Азат Туктаров
Азат Туктаров личный блог
25 марта 2015, 18:09

Думал профит, оказался лось.

Я уже писал что возможна такая засада во фьюче голды, но это относится ко всем долларовым папиркам. Я покупал фьюч на голду по цене 1153, доллар стоил 61.22, в итоге стоимость его получилась-70586.
Сейчас голда стоит 1198.5, бакс-56.78 итого-68050, в итоге на один контракт профит в долларах -45 уёв, а в рублях УБЫТОК!-2535 руб. Вот такая забавная арифметика.
49 Комментариев
  • Фыва
    25 марта 2015, 18:14
    спс. полезно
  • П М
    25 марта 2015, 18:23
    уже 57.68
  • Алексей
    25 марта 2015, 18:25
    по этому, хеджироваться нужно SIшкой
  • spr
    25 марта 2015, 18:26
    Это прибыльная сделка! Вы говорите неправильные вещи. Почитайте сначала спецификацию контракта!
  • FanatikBMW
    25 марта 2015, 18:30
    п… ц. каким боком то убыток?? ))))

    берем 45.5 профит. т.е. разница входа выхода
    на фортс это 450 п

    цена пп = примерно при 61 баксе 6.02 а теперь 5.5

    берем 450*6.02=2709

    теперь при баксе когда он упал 450* 5.5=2475


    где убыток о великий математик???

    заработали в рублях на 200 с копейками меньше


    засада походу у вас с мозгами и с образованием 3-5 класса.
    • Алексей
      25 марта 2015, 18:43
      B.Vladimir, жёстко вы, добрее нужно :-) и проще, торгуешь активы привязанные к $ так и прибыль считай в $
      • FanatikBMW
        25 марта 2015, 18:47
        Алексей, так это тупость же полная, причем были уже такие… автор походу торгует только в мечтах… в квике даже таблица есть называется таблица текущих параметров, там добавить столбы «шаг цены» и " стоимость шага". и даже не надо смотреть никакую спецификацию и арифметика на уровни 3 класса. вычти разницу и помножь на ст шага цены…
      • FanatikBMW
        25 марта 2015, 18:52
        Азат Туктаров, на какой секции ммвб? ФОРТС? помоему золото больше нигде не торгуется у нас на России. или я туплю?
          • FanatikBMW
            25 марта 2015, 19:08
            Азат Туктаров, ну и теперь откройте таблицу текущих параметров столбцы шаг цены и ст.шага цены… И посчитайте руками.

            т.к. Я С УВЕРЕНОСТЬЮ МОГУ СКАЗАТЬ ЧТО У ВАС НЕ БЫЛО ЭТОЙ СДЕЛКИ И ВЫ ВООБЩЕ ВРЯТЛИ ТОРГУЕТЕ НА БИРЖЕ

            вы получили на 200-300 рублей меньше на контракт. а прибыль составила около 2500р на контракт


            если не можете это сделать, т.к. не имеете квика.

            то подскажу

            шаг цены равен 0.1 а стоимость сейчас равна 5.78р


            при баксе в 60-65 стоимость шага была равна 6-6.5р образно

            теперь считайте


            т.е. вы взяли 45$ это есть 450 п помножте. на стоимость шага
              • FanatikBMW
                25 марта 2015, 19:26
                Азат Туктаров, во первых вы платите там не полную цену а го. оно всего 7100.р

                профит считается не из того сколько вы заплатили а сколько разница между входом и выходом в пунктах помноженных на стоимость шага цены..


                Я 100 % УВЕРЕНОСТЬЮ ГОВОРЮ ЧТО У ВАС НЕ БЫЛО ЭТОЙ СДЕЛКИ.)) ВЕДЬ ТАК??)))

                Вы считаете какой то бред

                еще раз для полных неадекватов повторю

                1198.5-1153=45.5

                это равно 455 п

                455* на то что есть сейчас это 5.6=2548 профита в рублях на контракт 1.

                это для полных д… лов разжевал уже… даже теоретик демщик должен вкупить. )


                если бы у вас была эта сделка вы бы такую чушь не несли… А вы просто отболды решили посчитать разницы цен и плучили отрицательное число… и решили что так и есть… профит в 450п равен убытку… ))))))))ахахаха ))))
                  • FanatikBMW
                    25 марта 2015, 19:38
                    Азат Туктаров, короче это диагноз. ушел...

                    у вас не было этой сделке готов спорить на 10000000$
                      • FanatikBMW
                        26 марта 2015, 11:41
                        Азат Туктаров, спорим? гарантии да давай тимофея возьмем как рефери. сколько у тебя есть денег на спор?
                          • FanatikBMW
                            26 марта 2015, 11:58
                            Азат Туктаров, какие серьезные люди? ))) если вы при умножении двух положительных чисел получается отрицательное.)) вы либо т либо просто троль.


                            у меня был лонг по евро-доллару с той пятницы, фьючерс ED а почему я получил 10% прибыли а не убыток? объясните пожалуйста?




                  • FanatikBMW
                    25 марта 2015, 19:39
                    Азат Туктаров, smart-lab.ru/blog/244717.php
                  • FanatikBMW
                    25 марта 2015, 19:42
                    Азат Туктаров, твой братан? smart-lab.ru/blog/225826.php
  • Алексей 888
    25 марта 2015, 18:39
    Автор, а как же ежедневный клиринг?
    • FanatikBMW
      25 марта 2015, 18:42
      Алексей 888, тут причем клиринг даже нужно считать стоимость пункта и все. сейчас он равен 5.6 примерно раньше был 6.03 примерно.

      убытка даже чисто логически быть не может. т.к. прибыль исчисляется в пунктах а пункт равен не отрицательной величине..

      вот если бы пункт равен был -5.6 то был бы убыток… )))))
      • risk monitor
        25 марта 2015, 18:55
        B.Vladimir, он купил золото за доллар, но доллар за это время подешевел в рублях. В долларах есть профит, но потери от падения доллара превышают профит
        • FanatikBMW
          25 марта 2015, 18:56
          risk monitor, так а где у нас золото торгуется кроме как на ФОРТС? и на фортс можно держать депозит в валюте?
  • FanatikBMW
    25 марта 2015, 18:48
    поражает количество плюсанувших этот маразм
  • websan
    25 марта 2015, 18:49
    А разве курс бакса не привязывается к открытию сделки?
    • Алексей
      25 марта 2015, 18:52
      websan, нет, маржа, списывается и зачисляется каждый день, на клиринге.
      тут нужно править психо-логику, для инструментов привязных к $.
      образно говоря: у вас было рублей на покупку N$, а теперь можете купит N+1$, вот и всё.
  • FanatikBMW
    25 марта 2015, 18:53
    чтобы получить убыток в положительной сделке надо чтобы цена пункта стала отрицательной. ))))
  • Данила
    25 марта 2015, 19:03
    Поясните мне пжлста на пальцах, если я куплю и потом продам по той же цене фьючерс на ММВБ на такие активы как silver, gold, brent, а за это время рубль укрепиться, то какой у меня будет результат в рублях, положительный или отрицательный?
  • FanatikBMW
    25 марта 2015, 19:30
    среди плюсанувших даже Тимофей Мартынов))

    Тимофей Мартынов

    и Муханчиков

    тут плакать надо это не смешно даже…
    • Мурен(а)
      25 марта 2015, 19:47
      B.Vladimir, они плюсуют, чтоб больше народа это увидело. Часто встречаемая ошибка
      • FanatikBMW
        25 марта 2015, 19:47
        Идущий по воде, если так то ладно. а то я уже был шокирован )
  • Алексей
    25 марта 2015, 19:40
    потому что тема важная и многие не разбираются как считается маржа на $вых инструментах.
  • usertrader
    25 марта 2015, 19:41
    Азат Туктарев — расчет у вас действительно неверный — старая тема, которая связана со спецификацией контрактов — контракт считается в рублях по курсу и вариационка считается каждый день в рублях по курсу закрытия дня — эти все контракты только для спекулянтов для работы внутри дня. Доллар там величина абсолютно фиктивная и непонятная. Биржа вам добавалет или убовляет вариационку каждый день в рублях! Вот если бы ГО считалось в USD — тогда да был бы в RUB убыток!
      • FanatikBMW
        26 марта 2015, 11:42
        Азат Туктаров, ))) товарисч вы просто троль) все объяснение выше. ст шага и шаг цены. )

        вы просто не знаете элементарной математики и не имеете торгового счета. )
  • usertrader
    25 марта 2015, 19:42
    Бирже кстати что-то надо с этим решать — то есть что бы можно было USD заводить на счет и все расчеты делать в USD
    • FanatikBMW
      25 марта 2015, 19:44
      usertrader, да смысл. все понятно если видеть стоимость шага цены и шаг цены. )
  • usertrader
    25 марта 2015, 21:51
    Азат — есть спецификация контракта, в конце концов можно тупо сделать звонок на биржу — им звонят мало и они охотно отвечают что и как. У нас такая проблема возникла с клиентом году этак в 2010 когда золотишко покупали — финрез не совпал с тем что ожидали — на бирже объяснили, хотя надо элементарно прочесть спецификацию контракта.
  • DenisMuhin
    25 марта 2015, 22:02
    Хеджировать позицию Si-шкой, как вариант.
  • xxxyyy
    26 марта 2015, 08:28
    Всё верно: при положительной прибыли в пунктах отрицательная прибыль в рублях в случае торговли на ФОРТС фьючерсами, цена которых выражена в долларах. Связано с тем, что вариационка начисляется и снимается при каждом клиринге, а курс доллара на каждый клиринг расчитывается отдельно.
    В конце 14 года при высокой волатильности народ здесь уже возмущался, почему при прибыльной сделке по Ри (пунктов 500-1000) им был начислен убыток в рублях, и НАОБОРОТ, при убыточной сделке начислялась прибыль.
    Т.е. начисленная прибыль это тупо вход-выход в пунктах помноженная на шаг цены только в пределах одного клиринга. Если позицию держать больше, то вариационка будет начисляться/сниматься по разному курсу.
    Сам при высокой волатильности вне рынка, а в золото на 1160-1170 зайти побоялся. Теперь уже не так обидно, хотя в точности расчёта не уверен — надо считать по каждому клирингу.
    • FanatikBMW
      26 марта 2015, 11:44
      Yuri, так а как может быть убыток если обе величины идут положительные при сделке в лонг. количество пунктов со знаком плюс. и стоимость шага тоде со знаком плюс.

      так как может получиться отрицательная величина? )
      • xxxyyy
        26 марта 2015, 22:00
        B.Vladimir, отрицательная величина может получиться из-за прохождения удерживаемой позиции через несколько клирингов, на которых списывается/начисляется не просто разница в пунктах, а вариационка, которая считается исходя из разницы в пунктах до предыдущего клиринга, помноженную на стоимость шага цены, которая зависит от курса доллара (для долларовых инструментов). Т.е. действительно мы торгуем не просто разницей в пунктах, а стоимостью контракта в рублях.
        fs.rts.ru/files/6729
        цитата: «Следовательно, размер текущей вариационной маржи в рублях может меняться из-за изменения
        курса доллара, даже если:

        позиция была закрыта, но есть некоторый финансовый результат;
        позиция открыта, но цена контракта в пунктах не меняется.»
        Т.е. даже при отсутствии прибыли/убытка в пунктах за счет изменения курса доллара можем получить прибыль/убыток в рублях. То же самое при изменении цены контракта в пунктах при резком изменении курса доллара — изменение курса валюты может сильнее сказаться на вариационке чем движение в пунктах.
        В вышеуказанном файле на этот случай сама биржа приводит пример защиты хеджированием от таких резких колебаний. При хеджировании можно убрать валютную составляющую и тогда действительно прибыль/убыток в пунктах можно будет считать в рублях по фиксированному курсу.
  • Tуземец
    26 марта 2015, 11:52
    не знаю о чём вы спорите, но если валюта баланса отличается от валюты контракта на золото, тут получается три компонента и варианты могут быть разные в обе стороны
  • xxxyyy
    26 марта 2015, 22:08
    А насчет конкретного движения золота надо считать (но лень).
    На пальцах:
    Если между клирингами при большинстве основных движений золота вверх курс доллара сильно не менялся, но падал в то время, когда золото держалось на одном уровне, то в рублях скорее всего должна быть прибыль.
    Если же падение курса доллара совпадало с большинством движений золота вверх (имеется совпадало для времени расчета курса для клиринга), то можно и убыток получить при росте золота.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн