Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
Чиккен-макнаггетс, пожалуйста! личный блог
10 марта 2015, 23:45

Альтернативная точка зрения: Ошибка трейдера из Казани (400 млн. руб.).

Господа, а никто не задумывался над тем, каково это быть трейдером, который ошибся ценой в заявке и по ошибке потерял 400 млн. рублей?
Возможно, от этой ошибки у него зависит его дальнейшая жизнь. И вполне возможно, что наличие этой жизни.
Вполне вероятно, что это деньги его инвесторы.

Конечно публика может сказать «мы честно заработали на этом», но ведь честности здесь ровно 0.
Вам просто повезло. Может хватит склоняться к религии «я-мне». Кругом вас есть такие же люди, как и вы.

Нет, не задумывались?
123 Комментария
  • ICEDONE
    10 марта 2015, 23:58
    тоже пару депозов спустил пока научился торговать. Ничего у чувака вся жизнь впереди.
      • Alex3585
        11 марта 2015, 00:44
        John Travel, а Вы уважаемый 11 лет отнимаете у людей деньги… вернуть не желаете?
    • Petr S
      11 марта 2015, 00:29
      ICEDONE, не понял кстати, что за трейдер из Казани? он тоже как тот энергобанк слил на баксе лямы?
      • Азат Туктаров
        11 марта 2015, 11:26
        Petr S, Энергобанк это казанский банк, банк братьев Хайруллиных.
    • Good Amigo
      11 марта 2015, 00:31
      ICEDONE, вот по поводу «жизни впереди» у автора поста есть сомнения =))
      • nonamewoman
        13 марта 2015, 18:19
        Good Amigo, он скорее всего о загробной.
    • nonamewoman
      13 марта 2015, 18:18
      ICEDONE, загробная… впереди…
  • NoName
    11 марта 2015, 00:00
    В чем нечестность тех, кто заработал?
    В том, что они заработали, а их контрагент получил убытки?
    Персонажу, потерявшему 400 млн. не 8 лет и он знал о последствиях своих действий в том числе, если эти действия по какой-либо причине приведут к убыткам. Если он начал торговать не убедившись в том, что он контролирует процесс торговли на необходимом уровне, то в этом только его вина. Если он всё контролировал, просто выбрал неверную стратегию, то в этом тоже только его вина.
      • NoName
        11 марта 2015, 00:17
        John Travel, освобождать от наказания и прощать ошибки нужно, если это справедливо. Но это не тот случай. Мало того, это не единичный случай. Таких персонажей на рынке очень много.
      • IliaM
        11 марта 2015, 08:33
        John Travel, Он пришел на рынок не с благими целями. Поэтому получил свое и не надо скулить
  • Александр (sm)
    11 марта 2015, 00:00
    Тогда вопрос… за 3 марта 2014 года не хотят вернуть денег, а 16 декабря 2014 года забыли??? сколько депо обнулилось..((( а это же тоже чьи то судьбы…
    • Lookas
      11 марта 2015, 07:27
      Александр, а может и в этот раз намечалось сбросить стопы?
      Но не получилось, сразу откупили и прикинулись что ошиблись

      Если представить что после продажи рынок пошёл бы вниз, то они откупившись ниже заработали бы кучу денег
  • Veter
    11 марта 2015, 00:03
    — Ну во первых 400 млн от собственного капитала юрлица около 20%
    — Во вторых нормальный трейдер попытается договориться, коли рассчитывает на благородство. А вот если у самого нет ни благородства ни чести, зато есть связи, тогда да, побежит покупать решение о возбуждении пары дел и начнет запугивать контрагентов.

    Требую — поступите благородно и верните 90%, а иначе щас как дам больно!
      • Veter
        11 марта 2015, 00:10
        John Travel, если кто-то хочет поговорить о милосердии, то пусть хотя бы ради приличия спрячет нож. (

      • Veter
        11 марта 2015, 00:11
        John Travel, я могу понять и говорить о возврате. но не в той ситуации в которую сам трейдер так здорово себе создал.
      • Veter
        11 марта 2015, 00:21
        John Travel, добавлю. не было никакого обсуждения какова цена вопроса для человека. был ультиматум — верните почти все, иначе будет хуже.

        какое уж тут милосердие.
        • Timofei
          11 марта 2015, 00:41
          Veter, забавно как Вы сами развили ситуацию не в свою сторону, еще 27 в вашем посте был дан совет вернуть 50%… Так как это НЕ РЫРНОЧНАЯ СИТУАЦИЯ… Теперь Вам это докажет суд… Да и хорошо, будет перецендент и у нас… это нормальная практика на мировых биржах удалять не рыночные сделки, не важно по какой причине они были совершены… А докажет просто… Не на фьюч не в ТОМ в эти моменты не было таких отклонений… Дальше сами додумайте… Удачи Вам
          • Veter
            11 марта 2015, 07:17
            Timofei, пусть доказывает. Ибо мне был ультиматум — верните почти все, иначе не даем гарантий что не будет плохо. вот так вот.
          • Veter
            11 марта 2015, 07:24
            Timofei, и еще. не было никакого «войдите в положение и верните 50%».
      • Alex3585
        11 марта 2015, 00:46
        John Travel, если такой милосердный заработай лям ярдов и спонсируй детдом или школу для одарённых детей....
        это просто смешно говоря о наших банкирах употреблять такие понятия как «милосердие», Вы не иначе как вчера с Луны
      • Иван Митяев
        11 марта 2015, 02:21
        John Travel, я ошибался кнопками. И закрывал позу по рынку, терпя убытки. Кто мне вернет, пусть не 400 млн, а 400 долл? Энергобанк? Вы?
        Вопрос не в конкретной ситуации, а в принципе. Если частным трейдерам никто не возвращает при их ошибках, почему они должны возвращать при чужих?

        Сколько примеров в мировой практике — да, после этого банк разоряется. Это один из рисков бизнеса, и он должен и может быть контролируем. Кто упускает этот момент — вон из бизнеса.
      • Kuicimaru Nakisanava
        11 марта 2015, 11:52
        John Travel, вы торгуете на бирже? если да, как сочетаются эти человеческие качества и непосредственно профессиональная торговля на бирже?
  • Потеряев А.А.
    11 марта 2015, 00:06
    Интересно а какой процент трейдеров делает глупые ошибки ?
    Я например делал и не раз. Вместо продать ставил купить. к тому же в неликвиде. Хорошо, что суммы конечно были меньше.
    Была ошибка и в ликвидной бумаге, но там без потерь прошло.
    Поставил шорт Сургут преф, но вот кол -во не указал и мне пошло кол- во то которое стояло в заявке от которой я плясал. В итоге случайно посмотрел на заключённые сделки и вижу, что пол страницы ушли на описание моих сделок. В общем я быстро снял остатки заявки — повезло то что вообще посмотрел на заключённые сделки, обычно могу и час или больше туда не смотреть. И повезло, что почему то куча сделок были по 1-2 лота, так, что портянка сделок на вид была солидная а в реале не очень. В итоге выбрал цель откупа выше чем, хотел изначально и откупил всё удачно и даже прибыль получил больше чем ожидал.
    В общем думаю ошибались многие.
      • Потеряев А.А.
        11 марта 2015, 00:36
        John Travel, Ну я сразу сказал, что суммы были другие. Кстати Финам предупреждает о явной лаже. Бывало нолик пропускал .
        Я много заявок в пред торговую сессию ставлю. А там сейчас не видно, что ты поставил в стакан, так, что ошибок будет по любому больше чем раньше. Кстати, одно дело ставить заявку на 10000 и совсем другое на 400 млн. В последнем случае надо всё тщательно проверить.
        • poseydon
          11 марта 2015, 12:27
          Потеряев А, А, я один раз в опционах ставил по 900 и нолик приписал по 9000 зафигачил, никто не предупреждал. хорошо впереди на 5000 продавали. купил по 5000 что стоило 1000. и в мыслях не было пытаться вернуть.
          • Потеряев А.А.
            11 марта 2015, 18:35
            poseydon, Я опционы не торгую, возможно там вообще нет предупреждений. На фонде то же нет, если ставлю стоп заявкой. А опцион отдалёно напоминает её. И там и там сделка при условии :)
      • Alex3585
        11 марта 2015, 00:56
        John Travel, а если водитель автомобиля перепутает газ с тормозом и задавит несколько человек, Вы его тоже предлагаете простить?

        куча профессий повышенной ответсвенности — врачи, полицейские, военные, водители, лётчики.

        И каждый из них может оказаться под судом за свои невольные ошибки приведшие к трагическим последствиям.
        Почему именно неуч-трейдер так Вам мил и именно его Вы окатываете своим милосердием?
  • drova
    11 марта 2015, 00:09
    Джонни, люди готовы глотки друг другу перегрызть за деньги. Есть ли смысл метать бисер?
      • Александр (sm)
        11 марта 2015, 00:15
        John Travel, о каком милосердии можно говорить когда контрагент банк… они что списывают кредиты по просьбе неудачливого заемщика?
          • Александр (sm)
            11 марта 2015, 00:24
            John Travel, причем здесь грабеж? они платят за свой не профессионализм, и только…
              • Александр (sm)
                11 марта 2015, 00:39
                John Travel, я не супер- мен, но за свои ошибки я плачу сам и по полной программе! почему крайними решили сделать физиков??? а банк за свои ошибки не горит желанием отвечать… это же банк… кого они на работу берут??? я в в своей фирме отвечаю за каждого сотрудника и любой косяк моего юр лица это моя зона ответственности. А еще вопрос к бирже… если сделка не рыночная, то почему ее пропустили? почему сразу небыло принято никаких мер?
          • Petr S
            11 марта 2015, 00:25
            John Travel, Вы забыли робин гуда. он был явно ДО 1917 года, и кстати грабил не у нас, а именно ТАМ
      • drova
        11 марта 2015, 00:16
        John Travel, возвращается сторицей. не найти всё то множество трейдеров, которые были контрагентами и вряд ли хоть 1% не рассмеётся тебе в глаза, когда услышит твое предложение о возврате этих денег…
  • Gugenot
    11 марта 2015, 00:18
    Потеряв сотни миллионов НЕ СВОИХ денег
    вследствие нажатия «не той кнопки»,
    порядочный человек стреляется.
    Или вешается.
    Это единственный достойный выход.

    • Иван Митяев
      11 марта 2015, 02:26
      Gugenot, дурак он, сталбыть…
    • Denis Ant
      11 марта 2015, 05:29
      Gugenot, всегда можно начать новую жизнь. сменить страну вид деятельности… и тд.
      Почему у всех один выход… думается
  • Сергей Чернов
    11 марта 2015, 00:18
    это деньги его инвесторы
    Кругом вас есть такие же


    я плакаль… афтар жжот пеши есчо)))))0
  • Vitty
    11 марта 2015, 00:19
    Хммм..
    если это интересно, могу попробовать написать на тему, как программировать так, чтобы роботы не спустили пол-миллиарда.
    поскольку программированию посвятил 20+ лет жизни, сказать есть что. если плюсики на этот коммент будут, напишу.
    • Petr S
      11 марта 2015, 00:27
      Vitty, Кстати, интересно послушать альтернативные подходы. Жду статейку — у меня банально проверяется частота сделок, если слишком часто — то сразу блок, аларм и на разбор
  • Prowler
    11 марта 2015, 00:19
    Не пойму я в чс или автор коменты трет?
      • Prowler
        11 марта 2015, 00:27
        John Travel, не видимо а так и есть, зачем стирать мое мнение? Вы кстати квартиркой тут хвалились, на какие шиши? С трейдинга вроде заработали, а в трейдинге вы зарабатываете именно на ошибках других. Кстати еще вопрос вы потерли откуда инфа что он из Казани?
          • Prowler
            11 марта 2015, 00:35
            John Travel, а вы точно торгуете? Я когда пришел на биржу тоже думал что кто то добрый просто мешок денег сверху высыпает и тут кто ловчее просто больше себе хватает. Вы у кого дешево покупаете и кому дорого продаете? Что за иллюзии?
          • Gugenot
            11 марта 2015, 00:40
            John Travel,
            В шахматах есть замечательный принцип:
            «тронул фигуру (оторвал её от доски — как вариант) — ходи !»
            И это абсолютно нормально.
            И абсолютно применимо к трейдингу.
            • Prowler
              11 марта 2015, 00:45
              Gugenot, огромный жирный к сожалению виртуальный плюс
              • Gugenot
                11 марта 2015, 00:57
                Prowler, ПлюсанУл Вам в профиль. И за коммент.
                • Prowler
                  11 марта 2015, 09:50
                  Gugenot, спс
              • Gugenot
                11 марта 2015, 00:59
                John Travel, Правды бывают разные. А вот Истина — одна.
                И Истина — в данном конкретном случае — изречена мною, а не тобою.
                Прости за прямоту.
          • Alex3585
            11 марта 2015, 00:49
            John Travel, Вы так каждый спайк предлагаете назад отматывать? или Вам жалко только конкретного неумеху из Казани, а на остальных Вам посрать?
    • Серега
      11 марта 2015, 00:27
      Prowler, трет
      • Prowler
        11 марта 2015, 00:31
        Серега, а нафига тогда взывать к сообществу? Или нужны только совпадающие с его мнением коменты? Или типа я заработал брюхо полное дайка я кого нить пожалею. Мой заработок на бирже это потеря контрагента и все о чем разговор кого жалеть?
          • Prowler
            11 марта 2015, 00:40
            John Travel, первый комент который был стерт вопрос откуда инфа что трейдер из Казани? Почему спрашиваю? Сам отсюда вот и все? Не понял где тут… ня?
  • xxxxx
    11 марта 2015, 00:22
    думаю, если банк «родной»… то процентов на 90%, бабло вернут.
    обдирать можно только в одну сторону-))
      • bstone
        11 марта 2015, 10:35
        John Travel, а меня интересует, как ты торгуешь, если ни хрена не понимаешь как проходят сделки на бирже.
  • удалено
    11 марта 2015, 00:29
    финансовый рынок — это последнее место, где человека должны посещать такие мысли.
  • vito2000
    11 марта 2015, 00:29
    Во-первых, там была не одна ошибочная сделка, а СЕРИЯ ошибочных сделок. Чел впал в тильт и фигачил в обе стороны по рынку. Это проблема банка, что берет на работу таких сотрудников.
    Во-вторых, если бы банк случайно заработал, он бы вернул прибыль?
  • Boo
    11 марта 2015, 00:31
    О каком милосердии может идти речь, когда к тебе приходят с дубиной? ;)
    Банк сэкономил копейки на программистах (для того, чтобы написать модуль, который при попытке поставить большую нерыночную заявку дважды переспрашивает «Уверены ли вы?», не нужно быть семь пядей во лбу), огрёб проблемы, попытался использовать противозаконные методы их решения, запугивая попутно ни в чём не повинных людей, а мы теперь должны этому банку «сострадать»? Нет уж, увольте, не могу выдавить из себя ни капли сострадания в данной конкретной ситуации.
      • Boo
        11 марта 2015, 00:54
        John Travel, слышали такую поговорку «Кто с мечём к нам придёт, от меча и погибнет»? Всё решают нюансы. Если бы банк пришёл и сказал: «Мужики, ну лоханулся, сам виноват, и теперь у нас звездец. Верните пожалуйста сколько посчитаете возможным», разговор был бы совсем другой, и результат тоже. А раз уж начали дубиной махать, пусть будут готовы огрести в ответ. Это уже дело принципа.
  • chegeware
    11 марта 2015, 00:35
    А как трейдер может влить по рынку такую огромную сумму??? У него что лимита нет?

    Т.е. любой чувак может устроиться в банк и налить на свои лимитники так, что до конца жизни хватит?

    ПС: с самого начала «жалостливая» версия с горемычным трейдером-одиночкой плохо пахнет, имхо.
  • Dema Gog
    11 марта 2015, 00:41
    А почему мой коммент потёрт? Он был очень приличным и корректным…
      • Dema Gog
        11 марта 2015, 00:47
        John Travel, мой коммент был вопросом:
        «Милосердный трейдер» — это не выглядит как оксюморон?
          • Dema Gog
            11 марта 2015, 00:56
            John Travel, а причём здесь бандит?
            Я исхожу из того, что трейдер — честный, порядочный и аккуратный человек.
            Он даже может проявлять милосердие. Но не в рамках трейдерства.
            Это — как игра в покер. Махлевать нельзя, но и милосердничать — не место.
            В то же время успешный покерист может быть и искренним филантропом. Но не в рамках покера.
              • Dema Gog
                11 марта 2015, 01:16
                John Travel, да не в праве на ошибку дело. Право на ошибку есть у любого. Даже у сапёра. Последствия, правда, разные...
                Просто в трейдерстве — успех одних — это всегда за счёт ошибок других. От этого никуда не денешься… В конце концов — это выбор каждого. Выбрал участь трейдера, знай, что успех и милосердие — взаимоисключающие вещи, увы. Не можешь без милосердия — не становись трейдером.
                Если подобная фатальная ошибка требует возврата, то вернуть — надо, но не в рамках милосердия.
                Это как если бы ты гулял по парку и нашёл 1000 долларов.
                Их надо вернуть хозяину. По закону, а не из милосердия.
  • Искандер Валиев
    11 марта 2015, 00:45
    Хрен знает как это все оценивать, если можно вернуть 400 млн, то почему нельзя вернуть 2 рубля.Я допустим тоже ошибся, вместо бай селл нажал и потерял 50 тысяч и для меня это много.Мне тоже идти в суд, выбивать бабло.
  • Александр
    11 марта 2015, 00:51
    In big family ebalom не click-click.
  • Igr
    11 марта 2015, 00:51
    блин, да при чём тут милосердие, мог оказаться на его месте???
    это просто, рынок, просто бизнес, просто жизнь, всегда кто то теряет кто то находит, давайте всё вернём тем кто в рублях деньги держал, вернём всё тем у кого ипотека в баксах, у кого кредит в баксах

    это просто жизнь, сегодня потерял завтра нашёл

    а давайте ещё у Булла всё отожмём… чёт он на горе Васи и других нажился! надо быть милосердными

  • l-way
    11 марта 2015, 00:58
    Когда спайками выносят стопы физиков и на этом деньги зарабатывают те, кто эти спайки устраивают- хоть одному физику деньги вернули?
    А еще-как отличить ошибку от не ошибке? Кто знает, какие были изначальные цели? Может на этих спайках хотели заработать, но не вышло?
    Что если я завтра куплю, уйду в минус и подам в суд — мол я купил по ошибке, хотел продать? Или скажет хотел купить, но мерьше.
    А как на счет ситуации, когда теряют из-за тех проблем биржи и брокера?
    Тут вопрос не в милосердии, а в равном подходе для всех. И если деньги вернут — это будет прецендент не в пользу равенства.
      • l-way
        11 марта 2015, 01:13
        John Travel, рядом с ним сидел, чтобы говорить, что он «случайно»? Я сегодня тоже случайно лось получил. Посоветуешь тоже в суд? Вернут думаешь?
    • Alex3585
      11 марта 2015, 01:03
      l-way, то что Вы говорите это аксиома… я не понимаю почему автор упорно пытается тут доказать, что зимой у нас жарко, а летом идёт снег.
  • Watcher
    11 марта 2015, 01:37
    Вопрос этикета. В покере, например, соперник может простить ваш косяк и «вернуть как было» или «давай сделаем вид, будто этого не было», а может этого и не делать — выбор за ним. Кто там и чего неправильно нажал/сделал — дело второстепенное. Обидно, не спорю, но перекладывать вину на других в этом случае некорректно.
    Ну, а если, как тут контрагент Veter пишет, в ход идут полуагрессивные методы возврата денег, — это чистой воды свинство и варварство. Надеюсь, суд не удовлетворит иск.
  • Stoik
    11 марта 2015, 07:52
    Veter, чем мотивирует брокер отказ в выводе дс? Причина блокировки/
  • Иван Петров
    11 марта 2015, 08:14
    Господа-никто не задумывался, каково это быть сапером, который ошибся в разминировании мины? Может мина была не отечественного, а импортного производства?
    Возможно от этой ошибки он и не выжил вовсе?
    А вражескому саперу, что установил эту мину-просто повезло)))
    Не задумывались-не?
    • Dema Gog
      12 марта 2015, 02:15
      Иван Петров, да, и это верно. Сапёром быть тяжело. И вообще ошибаться бывает очень и очень больно. Не только сапёру.
      Но если у человека есть выбор — быть сапёром или нет, он, делая свой выбор должен учитывать, что мины могут быть и импортные...
      Хорошо, когда у человека есть выбор, но плохо, когда он перед ним стоит ©
  • psixoz
    11 марта 2015, 10:22
    Понятно что Казанский суд вынесет нужное Банку из Казани решение тут даже нет сомнений и причина ясна, но это решение нельзя и даже невозможно исполнить. Оно будет обжаловано и высшее руководство страны скажет что по таким случаям разборов не закатывать. Если хоть одной рыночной сделке осуществить роллбэк по указанному механизму, то это в корне поменяет стратегию на рынке всех юриков. Физикам лучше будет вообще не суваться.
  • Savin
    11 марта 2015, 16:44
    Я ВДРУГ ПОНЯЛ — ЧТО ВСЕ МОИ УБЫТОЧНЫЕ СДЕЛКИ С 2010 ГОДА БЫЛИ ОШИБКОЙ!
    Верните мне деньги бл… ть!
  • Александр
    12 марта 2015, 01:21
    Я сейчас расплачусь от милоты в треде. Нас просят пожалеть… БАНК!

    Я думаю, что если Энергобанк решил таким образом обработать инфо-поле сформировав благоприятную среду, то это был второй просчет после тех торгов. Я уверен, что 90% трейдеров уже ненавидят этот банк и желают ему всего.

    Маразм какой-то… Соросу надо будет отписать письмецо — верни англичанам ярд. Занавес.
  • Тупой антиваксер
    13 марта 2015, 18:45
    400 миллионов — не та сумма, из-за которой стоит париться.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн