Схема оплаты за ДУ

Добрый день !

Все знают, что передавая средства в ДУ инвестор, как правило расчитывается с управляющим раз в месяц на прямую, так сказать.
Это довольно рискованная для инветстора схема, так как Управляющий может месяца три поторговать в плюс, а потом понести убытки.
И никто, конечно, полученное вознаграждение из управов не возвращает.

Отсюда вытекает, что для уменьшения рисков инвестора и повышении заинтересованности управа нужно поднимать срок расчетов до 3-6 месяцев. Но тут возникает проблема с другой стороны, Управляющий начинает опасаться, а не прокинут ли его с оплатой.

Есть ли у кого схема, опыт организации расчетов Инвестор — Управляющий через третьи структуры, сайты и так далее, которые гарантируют оплату работы Управа в случае успешной торговли?

P.S. Давайте осуждать конкретный вопрос, без обсуждения как такового этого метода инвестирования.
P.P.S Если не сложно на главную.

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

Danilych

Новороссийск

536

с 3 февраля 2015

65 Комментариев

Maximmmus
19 февраля 2015, 07:54
оговаривается конкретный процент от данных в ДУ средств. Пример, дали 1 000 000 выплата идет когда на счету 1 300 000, т.е. 30% к счету (неважно сколько по времени, как только сумма достигла оговоренного процента выплачивается управляющему вознаграждение к примеру в соотношении 30% к 70% от профита). Проценты и суммы можете подставить свои
+1
- Maximmmus
  19 февраля 2015, 07:57
  Maximmmus, Такая схема исключает какие либо махинации с разных сторон.
  0
  - ◬Cashwill Forts&Stock™
    19 февраля 2015, 08:12
    Maximmmus, ага, в условиях кризиса — 100 % схема для кидоса. Есть поговорка: «Сделанная работа ничего не стоит». В вашем случае гарантии получает только инвестор, который и решает, стоит Вам платить или можно кинуть…
    +1
    - lexa-xa
      19 февраля 2015, 08:33
      Cashwill, можно кинуть и инвестора(хотя такого не делал, но мысля бывала)… появляются какие то намеки. засаживаем в глубокий неликвид по хорошим ценам.
      0
      - Yuri Chebotarev
        24 февраля 2015, 14:07
        lexa-xa, да инвестора можно кинуть, если только он лох. Грамотный инвестор при просадке в 15% просто перекроет трейдеру доступ к счету и ни какого кидка не будет.
        0
    - Yuri Chebotarev
      24 февраля 2015, 14:06
      Cashwill, согласен с вами. У меня в реальности был такой случай, когда инвестор отказался платить долю прибыли трейдеру.
      0
  - FanatikBMW
    19 февраля 2015, 08:38
    Maximmmus, исключает? ну например будет трейдер после сделанных 20% сидеть на месте, ну не тот рынок, бывает, в этом нет ничего странного. в итоге инвестор засасится с этими 20%.
    0
◬Cashwill Forts&Stock™
19 февраля 2015, 08:14
Danilych, как вариант можно попробовать разработать схему расчета по аккредитиву
+1
- Danilych
  19 февраля 2015, 08:35
  Cashwill, Аккредитив через банк? Это долго, сложно, возможно дорого и не интересно банку.
  0
- Yuri Chebotarev
  24 февраля 2015, 14:08
  Cashwill, аккредитив — это не реально. Есть не писанное правило рынка — все риски рынка берет на себя инвестор.
  0
Danilych
19 февраля 2015, 08:33
Я слышал есть биржи для найма всяких вебмастеров, заказчик депонирует сумму = сумме работ по договору, биржа проверяет выполнение работ и в случае его исполнения перечисляет деньги исполнителю. Так же выступает третейским судьей в случае споров, никто не пользовал такую схему?
-1
FanatikBMW
19 февраля 2015, 08:35
лучше вообще вести расчет еженедельно
а на счет того что потом будет слив. так он может в любую минуту произойти. ))
нужно контролировать, сейчас кстати некоторые брокеры и компании дают услугу риск менеджера, в которой заложен стоп лосс на день и т.д. все просто выставил у риск менеджера стоплосс потерь, и все. расчеты вести лучше чаще например раз в неделю. это снимает нагрузку психологическую с трейдера и инвестора, прибыль оба получили и идут дальше.
+1
- Danilych
  19 февраля 2015, 08:35
  VladimirB, ага ежедневно, и скальпировать без стопов на всю котлету, прекрастно!
  0
  - FanatikBMW
    19 февраля 2015, 08:40
    Danilych, это зависит от стратегии управляющего есть и скальперы успешные, есть и интрадейщики а есть и долгосрочники. тут к каждому должен быть отдельный подход. а все остальное как и сказал через риск менеджера. слив 100 % не случится выше указанного уровня
    
    как уже сказал еженедельные оплаты если он интрадейщик снимут нагрузку эмоциональную. каждая неделя как с чистого листа.
    
    0
    - FanatikBMW
      19 февраля 2015, 08:42
      VladimirB,
      а то что в пол года да вы нахер как инвестор никому не нужны. потому что модет быть так что вы потом убежите с заработанным и все. х вас знает что на уме. все б… дь хитрожопые такие
      0
      - Yuri Chebotarev
        24 февраля 2015, 14:11
        VladimirB, согласен с вами.
        0
Шушик (Дмитрий)
19 февраля 2015, 08:42
вот вообще смысла этого поста не понял. правда, не понял. есть такое понятие как ДОГОВОР. в нем можно обговорить и описать все моменты работы и оплаты. в чем трудность? или привыкли договор видеть только на одной странице где указаны участники и расчетные счета? автор не тупи! )))
+1
- Шушик (Дмитрий)
  19 февраля 2015, 08:46
  Шушик, особенно улыбнуло — «Есть ли у кого схема, опыт организации расчетов Инвестор — Управляющий через третьи структуры, сайты и так далее, ...» Автор ты бы в такой работе еще бы додумался использовать эскроу счета ))))))) Я тебе да же свой рубль не доверил в ДУ с такими мозгами )))))
  +1
Евгений Величкович
19 февраля 2015, 08:43
можно через сервис памм-счета все оформить, единственное придется торговать на форексе), но кто умеет торговать, тому без разницы где и на чем торговать! Отговорки про кухни и прочую хрень не принимаются, если мозгов нет, то и на ммвб слить можно
0
- Yuri Chebotarev
  24 февраля 2015, 14:11
  mastersporta, ПАММ-счет — это мошенничество.
  0
  - Евгений Величкович
    25 февраля 2015, 07:10
    Yuri Chebotarev, откуда такие сведения?) предоставьте мне факты, доказательства того, что это мошенничество! Не нужно громких слов, уважаемый!
    0
    - Yuri Chebotarev
      25 февраля 2015, 09:08
      mastersporta, ваше право, соглашаться с моим мнением или нет. Но, обратите внимание, что ни один лицензированный брокер в цивилизованных странах не предлагает услугу ПАММ-счетов. Почему? Потому что это мошенничество. Лицензированные брокеры предлагают услугу SMA (Separately managed account), которую брокеры-мошенники переделали в ПАММ.
      0
      - Евгений Величкович
        26 февраля 2015, 07:57
        Yuri Chebotarev, как и в первом посте, никаких доводов — пустые слова, Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием (взято из википедии). Где тут сходство с памм?? По вашему все брокеры, предлагающие памм — мошенники) так почему они до сих пор работают у нас в стране легально? Если вы где-то потеряли деньги от нерадивых памм-управляющих так и скажите! А то мошенники, мошенники…
        0
FanatikBMW
19 февраля 2015, 08:45
сейчас вообще по сути ду от инветора отойдет на второй план, есть проп компании это и отсутствие мозгоклюйства и все прозрачно и честно.
0
- Pensioner74
  19 февраля 2015, 08:55
  VladimirB, проп компании тоже по своей сути хрень, они так же зарабатывают в основном на клиентах как например UT в своей время, сейчас не знаю давно не следил за ними:) Дают копейки якобы для учебы, редкий случай полностью счет, а то дают половину, а вторую половину сам докидываешь.
  0
  - FanatikBMW
    19 февраля 2015, 08:59
    Pensioner74, дают они до нескольких миллионов ) а выплата 70% трейдеру. ) но рам строгий риск менеджмент. и пройти отбор действительно может только трейдер а не лудоман
    
    второй вариант который вы описали это кселиус, это я даже пропом не считаю когда свои риски сам докидываешь. это бред
    0
Milo
19 февраля 2015, 08:46
Я с человеком оговорил следующие условия: оговорены ожидания 24 % в год делим на 12 месяцев получаем 2% в месяц всё что выше 2 % выводится тем самым присадка не мозолит ему глаз, ежемесячно выводим копеечку, по году как бонусы получил денюжку, всем приятно и спокойно. % не капитализируем.
+3
Профессор Преображенский
19 февраля 2015, 08:50
ДУ в России между физлицам де юре не существует.
+2
Danilych
19 февраля 2015, 08:52
Я вообще не писал кто я инвестор или управ. Мне интересна сама ситуация и кто как ее решает.

Офтоп потру уж простите.
0
Marcello
19 февраля 2015, 08:55
Хорошая тема поднята. Считаю, что с материальной точки зрения риск полностью лежит на инвесторе. В случае недобросовестного его поведения управляющий остается без вознаграждения (хотя, конечно, время — тоже деньги), т.е. материальные потери равны нулю. А если управляющий поведет себя недобросовестно (типа «засаживаем в глубокий неликвид по хорошим ценам»), то инвестор понесет материальные потери. Собственно это одна из причин, которая останавливает от инвестирования.
0
- Yuri Chebotarev
  24 февраля 2015, 14:14
  Marcello, согласен с вами. Именно инвестор должен построить отношения с трейдером таким образом, чтобы взять все риски рынка на себя и не опустить депо ниже оговоренных процентов.
  0
Danilych
19 февраля 2015, 08:55
Идея использовать закрытые Памм счет, как например в Альпари не плоха.
Только давайте без обсуждения Альпари тут ;)
0
- Yuri Chebotarev
  24 февраля 2015, 14:17
  Danilych, ПАММ-счет — это мошенничество. Надо использовать SMA (Separately managed account), где инвестор может видеть торговлю трейдера и в любой момент остановить операции на счету.
  +1
  - Danilych
    25 февраля 2015, 08:14
    Yuri Chebotarev, Что за глупость? С чего Вы взяли что мошенничество? Многие как раз используют ПАММ счета для того, что бы инвестор не видел торговлю и не копировал ее. А остановить операции там можно и без прямого доступа к счету.
    0
    - Yuri Chebotarev
      25 февраля 2015, 09:11
      Danilych, «что бы инвестор не видел торговлю и не копировал ее» — смешно. Так уж все инвесторы с нетерпением сидят и смотрят, какие трейдер делает операции.
      Известен факт, что ни один лицензированный брокер в цивилизованных странах не предлагает услугу ПАММ-счетов. Почему? Потому что это мошенничество. Лицензированные брокеры предлагают услугу SMA (Separately managed account), которую брокеры-мошенники переделали в ПАММ.
      0
Pensioner74
19 февраля 2015, 09:02
Меня всегда интересовала обратная сторона вопроса, вот торгую я успешно 50-80% в год, в зависимости от года. Все хорошо, но охото торговать большими деньгами и получать крупную прибыль. Как найти инвестора который вкинет деньги и не будет разбираться в моей системе торговли:) Если вкинет человек который понимай в торговли, он легко поймет мою стратегию и я ему ненужен буду! Если человек не понимает вообще в торговли и что такое биржа, то он не станет рисковать и вкладывать в торговлю:))) Вот что делать?:))))
0
- Danilych
  19 февраля 2015, 09:05
  Pensioner74, Если торгуете на форексе, то закрытый памм счет решают эту проблему на раз два… плюс брокер берет на себя все расчеты между управом и инвестором согласно оферты
  0
  - Pensioner74
    19 февраля 2015, 09:11
    Danilych, к сожалению или к счастью работаю не на форексе, а на фортс
    0
- FanatikBMW
  19 февраля 2015, 09:10
  Pensioner74, мало того я скажу больше, есть те кто еще и распрашивать все будет, а почему сегодня не торгуешь и т.д. а почему так а почему эдак )))
  и мнение свое навязывать еще.
  0
FXFX
19 февраля 2015, 09:37
в некоторых банках/компаниях принято подписывать трехсторонний договор (уточняйте у своего маркетмейкера), который допускает вывод денег клиентом/инвестором только по согласованию со своим трейдером.
0
хочу вечный бан СЛ
19 февраля 2015, 10:01
У нас схема такая, что мы нарабатываем 1000-2000 в плюс и только после наработки подушки делим прибыль. И делим ее по устной договоренности в любое нужное время. Ну естественно не раз в день. Ушли к примеру в минус -500, отрабатываем эти 500 и только потом делим прибыль. Пока все довольны. А кинуть может и тот и тот практически на любом этапе, так что нужно просто уважать друг друга и не пилить ветку, на которой сидит курица, несущая золотые яйца:)))
+2
- Danilych
  19 февраля 2015, 10:04
  Григорий Ельцов, мне нра!
  0
Profitwarrior
19 февраля 2015, 10:23
да если управляющий делает деньги, инвестор не то что кидать не будет, ( он не дурак резать курицу несущую золотые яйца) он еще довнести попросит своих чтобы увеличить обьем, во всяком случаи из моего опыта, представьте в банке у него там 10 % счас правда 20 можно найти вы делаете 50-60 годовых, да он будет звонить поздравлять вас с днюхами, и на нг подарки делать какое уж тут кидалово)))
0
- SB(diffused mode)
  19 февраля 2015, 11:39
  Profitwarrior, +
  0
- FanatikBMW
  19 февраля 2015, 14:10
  Profitwarrior, да но вдруг ряд стопов и у инвестора от жадности съедет крыша и до свидания
  +1
  - Profitwarrior
    20 февраля 2015, 14:59
    VladimirB, ну так если стопы он свои и заберет там просадка оговаренна, чтоб наверняка можете оговорить и досрочное изьятие как в банке минус 10% от депо в вашу пользу. какие проблемы то
    0

Читайте на SMART-LAB:

С Днём Победы

9 мая — особенный день для каждой семьи. День памяти, благодарности и уважения к людям, которые прошли через войну, выдержали тяжелейшие испытания и подарили будущим поколениям возможность...

МГКЛ

14:02

Россети Московский регион. Новая инвестпрограмма увеличивает прогноз по капитальным расходам!

Сегодня Минэнерго РФ на сайте опубликовал новую инвестиционную программы (ИПР) до 2030г. (публикуют здесь ) и что же там интересного:

Mozgovik

08.05.2026

Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО «Оил Ресурс» и АО "Кириллица" присвоен статус "под наблюдением", ООО «УРОЖАЙ» понижен до ССС(RU))

🔴ООО «СЭТЛ ГРУПП» АКРА понизило кредитный рейтинг до уровня A-(RU), изменив прогноз на «Стабильный», И ЕГО ОБЛИГАЦИЙ — ДО УРОВНЯ A-(RU). Ранее у компании действовал рейтинг на уровне A(RU),...

Иволга Капитал

09:33

Сети. Кто сейчас самый дешевый? Сводный пост по сетевым компаниям по отчетам РСБУ за Q1 26г.

Введение Россети Центр Россети Ленэнерго Россети Московский регион Россети Волга Сводные таблицы Введение Все сетевые компании отчитались по РСБУ за 1 квартал...

Mozgovik

07.05.2026