савин, да есть другой способ.
        Как Сталин поработить собственное население, т.е. приписать крестьян к земле, не выдав им паспорта и заставив работать за «трудодни» (см. указы о коллективизации 1929-32 г.г.), а рабочих к предприятиям (см. указы о запрете переводов и добровольных увольнений 1939-40 годов).
        В таких условиях можно и без внешних займов обойтись, займ будет только внутренний и оплачиваться душами заморенных голодом, т.к. львиная доля произведённого будет идти на экспорт, за ин.валюту.
        -1
        Александр Савин
        02 апреля 2015, 16:18
        Merval, а с чего Вы взяли что я преклоняюсь перед Сталиным? Вы вообще в курсе что есть рекомендации экономистов каким должно быть максимальное соотношение долга и ВВП? Писать Вы научились, а читать — нет.
        0
        Merval
        02 апреля 2015, 16:25
        Александр Савин, я предложил вам альтернативный путь как развиваться без внешних кредитов, известный из нашей недавней истории.
        Даже в Китае им в последняя время идти не хотят.
        А вообще без лишних слов можно просто сравнить, кто куда продвинулся за последние лет тридцать:
        chius.ru/
        0
        Александр Савин
        02 апреля 2015, 16:45
        Merval, а я что предлагал развиваться без внешних кредитов? Просто соотношение долга и ВВП должно быть разумным, рекомендованным экономистами. Что значит даже в Китае? Именно Китай является первым кредитором в мире. Без его кредитов в США давно бы все медным тазом накрылось. Давайте сравним. После 1999 наш ВВП увеличился почти в 2 раза. А как за эти же годы увеличился ВВП США?
        0
        Маркиз Лафайет
        02 апреля 2015, 17:26
        Александр Савин, если бы Китай не кредитовал США, то США бы перестроили структуру финансов и обошлись бы без Китая. А вот что бы делал Китай без рынка сбыта, без современных технологий? Ах да, можно ловить голубей и в каждом дворе в мини-печке плавить металл.
        +1
        garik
        02 апреля 2015, 16:26
        Merval, не надо про Сталина, расскажи про США, когда там в 30 за жрачку дороги строили. Дался Вам Сталин. Без Сталина уже давно колонией были бы. Другой вопрос, что в начале 20 века сменили путь развития. Так в этом опять Запад подсуетился.
        +2
        Merval
        02 апреля 2015, 18:01
        Так мы и так сырьевая колония с компрадорским управлением. Всё что делается этак с 70-х годов это продажа энергоносителей и как только цены на них падают, как во второй половине 80-х — 90-х или как сейчас, сразу начинает наступать карачун...
        А чем занимаются здесь т.н. «элиты»? Они выводят миллиарды полученные от продажи энергоносителей и вкладывают их в экономики стран «загнивающего запада».
        Про какую экономику и ВВП вообще разговор?
        0
        Алекс Тарноруцкий (Тернер)
        02 апреля 2015, 21:03
        garik, Вы уж будьте точнее не Запад а императорская Германия.
        0
- Юрий Елисов
  02 апреля 2015, 15:17
  pramen, просто получается что все современные западные страны — это пузыри, которых надували за уши ничем необеспеченными деньгами… Факт в том, что им можно, а другим нельзя, так такую систему кредитную придумали ...(сами знаете кто)...
  Отсюда вопрос! Что делать дальше и до какой степени можно наращивать гос.долг чтобы пузырь не лопнул? — я на него ответа не знаю… Наверное они щас тоже ищут на него ответ, эксперементируют так сказать… правда уже с осторожностью… так как деваться некуда уже… либо пан либо пропал…
  +3
  - Engi
    02 апреля 2015, 15:28
    Юрий Елисов, примерно так и есть.
    Пузырь лопнет тогда, когда произойдет событие, которое сильно подорвет доверие к банковской системе, но спустя какое-то время будет надуваться снова.
    +2
  - Petrov Gennady
    02 апреля 2015, 15:40
    Юрий Елисов, М.б. и так. Только у этих пузырей мощнейшая экономика и высокий уровень жизни. Эти пузыри производят лучшее оборудование в мире, лекарства и т.д. А страны непузыри нихера не производят, только качают нефть и газ.
    +2
    - Александр Савин
      02 апреля 2015, 16:00
      pramen, это Вы про Россию? Американскую пропаганду Вы знаете гораздо лучше, чем собственную страну. Почитайте топик «Новые производства в марте»! Россия производит гораздо больше, чем Вы думаете! Эти страны раньше жили как и мы сейчас. Все это результат экономического роста. Да, на США после войны приходилось 50% мировой экономики. Они поднялись благодаря 2 мировым войнам. Пока Ваши предки жертвовали собой ради всего человечества, они делали бабки. А экономика СССР упала на 20%, т.е. была отброшена в своем развитии. Именно поэтому американцы так любят различные войны. А в 90-е при прозападном Ельцине наша экономика скукожилась в 2 раза.
      +3
      - Юрий Елисов
        02 апреля 2015, 16:12
        Александр Савин, они поднялись благодаря долларовой афере, которую провернули на поствоенном Европе… и через некоторое время вся Европа стала на них работать…
        +1
      - Petrov Gennady
        02 апреля 2015, 17:37
        Александр Савин, я работаю в реальном секторе и все мои друзья владельцы бизнесов. Сколько и как РФ производит я знаю. Мы в конкретной ж..., по сравнению с развитыми странами. И дистанция только увеличивается.
        +2
    - Юрий Елисов
      02 апреля 2015, 16:11
      pramen, без газа и нефти из стран, которые нихера ничего не производят, страны, которые производят до хера чего, производить будет не из чего и нечего… а мощнейшея экономика и высокий уровень жизни обусловлена огромных количеством халявных денег, представьте сейчас бизнес без кредита, такого бизнеса иили не будет вовсе, либо он будет очень вяло развиваться, однако он гораздо более стрессоустойчевее закредитованного бизнеса… Надеюсь ход мыслей понятен…
      +1
      - Petrov Gennady
        02 апреля 2015, 17:43
        Юрий Елисов, заблуждаетесь.В этом списке многие страны с собственными природными ресурсами. А остальные постоянно снижают долю нефти и газа в единице произведенной продукции. А мощнейшая экономика базируется в первую очередь на высокой производительности труда, на инновациях и науке.
        +2
    - garik
      02 апреля 2015, 16:31
      pramen, только вот это все за счет финансовых колоний делается.Могу рассказать, как в 90 после развала СССР выкупались высокотехнологичные производства и закрывались. Вот эти ребята спят и видят, как из России сырьевой придаток сделать. Одно гражданское самолетостроение чего стоит, а были вторыми в мире.
      +1
      - Алекс Тарноруцкий (Тернер)
        02 апреля 2015, 16:41
        garik, А кто извините принуждал продавать то высокотехнолог.производства?
        0
        Александр Савин
        02 апреля 2015, 16:49
        Алекс Тарноруцкий (Тернер), в 90-е нами правил прозападный Елкин, везде сидели американские советники и учили нас как надо жить. При нем наш ВВП упал на 50%, а американцы до сих пор считают что лучшим правителем России был Ельцин.
        +1
        Алекс Тарноруцкий (Тернер)
        02 апреля 2015, 21:08
        Александр Савин, Александр у Вас в голове все перепуталось или Вы тогда еще мал были.Причины и следствие путаете.Ельцин останеться в Истории России, что спас ее от распада и полного развала тогда после 70 лет правления коммуняк, доведших страну.Но у вас решили правда иначе — нам вылезать из собственного дерьма не комфортно и тяжело(это же надо самих себя за волосы вытаскивать, а это долго и больно)… Мы лучше обратно в болото.И соседей всех своих утопим в нашем дерьме.А то видишь ли нормальной жинью жить захотели…
        +1
      - Маркиз Лафайет
        02 апреля 2015, 17:30
        garik, расскажите какие именно высокотехнологичные технологии в России выкупили и закрыли? В конце 80-х, будучи школьникам, летом подрабатывал на заводе — собирал кинопроекторы (ножки прикручивал). Сейчас эти кинопроекторы не производят, наверно какие-то гады выкупили технологию и закрыли.
        +1
      - Petrov Gennady
        02 апреля 2015, 17:39
        garik, вы правы
        +1
Trend is my friend
02 апреля 2015, 15:19
Рашша рулит!
-3
- Алекс Тарноруцкий (Тернер)
  02 апреля 2015, 16:41
  Павлентий, На помойке.
  0
Собака
02 апреля 2015, 15:22
Собака возьмет кость с радостью, но попробуйте ее отнять!

Самая большая глупость — это не брать, а отдавать!
Более того — это признак слабости!

+1
Дэн Чакрин
02 апреля 2015, 15:24
Когда последовательно лопнут экономики Японии, Великобритании, Франции — стран из первой десятки по ВВП, значит большой пушистый зверек вплотную подобрался к США :-)
0
- Алекс Тарноруцкий (Тернер)
  02 апреля 2015, 16:42
  Дэн Чакрин, Ждите, Флаг в руки.
  0
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
02 апреля 2015, 15:27
Все просто. Вы дадите в долг Зимбабве или Кубе? Наверное, нет, потому что они не отдадут обратно. А Японии запросто, потому что они отдадут. Поэтому у них и долг больше )))
0
- Байкал
  02 апреля 2015, 15:30
  ьньн, а чем отдавать, у одних возьмут другим отдадут до бесконечности не может длится это
  +3
  - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    02 апреля 2015, 15:32
    Байкал, заемные деньги провернут, заработают и расплатятся с долгами. Все как обычно)))
    -1
    - Собака
      02 апреля 2015, 15:34
      ьньн, За счет кого банкет?
      Долг-то у Японии нарастает.
      +1
      - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
        02 апреля 2015, 15:37
        Собака, растет производство, растет и количество заемных денег, все логично )))
        -1
      - Алекс Тарноруцкий (Тернер)
        02 апреля 2015, 16:44
        Собака, Кстати кто не знает.долги что США что Японии самые надежные.Кто не верит посмотрите рынки долговых обязательств.Недаром именно долговые бумаги США и Японии являются для рынков защитными активами.
        0
        Александр Савин
        02 апреля 2015, 16:52
        Алекс Тарноруцкий (Тернер), а крупнейшее рейтинговое агентство Китая ставит Россию выше США.
        +1
        Алекс Тарноруцкий (Тернер)
        02 апреля 2015, 21:11
        Александр Савин, А что такое агенство Китая? Они сами своему даже статистическому гос.агенству не верят, поскольку знают, что оно лажу выдает… Кто Китаю поверит?
        +1
        Собака
        02 апреля 2015, 17:13
        Алекс Тарноруцкий (Тернер), А если предъявить к оплате эти долги?
        
        +2
        Александр Савин
        02 апреля 2015, 17:21
        Собака, вот именно! Причем все сразу!
        +1
        Алекс Тарноруцкий (Тернер)
        02 апреля 2015, 21:13
        Собака, Вы это серьезно?!!! Те кто держит долги не враги самим себе и всей цивилизации современной.
        +1
    - Байкал
      02 апреля 2015, 15:45
      ьньн, что то долго они их крутят
      +3
      - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
        02 апреля 2015, 16:06
        Байкал, процесс производства постоянен и непрерывен. Его не останавливают чтобы зафиксировать все прибыли и долги )))
        -1
- Юрий Елисов
  02 апреля 2015, 15:34
  ьньн, они отдадут перзаняв у других...:)
  +1
  - Собака
    02 апреля 2015, 15:38
    Юрий Елисов, О том и речь. А кончится это грандиозным шухером и кидком.
    +2
    - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
      02 апреля 2015, 15:40
      Собака, время от времени такое случается. В основном кидают развивающиеся страны, типа Аргентины, России в 1998 году и т.п )))
      +2
      - Алекс Тарноруцкий (Тернер)
        02 апреля 2015, 16:45
        ьньн, В 98году Россия кинула себя сама.
        0
        Александр Савин
        02 апреля 2015, 17:03
        Алекс Тарноруцкий (Тернер), мы кинули себя в 1991. Мы тогда жили прозападными иллюзиями. Помню как в августе 1991, после провала путча, родители сказали: «Ну все! Теперь заживем!». И зажили, да так, что позавидовали мертвым.
        +1
        Алекс Тарноруцкий (Тернер)
        02 апреля 2015, 21:14
        Александр Савин, Александр Вы и дальше будете себя кидать, пока(дай бог) в головах не прочиститься.
        +1
- Александр Савин
  02 апреля 2015, 16:23
  ьньн, Россия — это надежный заемщик. По крайней мере она была таковым до этого кризиса, но кризис не вечен.
  0
  - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    02 апреля 2015, 16:28
    Александр Савин, Ваше мнение субъективно. Инвесторы же руководствуются объективными факторами )))
    -1
    - Александр Савин
      02 апреля 2015, 17:05
      ьньн, а как же мнение крупнейшего рейтингового агентства Китая? Они ставят Россию выше США.
      0
      - ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
        02 апреля 2015, 17:11
        Александр Савин, деньгами голосуют инвесторы, а не рейтинговые агентства. Смотрите таблицу автора топика))
        0
        Александр Савин
        02 апреля 2015, 17:27
        ьньн, инвесторы прислушиваются к рейтинговым агентствам, но почему-то не к китайским, а к американским. Как они вообще могут за что-то голосовать, если они до сих пор думают, что мы ходим по улицам своих городов в шапках-ушанках, пьяные, с бутылкой водки в руке и в обнимку с медведем? Вы посмотрите их фильмы! Это же просто смешно!
        +1
        ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
        02 апреля 2015, 17:30
        Александр Савин, Ваше мнение понято — все инвесторы мира дураки, а китайское агентство единственный вменяемый субъект))))
        +1
Garry36.6
02 апреля 2015, 15:31
Вот объясните мне тупому.
Сорок стран, в том числе из 1-й десятки, имеют долг выше ВВП.
Кому они должны то?
Огласите список стран-кредиторов!
+1
- ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
  02 апреля 2015, 15:35
  Garry36.6, одна из них Россия. Продают нефть, деньги от продажи одалживают под 0,5% америке. Потом сами берут у америки кредит под 5%. Такой вот вечный двигатель ))))
  +1
  - Garry36.6
    02 апреля 2015, 15:39
    ьньн, в результате у костиных, сечиных и прочих миллеров зарплаты в десятки лямов, а народ сосет лапу?
    +1
  - Александр Савин
    02 апреля 2015, 16:30
    ьньн, это не вечный двигатель, а одна из прозападных глупостей Путина.
    0
- Engi
  02 апреля 2015, 15:41
  Garry36.6, они должны не столько другим странам, сколько держателям облигаций и международным банковским конгломератам.
  К тому же у многих стран из списка долги бизнеса и домохозяйств превалируют над госдолгом в чистом виде.
  +2
SMA
02 апреля 2015, 15:32
Объемы от мирового ВВП надо считать еще. НА долю сша самый большой. Поэтому с их тратами и экономикой мартингейла, они первые в бездну летят!!!
+1
- Евгений Черных
  02 апреля 2015, 15:42
  SMA, Причем уже лет как 50 летят.
  +1
  - Александр Савин
    02 апреля 2015, 16:32
    kbrobot.ru, так лететь и 500 лет можно. И не такие империи гибли.
    0
    - Евгений Черных
      02 апреля 2015, 16:33
      Александр Савин, Ну и конец света рано или поздно придет
      +1
      - Александр Савин
        02 апреля 2015, 17:08
        kbrobot.ru, ну да. До конца света и до конца Америки ОЧЕНЬ далеко, а Ваша родная страна развалится уже завтра.
        +1
Sigizmynd
02 апреля 2015, 15:37
Вы представили таблицу совокупного долга стран к ВВП, а не государственного, то есть включая домохозяйства и бизнес
0
- Алекс Тарноруцкий (Тернер)
  02 апреля 2015, 21:16
  Dohod Research Team, Ерунда.Это именно гос.долг.
  0
andydiver
02 апреля 2015, 15:56
5-й десяток лет печатают уже, наращивая долг сами знаете кто..
Заканчивается большой экономический цикл, поэтому «решение проблемы» начало прорисовываться на Донбассе, в Йемене, Египте и т.д. т.п… Т.е нужны новые территории и ресурсы, иначе хана, черный лебедь, он прилетает неожиданно…
+1
Skifan
02 апреля 2015, 15:57
вот тут тоже куча информации по странам
www.tradingeconomics.com
0
apll
02 апреля 2015, 16:08
Напрашивается выход. Все прощают друг другу долги, и начинают по новой занимать.
0
- Алекс Тарноруцкий (Тернер)
  02 апреля 2015, 21:18
  apll, Когда нибудь это случиться.Так называемая мировая рестуктуризация взаимных долгов.
  
  +1
Медаль за отвагу
02 апреля 2015, 16:09
Получается все должны друг другу, как в анекдоте

Идут два еврея по тротуару, глядь — говно лежит.
Первый говорит — «Давай ты говно съешь, а тебе миллион дам»
Второй — «Ну давай»
Хавает гавно, получает миллион...
Идут — опять говно...
Второй говорит — «А теперь давай я тебе миллион, а ты говно хаваешь»
Первый — «Ну давай...»
Хавает гавно, получает миллион...
Первый — «Слушай, а тебе не кажется, что мы просто говна наелись, а таки ничего и не заработали… „
+1